Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
fireproof

ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#1

#1 Сообщение fireproof » 13 фев 2014, 23:06

Здравствуйте , уважаемые форумчане! Есть проблема с настройкой индикации- всё исправно а ноль индикатора не настраивается , а как-то до +3 проскакивает- боюсь что-либо крутить! Как выставить 500 мВ на индикации по 0 , ЕСЛИ ЕСТЬ 5 РЕЗИСТОРОВ на плате! Могу дать фрагмент схемы... если ни у кого нет :connie:
Спасибо! :yes:

kivan74
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:31
Откуда: ТУЛА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#2

#2 Сообщение kivan74 » 13 фев 2014, 23:09


fireproof

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#3

#3 Сообщение fireproof » 13 фев 2014, 23:26

http://www.tehnari.ru/attachments/f39/7 ... 9_2312.pngПОХОЖА ВОБЩЕМ , НО НЕ НОМИНАЛАМИ
Последний раз редактировалось fireproof 14 фев 2014, 00:00, всего редактировалось 1 раз.

kivan74
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:31
Откуда: ТУЛА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#4

#4 Сообщение kivan74 » 13 фев 2014, 23:48

Ну там же написано:соединяете входа,подаете на них 500мВ и крутите на Вашей схеме R1 и R2 до загорания 0дБ.Потом крутите R23 чтобы первый сегмент был на пороге зажигания.Потом подаёте 50мВ и выставляете R22 -20дБ индикатора.Сам ИВЛШУ корявый,в рапри так точно пиковые и не выставил.Можно ещё попробовать покрутить R16-это чувствительность пикового индикатора.

fireproof

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#5

#5 Сообщение fireproof » 13 фев 2014, 23:59

у меня вот и нет минус 20 дБ на индикаторе- вот потому принцип настройки не точен на 100%
CПАСИБО! :acute:
НОЛЬ ПРИ КРУЧЕНИИ НЕ ЗАГОРАЕТСЯ :-[

kivan74
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:31
Откуда: ТУЛА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#6

#6 Сообщение kivan74 » 14 фев 2014, 00:09

а до нуля светятся сегменты?Просто у меня в Рапри тоже не светилась пара сегментов(одинаковые в каналах),но не 0ДБ.Пришлось индикатор менять.-20ДБ самый первый сегмент слева.


kivan74
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:31
Откуда: ТУЛА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#8

#8 Сообщение kivan74 » 14 фев 2014, 07:04

Наверное,сам индикатор неисправен.В нём внутри микросхема стоит.

Аватара пользователя
Andreich
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 30 окт 2011, 19:08
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#9

#9 Сообщение Andreich » 14 фев 2014, 11:49

Вообще, сколько через меня ЯУЗы 220 прошло у всех эти индикаторы на ИВЛШУ работают по разному.
Единственное что понял со временем в них если вдруг и пришла необходимость менять емкости, то менять надо стого, что снял то и поставил по вольтажу и мкФ, любые изменения емкости вносят косяки. Если какие то сегменты не светятся, выкидывайте лампу, в 90% это так, найти их еще с хранения реально, тот же "КВАРЦ" их продавал до последнего времени, щас не обращал внимания просто есть они там или нет. Сам процесс настройки прекрасно описал kivan74, в постах выше.

Удачи! Все получится! :hi:

P.S. Чуть не забыл, есть там еще бяка в лице микросхемы К547КП1В, что это сборка полевых транзисторов это понятно, надеюсь в курсе как правельно паялом в нее лезть?
Лично я так по незнанию или невнимательности спалил ее на раз два, потом умнее сделал, через колодку впаял.
Изображение
«Mobilis in mobile»
my mail - hws.projecta@gmail.com
my website - http://project-a.ucoz.ru

Аватара пользователя
Gregory
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 21:01
Откуда: Суоми-Коми

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#10

#10 Сообщение Gregory » 14 фев 2014, 15:48

fireproof
Если при включении загораются все сегменты, как бы в тестовом режиме, то соответственно менять ИВЛШУ не надо,
а если нет то менять. Купить не проблема. Я тут на форуме за 200 рублей купил индикатор, а так в магазинах по 50-100 рублей
можно найти.
Куплю
Шнур питания Весна-205
Орель 101
Магнитолу Sanyo M-7950
Деку Toshiba PC-D15
Головки новые ЗД24.080, 3Д24.810, Canon H3331

fireproof

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#11

#11 Сообщение fireproof » 14 фев 2014, 19:01

Gregory, спасибо! я тут боюсь что скрутить , но разбираюсь потихоньку.... Как Вы пишете- у меня всё нормально с генератора ,НО!!!!!( нужно настроить):
1. При подаче нужного напряжения синус с генератора в один и другой каналы получается каша , а поочерёдно КАК ТОЛЬКО Я ВХОДНЫМИ РЕЗИСТОРАМИ 68 К ПЫТАЮСЬ ЗАСТАВИТЬ СВЕТИТСЯ НОЛЬ , У МЕНЯ НАЧИНАЮТ ТУСКЛО СВЕТИТЬСЯ И ВЕРХНИЕ 3 РАЗРЯДА( ТАК И В ДРУГОМ КАНАЛЕ-... я думаю , что-то не то и ОНИ НЕ ДОЛЖНЫ МОРГАТЬ!
2. Когда идёт музыкальный фрагмент даже минус 10 дБ - у меня моргают индикаторы +1 дБ( ПЕРЕГРУЗКИ?????)- ЭТО меня сбивает с толку , потому что в компьютерном редакторе там нет пиков- а соответственно только минус 10- минус 5 дб в пиках... Тоже не та настройка!
И 3- е : схема настройки , сброшенная товарищем kivan74 на 20-ти децибельный режим работы... а у меня 10-ти ДБ! :big_boss:
СПАСИБО!

Аватара пользователя
Gregory
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 21:01
Откуда: Суоми-Коми

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#12

#12 Сообщение Gregory » 14 фев 2014, 21:18

fireproof
Если при включении все сегменты до пика должны засветится, если все загораются то все нормально с колбой и микросхемой которая управляет индикатором. Смотрите настройки и как выше написали полевики.
А лучше, если опыта нет купите индикатор в сборе, опять же на форуме проскакивают предложения. А что Вы боитесь скрутить? Если хотите настроить то крутить придется. :)
Куплю
Шнур питания Весна-205
Орель 101
Магнитолу Sanyo M-7950
Деку Toshiba PC-D15
Головки новые ЗД24.080, 3Д24.810, Canon H3331

fireproof

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#13

#13 Сообщение fireproof » 14 фев 2014, 22:58

т.е все настройки для 20-ти ДБ применить на 10-ти ДБ ШКАЛУ?
......... купите индикатор в сборе,.......... так он 100 % должен быть рабочий- в бывшем рабочем менялся индикатор....... Спасибо большое! А где найти настройки не на полевиках , а на кп 547 ?? :dance2:

kivan74
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:31
Откуда: ТУЛА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#14

#14 Сообщение kivan74 » 14 фев 2014, 23:09

fireproof писал(а):т.е все настройки для 20-ти ДБ применить на 10-ти ДБ ШКАЛУ?
......... купите индикатор в сборе,.......... так он 100 % должен быть рабочий- в бывшем рабочем менялся индикатор....... Спасибо большое! А где найти настройки не на полевиках , а на кп 547 ?? :dance2:
Если очень хочется-настраивайте по -10дб.Это уровень сигнала на входе 500мВ/3,16.
КП547-это коммутатор каналов,так что не на что не влияет.
Чтобы не зажигались пики-уменьшите R16.Это чувствительность пикового.Но сперва отстройте чувствительность среднего резисторами на входе-детектор в Вашей схеме общий,в отличии приведённой мною.Попробуйте подать на вход больше,чем 0,5В и посмотрите,зажгётся 0ДБ.Если нет-менять ИВЛШУ.

Аватара пользователя
Gregory
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 21:01
Откуда: Суоми-Коми

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#15

#15 Сообщение Gregory » 14 фев 2014, 23:17

fireproof
Само собой покупать рабочий. Вы сейчас если нет опыта и знаний месяц убьете на настройку и не вариант что настроите, можете и сжечь. А так купите в сборе и все. Форумчане продают то рабочие, а не кота в мешке.
Ну дело Ваше конечно.А с чего Вы решили что виноват индикатор. Если он тест проходит всеми сегментами, то может начать разбираться с платами не индикатора?
Куплю
Шнур питания Весна-205
Орель 101
Магнитолу Sanyo M-7950
Деку Toshiba PC-D15
Головки новые ЗД24.080, 3Д24.810, Canon H3331

fireproof

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#16

#16 Сообщение fireproof » 15 фев 2014, 02:27

Gregory писал(а):fireproof
Само собой покупать рабочий. .........то может начать разбираться с платами не индикатора?
Спасибо! Так я и говорю , что мой-то 100% должно быть рабочий- менялся на новой плате только индикатор... а потом валялся, потому что смог примостить купленный на барахолке в тот-же день рабочий блок с 20-ти децибельным уровнем............. так с платой( рабочей) я и пытаюсь разобраться уже половину ТЕМЫ :beach:

fireproof

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#17

#17 Сообщение fireproof » 15 фев 2014, 02:38

kivan74 писал(а): Если очень хочется-настраивайте по -10дб.Это уровень сигнала на входе 500мВ/3,16.
КП547-это коммутатор каналов,так что не на что не влияет.
Чтобы не зажигались пики-уменьшите R16.Это чувствительность пикового.Но сперва отстройте чувствительность среднего резисторами на входе-детектор в Вашей схеме общий,в отличии приведённой мною.Попробуйте подать на вход больше,чем 0,5В и посмотрите,зажгётся 0ДБ.Если нет-менять ИВЛШУ.
kivan74 СПАСИБО БОЛЬШОЕ ( надеюсь , что разбираетесь) Вот это дельный совет! Практически - инструкция! Буду пробовать!....................... 0 дб зажигается большим сигналом НО !! сразу-же ВМЕСТЕ С НИМ зажигаются тускло 0 +1 и +2- а это вряд-ли должно быть! Но!!! Мне -бы правильно -10 Дб выставить!!! а пиковые пусть что хотят , то и показывают.... шкала минус 10- ноль вряд-ли логарифмически точная...... а вдруг и ноль правильно( одним сегментом) светится начнёт :dance2:
Спасибо!
kivan74 писал(а):Если очень хочется-настраивайте по -10дб.
а как правильно ???.... ну , переключаю генератор при светящемся нуле в положение минус 10 Дб -... а у меня ничего не светится ... и что крутить? Или установка нуля - это второй этап и входными резисторами нужно засветить минус 10 а потом чем-либо ноль? Такой алгоритм? СПАСИБО! @}->--

kivan74
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:31
Откуда: ТУЛА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#18

#18 Сообщение kivan74 » 15 фев 2014, 10:28

fireproofчтобы Вас не отвлекали пиковые-поставьте движок R16 вниз по схеме.Пиковые вообще(если ивлшу исправен)перестанут зажигаться.Движки резисторов R22 и R23 вниз по схеме.Потом подайте на вход 500мВ и Резисторами К1 и R2 выставите свечение сегмента 0ДБ вполнакала.Потом подайте сигнал 158 мВ(500/3,16) и движком R22 выставьте начало зажигания первого сегмента(-10ДБ).Ещё прочитайте статью по ссылке,что я давал выше.Там есть про его точность,принцип работы и настройку.Я б заменил его,если позволяет место,на индикатор от Маяка или Яузы 221(целиком,вместе с платой)-симпатичнее и точнее.

fireproof

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#19

#19 Сообщение fireproof » 15 фев 2014, 16:18

kivan74 писал(а):Я б заменил его,если позволяет место,на индикатор от Маяка или Яузы 221(целиком,вместе с платой)-симпатичнее и точнее.
kivan74, СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ПОДРОБНУЮ ИНСТРУКЦИЮ!читал я первую Вашу ссылку и ничего не понял- сейчас попробую " разжёванную"! @}->-- А R23 для чего?

kivan74
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:31
Откуда: ТУЛА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#20

#20 Сообщение kivan74 » 15 фев 2014, 17:29

R23 порог зажигания первого сегмента пикового индикатора.


kivan74
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:31
Откуда: ТУЛА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#22

#22 Сообщение kivan74 » 15 фев 2014, 21:55

Неужели получилось?Почти такой же индикатор мне в Рапри тоже крови попил.В этом отношении Маяковский или от 221 намного лучше и проще в настройке.

Аватара пользователя
speedsterMF
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#23

#23 Сообщение speedsterMF » 15 фев 2014, 21:58

индикатор настроен ? идем дальше?)

fireproof

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#24

#24 Сообщение fireproof » 16 фев 2014, 02:56

speedsterMF писал(а):индикатор настроен ? идем дальше?)
............. нет времени сегодня влезать- завтра отпишусь!
.... и осциллограф нужно включить... и генератор........... но, я думаю , получится- все предпосылки к этому есть: УВЕРЕН- ВСЕ НАВЕСНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ+ ИНДИКАТОРНАЯ МИКРОСХЕМА рабочие( чутьё внутреннее :jokingly: )
До завтра! Всем спасибо!

fireproof

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#25

#25 Сообщение fireproof » 16 фев 2014, 21:52

Ребята ! Отписываюсь в теме , как и обещал!
По инструкции kivan74 настроил резисторы! Начало зажигания - минус 10 дБ.... УРОВЕНЬ НУЛЯ- -НОЛЬ, УРОВЕНЬ +3- ПЛЮС 3 ДБ!
Из выявленных сегодня моментов: РЕГУЛИРОВКИ РЕЗИСТОРОВ ДЛЯ ИДЕНТИЧНОСТИ МАЛОВАТО- НУЖНО ЕЩЁ ИСКАТЬ РАССОГЛАСОВАНИЕ В КАНАЛАХ- НУЖНО ПОКУМЕКАТЬ НАДОСУГЕ) ПОТОМУ, ЧТО:
люминофор минус 10 дб у одного канала зажигается на 0, 5 дБ раньше другого( ноль одинаков) и в этой -же ситуации + 3 зажигается на 0, 2 дБ в одном канале раньше , чем в другом....... НО САМОЕ СТРАШНОЕ ПРОИСХОДИТ НА ЧАСТОТАХ СВЫШЕ 10 К гЦ:
СРЕДНИЕ УРОВНИ ЛЕВОГО КАНАЛА СПАДАЮТ НА 1, 5- 2 Дб.... а ПРАВОГО КАНАЛА НА 2- 3 Дб!!! Где-то нужно искать недочёт по АЧХ!
БУМ ДУМАТЬ ДАЛЬШЕ!
СПАСИБО ВСЕМ И kivan74 персонально!

Аватара пользователя
speedsterMF
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#26

#26 Сообщение speedsterMF » 16 фев 2014, 22:00

0.2 дБ - это интересно .

kivan74
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:31
Откуда: ТУЛА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#27

#27 Сообщение kivan74 » 16 фев 2014, 22:50

А нужно ли ещё что то с ним делать?Для проведения измерений он не предназначен,измеряют милливольтметром на линейном выходе.Он намного точнее.А записывать и так пойдёт.Хотя можно попробовать переделать его по схеме Рапри 102-там хоть детекторы среднего и пикового уровня раздельные.Хотя точности это ему вряд ли добавит-ивлшу узкое место.Да и диапазон измерений в 15 Дб очень мал.

Аватара пользователя
speedsterMF
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#28

#28 Сообщение speedsterMF » 16 фев 2014, 23:18

до середины 80х обычный диапазон индикаторов был около 50 дБ . -40\+10 . потом стал сокращаться, -30 ... -20 снизу и +10 ... +16 сверху . речь о топах и около . количество шашечек - 20-24 . . .

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#29

#29 Сообщение K_Oleg » 17 фев 2014, 00:18

fireproof писал(а):http://www.tehnari.ru/attachments/f39/7 ... 9_2312.pngПОХОЖА ВОБЩЕМ , НО НЕ НОМИНАЛАМИ
Все индикаторы такого типа имеют одну особенность: равные сегменты левого и правого канала соединены. Разделение по каналам осуществляется переключением сеток линеек сегментов левого и правого канала синхронно с подключением входного сигнала левого и правого каналов. В схеме по ссылке уровень усиления по каналам выставляется R1 и R2. Далее через ключ D2 (547КП1) сигналы левого и правого канала подсоединяются (выводы 1 и 14 микросхемы D2) к базам VТ1 (пиковый уровень) и VT2 (средний уровень) синхронно с переключением сеток.
Подстроечный резистор R16 в цепи базы VT1 позволяет регулировать момент зажигания пиковых сегментов. Резисторами R22 и R23 выставляется начальный порог свечения сегментов левого и правого каналов (смещение) без сигнала на входе соответственно. При потере емкости конденсаторов С6 и С7 индикатор становится вялым и ленивым.
Исходя из выше изложенного правильно Вам советовали замкнуть оба канала сразу на входе блока индикации, а потом выставлять уровни резисторами R1 и R2.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

fireproof

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#30

#30 Сообщение fireproof » 17 фев 2014, 01:26

K_Oleg писал(а): Исходя из выше изложенного правильно Вам советовали замкнуть оба канала сразу на входе блока индикации, а потом выставлять уровни резисторами R1 и R2.
СПАСИБО БОЛЬШОЕ Олег Иванович ЗА ПОДРОБНЫЙ КОММЕНТАРИЙ....- А ЕСЛИ Я ЗАМКНУ И СТАНЕТ ИДЕАЛЬНО ВСЁ СПАРЕННО? - тогда мне в чем рассинхрон копать? Сейчас просто сигнал моно на входе и на входе блока индикации разница 0 , 3 % по 1 к Гц............. МЕНЯ СМУЩАЮТ НЕПРОВЕРЕННЫЕ ПО ДОПУСКАМ ВСЕ НЕЭЛЕКТРОЛИТЫ - МОЖЕТ ИХ СПАРИТЬ по допуску, чтобы спада после 10-ти килогерц не наблюдалось 8-)
PPS: не , .... ну , может- кому я и блох ловлю , но ,телевизоры-же выпускали , как блок индикации ,с выносными оперативными регулировками , но чтобы что-то уточнить , приходилось внутрь лезть к не оперативным ( юстировочным) регулировкам :big_boss: может , просто ещё-бы переменники где установить :yes:

fireproof

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#31

#31 Сообщение fireproof » 17 фев 2014, 01:36

K_Oleg писал(а): R22 и R23 выставляется начальный порог свечения сегментов левого и правого каналов (смещение) без сигнала на входе соответственно..
почему без сигнала- по моим регулировкам как-раз таки с сигналом минус 10 дБ и + 3 дБ всё синхронится с музыкой и с синусом генератора идеально и ничего ленивого нет.......... плата совсем не Б/У ( ПРОСТО С НАНОВО ЗАПАЯННЫМ ИНДИКАТОРОМ БОЛЬШЕ ЛЕТ 15 валялась)
МНЕ МЕНЯТЬ с9- с8 чтобы АЧХ по ВЧ ВЫРОВНЯТЬ , ИЛИ С10-С11 ?????? СПАСИБО! @}->--

kivan74
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:31
Откуда: ТУЛА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#32

#32 Сообщение kivan74 » 17 фев 2014, 07:53

K_Oleg писал(а): Подстроечный резистор R16 в цепи базы VT1 позволяет регулировать момент зажигания пиковых сегментов. Резисторами R22 и R23 выставляется начальный порог свечения сегментов левого и правого каналов (смещение) без сигнала на входе соответственно.
K_Oleg посмотрите,пожалуйста,повнимательнее описание ИВЛШУ:R16 устанавливают порог включения сегментов +5ДБ,R23 порог включения первых сегментов пикового индикатора,R22-сегментов -10ДБ,индикация 0Дб настраивается резисторами на входе.Сами "ЦАПы" в ИВЛШУ одноканальные,они подключаются к выходам детекторов синхронно с подачей напряжения на соответствующие сетки индикатора.

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#33

#33 Сообщение K_Oleg » 17 фев 2014, 09:56

kivan74 писал(а):K_Oleg посмотрите,пожалуйста,повнимательнее описание ИВЛШУ:R16 устанавливают порог включения сегментов +5ДБ,R23 порог включения первых сегментов пикового индикатора,R22-сегментов -10ДБ,индикация 0Дб настраивается резисторами на входе.Сами "ЦАПы" в ИВЛШУ одноканальные,они подключаются к выходам детекторов синхронно с подачей напряжения на соответствующие сетки индикатора.
Я просто пытался объяснить принцип работы как можно проще и доходчиво. Не в даваясь в подробности работы внутренней микросхемы индикатора.
Но самое главное - данное изделие не есть точный измерительный прибор. Это прибор так сказать контроля. И, как мне кажется, предназначен для примерного визуального контроля уровня сигнала.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

ДГ-Ц24
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 11:35
Откуда: Тимашевск

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#34

#34 Сообщение ДГ-Ц24 » 17 фев 2014, 11:47

Фраза ТС:"у меня вот и нет минус 20 дБ на индикаторе- вот потому принцип настройки не точен на 100%"
Неверно.
В данном индикаторе самый левый сегмент- это "-20дб",второй сегмент "-10дб". Общий диапазон 25дб.

fireproof

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#35

#35 Сообщение fireproof » 17 фев 2014, 18:12

ДГ-Ц24 писал(а): Неверно.
В данном индикаторе самый левый сегмент- это "-20дб",второй сегмент "-10дб". Общий диапазон 25дб.
:dntknw: =-O ... ма-ма! ЭТО ПРАВДА ПРО МИНУС 20???
у меня пиковые- сплошной квадратик( 3 шт)( есть такие в красном исполнении ... а есть пустым внутри квадратом)- ЭТО ТОЧНО У МОЕГО +5 И МИНУС 20 дБ крайние сегменты????????????????????
Спасибо! Ведь тогда вся настройка- коту под хвост!ДГ-Ц24, а почему шкала по-АЧХ такая неправильная в диапазоне 10-20 кГц? Чем исправить? Спасибо!

fireproof

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#36

#36 Сообщение fireproof » 17 фев 2014, 18:16

Скрытое содержимое
Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы прочитать это содержимое.
K_Oleg писал(а):о пытался объяснить принцип работы как можно проще и доходчиво. ........ И, как мне кажется, предназначен для примерного визуального контроля уровня сигнала.
спасибо! этап доходчивости пройден- осталось понять детали
K_Oleg- @}->--
kivan74 писал(а):
K_Oleg писал(а): R16 устанавливают порог включения сегментов +5ДБ,R23 порог включения первых сегментов пикового индикатора
Ошибка! крутил R16 пропали " ложные" пики...... ( а не +5 !!!!)..... крутил R23- заставлял светится при +5 последний сегмент( а не первые пиковые !!!!) :yes:
Спасибо!
Последний раз редактировалось fireproof 17 фев 2014, 18:21, всего редактировалось 1 раз.

kivan74
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:31
Откуда: ТУЛА
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#37

#37 Сообщение kivan74 » 17 фев 2014, 18:50

kivan74 писал(а):
K_Oleg писал(а): R16 устанавливают порог включения сегментов +5ДБ,R23 порог первых сегментов пикового индикатора
Ошибка! крутил R16 пропали " ложные" пики...... ( а не +5 !!!!)..... крутил R23- заставлял светится при +5 последний сегмент( а не первые пиковые !!!!) :yes:
Спасибо![/quote]
Всё там правильно,просто Вы так задрали резистором R16 порог срабатывания пикового индикатора,что он на пики сигнала уже не реагирует.Пиковый уровень всегда выше среднего,поэтому сегменты больше 0ДБ должны включаться на реальном музыкальном сигнале(при среднем уровне близком к 0ДБ).

fireproof

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#38

#38 Сообщение fireproof » 18 фев 2014, 01:10

Спасибо, kivan74 !Я понял: внешне дефект АЧХ не устраняется- это погрешность микросхемы...
Я внимательно прочёл Ваши посты... Инструкция работает и всё сходится и для настройки по минус 20 дБ... СВЕТИТСЯ ПЕРВЫЙ РАЗРЯД_ МИНУС 20 Дб ... светится два разряда- ровно минус 10 дБ..... СВЕТИТСЯ + 5 Дб = +5 Дб! Осталась загвоздка с музыкой и пиками....._ как только играет музыка ПЕРВЫЙ БОЛЬШОЙ ПИКОВЫЙ КВАДРАТ спрыгивает вправо (+3) и там фиксируется.... если больше ПЛЮС 2-3 дБ - светится пиковый правее ... или он сам...... а когда сигнал ослабевает до минус 20 и более- пиковый становится на место ( как при включении--- 0 дБ)- ЭТО ПРАВИЛЬНО? @}->-- СПАСИБО!

ДГ-Ц24
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 11:35
Откуда: Тимашевск

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#39

#39 Сообщение ДГ-Ц24 » 18 фев 2014, 07:42

fireproof,подсказываю простейшую проверку:при подаче на вход индикатора тонального сигнала с генератора и ОЧЕНЬ ПЛАВНОМ прибавлении уровня постепенно включается вся линейка из сегментов среднего уровня(8 шт.) ,при дальнейшем также очень плавном увеличении дополнительно зажигается "+1",затем он гаснет,ему на смену включается "+3",затем также он гаснет,включается "+5".
ДОБЕЙТЕСЬ ИМЕННО ТАКОГО РЕЖИМА.При реальном сигнале и работе линейки СРЕДНЕГО уровня до "0дб" - в такт сигналу зажигаются и гаснут пиковые сегменты,особенно это проявляется в схеме,действительно реализующей отдельное детектирование и визуализацию пиковых уровней(как пример-СНЕЖЕТЬ 204) .Насчет АЧХ индикатора в области 10-20кгц-я бы не парился:энергетическая плотность сигнала находится в более низких частотах,озадачиваться не нужно.Удачи!

fireproof

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#40

#40 Сообщение fireproof » 19 фев 2014, 19:07

ДГ-Ц24 и kivan74 , спасибо! Я понял ВСЁ! Дело в том , что у меня схема чуть- чуть другая( по мануалу)... и без диодов vd1...- vd4 и резисторы на ноги индикатора ПО МАНУАЛУ другого обозначения...... А ПЕРЕВЕРНУЛ ПЛАТУ И ПОСМОТРЕЛ ДОРОЖКИ- ВООБЩЕ НЕ ТЕ РЕЗИСТОРЫ КРУТИЛ- ТАМ ВООБЩЕ С МАНУАЛОМ НЕТ НИЧЕГО ОБЩЕГО В ПОДПИСИ ПЕРЕМЕННИКОВ! Просмотрел дорожки и удалось выставить: теперь , как ДГ-Ц24 описал функционирует- ПЛАВНО ОТ МИНУС 20 ДО 0 ... ПОСЛЕ ПРИ УРОВНЕ +1 ДБ подсвечивать начинает 1 ДБ ... а после... при уровне сигнала 178% от нуля начинает подмигивать +5 ! ПРАВИЛЬНО?
только есть 2 НО:
только ноль светится идентично... п при минус 20 дб рассогласование 0 , 5 дб осталось и пиковые на 0 , 3 дб неспаренно включаются? Это ошибка внутри индикатора?
Второе: кто подскажет , как в этой схеме ввести коррекцию на время интеграции шкалы? У меня есть много записей , где ВЧ преобладали над СЧ и НЧ и старый ( подсевши) индикатор прекрасно отображал пики ВЧ ... а этот такой медлительный- не успевает среагировать на пики ВЧ... Что поменять? С7 И С6?
СПАСИБО!

ДГ-Ц24
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 11:35
Откуда: Тимашевск

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#41

#41 Сообщение ДГ-Ц24 » 19 фев 2014, 21:07

Всё-же хочется посмотреть Вашу КОНКРЕТНУЮ схему.Что за устройство,какой магнитофон,электрофон?
"+3дб" перестал светиться?
"+5дб" это и есть 178 процентов от номинального уровня.
Входы запараллелены,или "стерео"?
Не думаете,что старый индикатор отображал "реальные" пики в отличие от...

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#42

#42 Сообщение K_Oleg » 19 фев 2014, 22:57

fireproof писал(а):Второе: кто подскажет , как в этой схеме ввести коррекцию на время интеграции шкалы? У меня есть много записей , где ВЧ преобладали над СЧ и НЧ и старый ( подсевши) индикатор прекрасно отображал пики ВЧ ... а этот такой медлительный- не успевает среагировать на пики ВЧ... Что поменять? С7 И С6?
СПАСИБО!
С6 и С7. Должен начать работать живее.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

fireproof

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#43

#43 Сообщение fireproof » 19 фев 2014, 23:05

Спасибо! Я уже с интеграцией разобрался! Инерции зажигания нет( меньше 15 мс)
Про схему: в интернете моей точно нет... а моя ссылка отличается от платы порядковыми номерами элементов и отсутствием диодов в цепи ОС ОУ...
+3 ДБ не замерял- светится между +1 и +5 по промежуточному изменению напряжения....
А что , разве не первый пиковый светодиод нужно точно по зажиганию выставлять как +1 дб а +3 нужно выставлять точно?????????????А? Как точнее?
178 % я так и посчитал для +5% от уровня зажигания нуля..... а разве не так? :acute:
А про входы? Так у меня ничего РОВНО не меняется почему-то СОВСЕМ! Если один канал с сигналом- один в стерео дорожку и рисует ... а с генератора что моно... что стерео( спараллеленное или без перемычки) никак не влияет на настройку и на количество и яркость запитанных светодиодов! :connie2:
Уже и этот отображает реальные пики! Великолепно шкалки прыгают- я просто и поменял С7 И С6 :hi:
СПАСИБО ЗА КОНСУЛЬТАЦИИ! ИНДИКАТОР НАСТРОЕН! Если что не так- пишите!
PPS: тема открыта для страждущих :thumbs_up

Аватара пользователя
malai
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 21:53
Откуда: Уфа

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#44

#44 Сообщение malai » 05 мар 2014, 00:38

да уж, хорошо некоторым коллегам, у которых в магазинах можно купить ИВЛШУ, а то у нас где бы ни спросил - смеяться продавцы начинают, типа, такого раритета уже десять лет нет в продаже... Тоже на Яузе-220 сгорел... придется маяковский колхозить...
куплю недорого вильму-204

Аватара пользователя
speedsterMF
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#45

#45 Сообщение speedsterMF » 05 мар 2014, 07:02

мозг отсутствует совсем?
https://www.google.ru/?gfe_rd=cr&ei=kqE ... 1%82%D1%8C

Аватара пользователя
malai
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 21:53
Откуда: Уфа

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#46

#46 Сообщение malai » 06 мар 2014, 10:46

Спасибо за ссылку. Но, по моему мнению, цена с пересылкой сопоставима с ценой подержанной Яузы, которые иногда проскакивают на местном Авито. Если было бы настолько необходимо, то давно бы уже выписал. А высказывание подобных грубых выражений про чужой мозг показывает только Ваш уровень воспитанности, Вы ведь не на базаре. Очень неприятно общение в таком стиле...
куплю недорого вильму-204

Робсон
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 09 авг 2014, 12:47

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#47

#47 Сообщение Робсон » 27 фев 2016, 02:14

Друзья, а сталкивался кто с такой ситуацией....индикаторы после включения не гаснут вовсе. Моргают только пики. Емкости полностью новые. Никаких шумов, и прочего не обнаружено, играет отлично.


Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#49

#49 Сообщение Yura2404 » 27 фев 2016, 03:22

Робсон, проверьте R22 и VT2.

Робсон
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 09 авг 2014, 12:47

Re: ИВЛШУ1-11/2 : Прошу помощи с настройкой уровней

#50

#50 Сообщение Робсон » 27 фев 2016, 13:45

VT2 проверил, рабочий. R22, тоже. У меня, видно, схема другая. Нет диода и стоят кт315в ( на схеме бумаж. г) Грешу на 157

Ответить