|
Выбор АС.
Re: Выбор АС.
Longcat,YARIK.72, правильно будет сказать так: я слушаю через свою акустику "ту, что на видео" ...Longcat писал(а):Ну так Вы и слушаете свою акустику, а не ту, что на видео.Longcat писал(а):Качественный, кошерный троллинг
Прошу прощения за настойчивость, но ваши доводы не убедительны...
"Amicus Plato, sed magis amica veritas" – "Платон мне друг, но истина дороже"
Re: Выбор АС.
в 95%% подобных случаев оказываетца, что всё серьёзно просто до судорогА вдруг товарищ не шутит?
диагноз "аудевофелия" вообще ни разу не шутки
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Выбор АС.
И как вам ваша акустика передаст характер звучания другой акустики?)) Вы не находите это бредовым?Shiyn писал(а):...я слушаю через свою акустику "ту, что на видео" ...
Давайте проведём эксперимент? Я сбацаю видос со своими АС, а вы опишите характер их звучания нормальным человеческим языком, используя научные термины.
Аудивафильских словей я не понимаю, уж извините.
И если вы опишите характер звучания своих АС, а не моих, то признаете безоговорочную капитуляцию
В гости, кстати, тоже могу пригласить - послушать мои АС.
Поехали?
+7-904-554-48-88
Re: Выбор АС.
Longcat, слышите же Вы разницу в звучании акустических систем, записанных на ранее представленном мной видеоролике:Longcat писал(а):И как вам ваша акустика передаст характер звучания другой акустики?
Давайте проведём эксперимент? Я сбацаю видос со своими АС, а вы опишите характер их звучания
Если да (а я уверен, что слышите), то это и будет вполне убедительным доказательством того, что Вы слушаете через свою акустику «ту, что на видео» и можете оценить «характер» ее звучания...
Если у вас развита слуховая память, на ПК установлена приличная звуковая карта, колонки на столе не 3-х и не 2-х полосники, набитые ватой, и есть сабвуфер изготовленный из ДСП под столом, настроенный на частоту, хотя бы герц 40, Вы разницу в звучании различных типов АС будете определять «смаху»…
Снимать видео для оценки звучания Ваших АС через мои можно, но нужно ли?
Разумнее будет, если Вы запишите видео со звучанием, какой-либо «вещи» на своих АС и прослушаете его на компьютере. Быстрым «переключением» звука с одних АС на другие (АС компьютера) легко отметить различия и сходство в их звучании. Общее впечатление от прослушивания видео через компьютерные АС должно остаться схожим с впечатлением от прослушивания АС записываемых на видео…
Переписка на форуме, конечно, не заменит, живого общения. И я был бы рад пообщаться с увлеченными идеями людьми, но думаю это невозможно. Вряд ли мы живем достаточно близко друг к другу.
PS Подходящую для обсуждения на форуме тему на открыли: Что такое сцена (АудиофильскЪ.)?)) С интересом слежу за ходом дискуссии...
Re: Выбор АС.
Не ходил ни по одной из представленных вами ссылок, ибо считаю это совершенно бессмысленным занятием....Shiyn писал(а):Longcat, слышите же Вы разницу в звучании акустических систем, записанных на ранее представленном мной видеоролике:
Чтобы услышать 40 герц нужна двенашка, вряд ли сабы из ДСП, набитые ватой, комплектуют двенашками..) и никакие настройки фазиков, равно как и множество маленьких динамиков, не в силах спасти ситуацию.Shiyn писал(а):колонки на столе не 3-х и не 2-х полосники, набитые ватой, и есть сабвуфер изготовленный из ДСП под столом, настроенный на частоту, хотя бы герц 40
Вы ошибаетесь, хреновые АС не смогут отыграть те же частоты так же, как их могут отыграть АС нормальные. Посему занятие это бессмысленное чуть более, чем полностью.Shiyn писал(а):Разумнее будет, если Вы запишите видео со звучанием, какой-либо «вещи» на своих АС и прослушаете его на компьютере. Быстрым «переключением» звука с одних АС на другие (АС компьютера) легко отметить различия и сходство в их звучании.
Теоретически.. оно можно, если:
1. Ваши АС на порядок превосходят все АС, представленные во всех видеороликах.
2. Все записи видеороликов проведены в одном помещении, на одном тракте с одними и теми же настройками всего, что поддаётся настройке.
3. Уровень громкости всех АС выставлен на один и тот же уровень, исходя из их сопротивления и чуйки.
4. Все видеоролики сняты одним и тем же оборудованием.
5. Все видеоролики сжаты с одним и тем же битрейтом аудио дорожки, одним и тем же кодеком.
6. Во всех видеороликах звучит один и тот же муз. материал.
В одном вы правы, если я я буду смотреть видео со своими АС у себя на компе - разница будет незначительной... ибо звуковуха у меня хорошая и музыку я люблю слушать именно через неё, ибо мне так нравится.
Интерес чисто практический, впрочем, товарищу я уже написал... полетят ли в меня каки, аки в неверного или нет... скоро узнаемShiyn писал(а):PS Подходящую для обсуждения на форуме тему на открыли: Что такое сцена (АудиофильскЪ.)?)) С интересом слежу за ходом дискуссии...
+7-904-554-48-88
Re: Выбор АС.
теоретики умиляют. А одиночный 10ГД-30 позволяет вполне. Могу сцылку на описание конструкции, но это-то ведь никому нафиг не надоЧтобы услышать 40 герц нужна двенашка
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Выбор АС.
Phlanger писал(а):теоретики умиляют. А одиночный 10ГД-30 позволяет вполне.
Это сотовая десятка. Ниже 50 совсем тухло. Давайте кривой замер кривым микрофоном в кривом помещении вашего 10ГД-30...
Давайте, мне надо. мне нужны любые идеи получения ниже 50 герц с мелких бошек..)Phlanger писал(а):Могу сцылку на описание конструкции, но это-то ведь никому нафиг не надо
+7-904-554-48-88
Re: Выбор АС.
если у вас в каком-то месте что-то там протухло - вы считаете это достаточным поводом, чтобы я тут бегал и что-то вам доказывал?
Бу. Га. Га. Га. Га.
Бу. Га. Га. Га. Га.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Выбор АС.
Longcat, ну и напрасно "не ходили"… Я все же попрошу Вас посмотреть и послушать запись звучания АС, хотя бы, вот на этот видеоролике:Longcat писал(а): Не ходил ни по одной из представленных вами ссылок, ибо считаю это совершенно бессмысленным занятием...
Чтобы услышать 40 герц нужна двенашка,...
... хреновые АС не смогут отыграть те же частоты так же, как их могут отыграть АС нормальные.
и поделиться, вкратце, своими впечатлениями…
У моей компьютерной акустики по паспорту диапазон воспроизводимых частот от 40 до 20000 Гц. В действительности активно, я думаю, они воспроизводят от 80 до 16000. Считаю, этого вполне достаточно для работы на ПК. Для меня такая акустика «подходящая»…
Музыку дома слушаю только на «нормальных» АС.
Относительно «Теоретически.. оно можно, если»…. Конечно, компьютерные АС «нормальных» не переиграют. Не надо им «отыгрывать частоты». Ведь разговор идет только лишь о том, что их, для прослушивания звучания других АС, «грамотно» записанных на видео, вполне достаточно для получения информации о «характере» их звучания…
Кстати, достаточно много видеороликов в Интернете, запись которых отвечает Вашим требованиям, предъявляемым к качеству по п.2, 3, 4, 5. (см. выше от 21.04.14) Вот, хотя бы, из этой «серии»:
или этой:
А по этой, не очень качественной, записи я легко слышу разницу в звучании АС «от переворота сетевой вилки ПРОИГРЫВАТЕЛЯ»:
http://soundex.ru/index.php?showtopic=2 ... ntry906030
И это не "аудевофелия», как выражается Phlanger, а некоторые «тонкости», о которые должен знать настоящий любитель музыки, что бы правильно подключать аппаратуру… Ведь, у проигрывателя и усилителя мощности (предварительного УМ) есть вилки для включения в сеть. И от того, как они включены относительно фазы, будет зависеть качество звучания вашей любимой музыки…
Re: Выбор АС.
...об этом ещё в книжках писали в 70-х,типа практика магнитной звукозаписи....на запись это точно влияло:фон уменьшали таким способомShiyn писал(а):
И это не "аудевофелия», как выражается Phlanger, а некоторые «тонкости», о которые должен знать настоящий любитель музыки, что бы правильно подключать аппаратуру… Ведь, у проигрывателя и усилителя мощности (предварительного УМ) есть вилки для включения в сеть. И от того, как они включены относительно фазы, будет зависеть качество звучания вашей любимой музыки…
...думаю что и на воспроизведение должно влиять тоже...попробую,а то в последнее время что-то реже стал слушать-точно вилку до этого перевернул!
Re: Выбор АС.
Эти динамики хорошо вам известны - 5гд-3 и 6гд-2.Longcat писал(а):Phlanger писал(а):теоретики умиляют. А одиночный 10ГД-30 позволяет вполне.
Это сотовая десятка. Ниже 50 совсем тухло. Давайте кривой замер кривым микрофоном в кривом помещении вашего 10ГД-30...Давайте, мне надо. мне нужны любые идеи получения ниже 50 герц с мелких бошек..)Phlanger писал(а):Могу сцылку на описание конструкции, но это-то ведь никому нафиг не надо
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. - К. Гельвеций
Re: Выбор АС.
Они нифига не маленькие.brettsky писал(а):Эти динамики хорошо вам известны - 5гд-3 и 6гд-2.
+7-904-554-48-88
Re: Выбор АС.
10-ка.
У маленьких динамиков, если из них извелекать что-то сфантазированное производителем,
звук на НЧ несколько кашеобраный.
И АЧХометр показывает вроде верно, а вот хоцца выключить.
У маленьких динамиков, если из них извелекать что-то сфантазированное производителем,
звук на НЧ несколько кашеобраный.
И АЧХометр показывает вроде верно, а вот хоцца выключить.
Последний раз редактировалось brettsky 24 апр 2014, 18:21, всего редактировалось 1 раз.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. - К. Гельвеций
Re: Выбор АС.
Да его там вообще нетbrettsky писал(а):звук на НЧ несколько кашеобраный.
А что касается 5ГД-3, то я не знаю как они играют в составе АС, а динамик я такой недавно делал, да Прикольный. подвижка целиком весит около 13 грамм.
И на вид он больше десятки, точней площадь диффузора с бумажным подвесом кажется, а может и есть, больше среднестатистической десятки.
Играет вполне себе приятно.. вроде бы как)
+7-904-554-48-88
Re: Выбор АС.
Бггг, как гойворитца, гг.
они семидюймовые штоле...
они семидюймовые штоле...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Выбор АС.
Так они и будут очень громко и смачно играть герц от 55-60-ти..Phlanger писал(а):они семидюймовые штоле...
+7-904-554-48-88
Re: Выбор АС.
ага. По картинке в интернетах это видно особенно атчотлево
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Выбор АС.
Это видно по ощущениям от мелких динамиков. И от кривых замеров в домашних условиях - тоже.
+7-904-554-48-88
Re: Выбор АС.
Дадад. От кривых замеров хрензнаитчего особенности АЧХ группового излучателя на фото разумеетца становятца понятны особенно атчотлево
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Выбор АС.
Phlanger писал(а):Бггг, как гойворитца, гг.
они семидюймовые штоле...
У такого количества шириков, к сожалению, горбатость АЧХ никак не меньше, чем у одного.
Да и возможности подъема на НЧ у группового излучателя, теоретиками, скорее, мифологичны,
чем правдивы.
Взять 10 штук 4гд-35. С известной частотой резонанса герц в 60-80. С каких таких физических фокусов
ГИ должен играть с 30 ? Про давление и отдачу никто и не спорит...
Но по-моему - миф.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. - К. Гельвеций
Re: Выбор АС.
Невы 200АС-003Phlanger писал(а):От кривых замеров хрензнаитчего
Да не играют много мелких ниже чем может играть каждый из них, громче безусловно, но спад АЧХ внизу у них будет на той же частоте.
Когда их просто несколько, нет там никакого низкого тру баса - это факт. И я не верю, что когда их не просто несколько, а до хрена, ситуация изменится.
Если услышу, может изменю мнение...
+7-904-554-48-88
Re: Выбор АС.
...тоисть АЧХ вот этой штуки
http://forumimage.ru/uploads/20140424/1 ... 477188.jpg
в области ниже ста Герц - вам стала ясна после замеров Невы 200АС-003 и применения неопровержимого довода "не может быть, потому что я не верю"
но на вегалабе кто-то вроде даже померять не поленился
http://forumimage.ru/uploads/20140424/1 ... 477188.jpg
в области ниже ста Герц - вам стала ясна после замеров Невы 200АС-003 и применения неопровержимого довода "не может быть, потому что я не верю"
_не знаю_С каких таких физических фокусов
ГИ должен играть с 30 ?
...
по-моему - миф
но на вегалабе кто-то вроде даже померять не поленился
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Выбор АС.
Область нч выше 50 Герц меня вообще слабо интересует.Phlanger писал(а):в области ниже ста Герц
Тоже не фонтан. Об чём и речь.Phlanger писал(а):после замеров Невы 200АС-003
Нед. Я не слышал чтобы несколько мелких динамиков играли частоты около 50 Герц как один большой.Phlanger писал(а):"не может быть, потому что я не верю"
Но я более чем уверен, что и не услышу. Практика-с.
+7-904-554-48-88
Re: Выбор АС.
...так интересно,господа спорящие!
...объясните мне недалёкому; чья эта аккустика(так понял,что открытого типа),какие динамики и реально АЧХ(увидеть бы в графике).
...честно без приколов-просто реально понравился представленый на фото "уголок"...прям заляденье-всё так "чинно,гладко,благородно"!
...объясните мне недалёкому; чья эта аккустика(так понял,что открытого типа),какие динамики и реально АЧХ(увидеть бы в графике).
...честно без приколов-просто реально понравился представленый на фото "уголок"...прям заляденье-всё так "чинно,гладко,благородно"!
Re: Выбор АС.
ненене. Речь об эталонном образце той эээ... логеки, в соотвецтвии с которой выводы по АЧХ вот такой штукиТоже не фонтан. Об чём и речь.
http://forumimage.ru/uploads/20140424/1 ... 477188.jpg
мы бодренько делаем при помощи замеров погоды на Марсе и цитат из г-на Алексеева
...а вот что вы там услышите по результатам рассматривания картинок в интернетах - мягко гойворя, интересует исключительно вас
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Выбор АС.
Все десятки не тянут ниже. И так далее. Вывод: хочешь тру бас - бери минимум двенаху. И нет, количество не тащит.Phlanger писал(а):Речь об эталонном образце той эээ... логеки, в соотвецтвии с которой
Такая логика. Основана исключительно на практике какбэ.
А картинки в интернеты вы поболее меня выкладываете... да собственно я и не против подобных развлечений.
+7-904-554-48-88
Re: Выбор АС.
detected очередная порция сферических глупостей в вакууме
видите ли, изделий по теме на свете немного больше, чем те целых два матюhальнека без обозначений, которых вы подержали в руках. Ну, может быть, сами поймёте. Когда подрастёте.
видите ли, изделий по теме на свете немного больше, чем те целых два матюhальнека без обозначений, которых вы подержали в руках. Ну, может быть, сами поймёте. Когда подрастёте.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Выбор АС.
Да не вопрос, намекните убогому указущим перстом, на какие АС с 160мм бошками мне обратить свой взор.Phlanger писал(а):видите ли, изделий по теме на свете немного больше, чем те целых два матюhальнека без обозначений, которых вы подержали в руках.
+7-904-554-48-88
Re: Выбор АС.
я бы ds3000 и фишеры примерно на один уровень бы поставил. стереокартинка и бас лучше у фишеров, по остальному они сливают диатонам. оставил бы наверное фишеры, т.к. они намного более редки. продать их легко, а купить сложно.Ефимов Михаил писал(а): И , что вот это называется звук ? Фишеры , я , слышал и их клоны , тоже . Вот не нужно советовать , то , что имеет сомнительные звуковые качества . Историческая и коллекционная ценность бесспорна , а вот с звуком у них проблемы . Если взять DIATONы такого уровня и перепахать фильтры , то OTTO-FISHER будут в глубокой заднице (можно и не перепахивать). Это я о высокотехнологичных динамиках (Hi-Tech), по нонешнему . Ролик , в общем , передает все прелести фишеров . :) А этот ролик о диатонах . Что интересно , эта акустика не в особом почёте у любителей .
Re: Выбор АС.
В топовых Диатонах какбэ тоже технологичные бошки были - соты и бериллий...Ефимов Михаил писал(а): Это я о высокотехнологичных динамиках (Hi-Tech)
+7-904-554-48-88
Re: Выбор АС.
бор-титан.Longcat писал(а):В топовых Диатонах какбэ тоже технологичные бошки были - соты и бериллий...Ефимов Михаил писал(а): Это я о высокотехнологичных динамиках (Hi-Tech)
берилий в модели для простого народа ставили.
Re: Выбор АС.
Да ладно.. у нас в ремонте были сч и вч бериллиевые от дс-20000(двацатьтыщь)...Aureal писал(а):берилий в модели для простого народа ставили.
И да, бериллий намного легче титана..
+7-904-554-48-88
Re: Выбор АС.
Ну, ежели "любые", то… вот:Longcat писал(а):... мне нужны любые идеи получения ниже 50 герц с мелких бошек..
На НЧ тут восьмидюймовый 35ГДН-1-8 (25ГД-26) с ПИ.
PS. А насчет снижения Fc у ГИ супротив одиночного дина, так про это еще Эфрусси писамши, годе, эдак, в 1976-ом…
Re: Выбор АС.
старик Эфрусси конешно ВЕЛИЧИНА
но подозреваю, что его учили физике в какойнть гимназии во времена, когда вот эти гг.
ещё не родились толком
а вы правда решили, что я стану играть в эти игры?
Без внятной постановки задачи будут классические разговоры ни о чём, плавно переходящие в визг и мордобитие. Так вот:
сделать-то - что надо?
Вариант "погойворить об Прекрастном" тоже кагбе имеет место быть. Но мне - лень. Вариант "Чтобы Нискеэ Чэстотэ!!! устроили меня, любимого" без описания "меня, любимого" на уровне потребных приборных параметров - ну, сами понимаете, ажывлённае апсужденеее на хворуме гарантировано.
но подозреваю, что его учили физике в какойнть гимназии во времена, когда вот эти гг.
ещё не родились толком
чтобы вы опять имели повод сказать любимое "нэ вэрю, слюшай!" ?намекните убогому указущим перстом, на какие АС с 160мм бошками мне обратить свой взор
а вы правда решили, что я стану играть в эти игры?
Без внятной постановки задачи будут классические разговоры ни о чём, плавно переходящие в визг и мордобитие. Так вот:
сделать-то - что надо?
Вариант "погойворить об Прекрастном" тоже кагбе имеет место быть. Но мне - лень. Вариант "Чтобы Нискеэ Чэстотэ!!! устроили меня, любимого" без описания "меня, любимого" на уровне потребных приборных параметров - ну, сами понимаете, ажывлённае апсужденеее на хворуме гарантировано.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Выбор АС.
Коллега, вы как-то определитесь уже по поводу Эфрусси:
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. - К. Гельвеций
- Digger
- Сообщения: 1802
- Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
- Откуда: Москва, Измайлово
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: Выбор АС.
А можно мне сказать? На форуме Лисовиных есть огромная тема "Групповой Излучатель - строим сами". Там пишут люди, которые ЭТО ДЕЛАЛИ, СЛУШАЛИ И МЕРЯЛИ. Лично у меня нет причин им не доверять.
Основные идеи:
1) у ГИ суммарная площадь диффузоров большая, что позволяет колебать большую массу воздуха. Но при этом у каждого динамика "моторчик" свой, а диффузор лёгкий - т.е. дающий быстрый отклик. Это первое отличие ГИ от ОДНОГО БОЛЬШОГО динамика. Позволяет создать АС, НЕ требующую разделения на полосы и НЕ "мажущую" и НЕ "бубнящую", как большой НЧ дин с тяжёлым диффузором и подвижкой.
2) ГИ должен быть типа "ЩИТ", то есть ДЛИННЫМ по любой стороне. Модные сейчас "столбеки", в которых ряд динамиков стоит вертикально - принципиально иной излучатель. Это не "ЩИТ", а "ЛИНЕЙНЫЙ МАССИВ", КОРОТКИЙ поперёк или вдоль, поэтому для исключения АКЗ приходится делать ему КОРПУС, а далее со всеми вытекающими....
И скажу сразу - я только ЧИТАЛ ту тему. ГИ я НЕ строил, пока других дел полно. Акустика у меня сейчас Электроника 25АС-033 (ФИ и изодинамик наверху) МНЕ КАЖЕТСЯ, что она на басах гудит (да она и должна, ведь это ФИ - априори обман слуха). Но бас (и гуденее на нискээ честотэ) пробирает изрядно. Я ЗНАЮ, как звучит живьём бас-бочка - на студии многажды слышал. Быстро и Чётко. Так вот - её ПРАВИЛЬНО отыграть ФИ не сможет никогда, он вместо этого будет гундеть и обертонить - ему просто деваться некуда. Поэтому хочу ЩИТ, но пока некогда.
Основные идеи:
1) у ГИ суммарная площадь диффузоров большая, что позволяет колебать большую массу воздуха. Но при этом у каждого динамика "моторчик" свой, а диффузор лёгкий - т.е. дающий быстрый отклик. Это первое отличие ГИ от ОДНОГО БОЛЬШОГО динамика. Позволяет создать АС, НЕ требующую разделения на полосы и НЕ "мажущую" и НЕ "бубнящую", как большой НЧ дин с тяжёлым диффузором и подвижкой.
2) ГИ должен быть типа "ЩИТ", то есть ДЛИННЫМ по любой стороне. Модные сейчас "столбеки", в которых ряд динамиков стоит вертикально - принципиально иной излучатель. Это не "ЩИТ", а "ЛИНЕЙНЫЙ МАССИВ", КОРОТКИЙ поперёк или вдоль, поэтому для исключения АКЗ приходится делать ему КОРПУС, а далее со всеми вытекающими....
И скажу сразу - я только ЧИТАЛ ту тему. ГИ я НЕ строил, пока других дел полно. Акустика у меня сейчас Электроника 25АС-033 (ФИ и изодинамик наверху) МНЕ КАЖЕТСЯ, что она на басах гудит (да она и должна, ведь это ФИ - априори обман слуха). Но бас (и гуденее на нискээ честотэ) пробирает изрядно. Я ЗНАЮ, как звучит живьём бас-бочка - на студии многажды слышал. Быстро и Чётко. Так вот - её ПРАВИЛЬНО отыграть ФИ не сможет никогда, он вместо этого будет гундеть и обертонить - ему просто деваться некуда. Поэтому хочу ЩИТ, но пока некогда.
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))
Re: Выбор АС.
Коллега, а причём здесь деление на полосы ?
ФИ правильно настроенные не бубнят и не гундят.
Речь идёт о том, какой цимес можно получить от ГИ кроме повышения отдачи и
некоторой сглаженности АЧХ на НЧ из-за разброса резонансных частот у динамиков.
В частности - возможно ли снижение нижней граничной частоты.
ФИ правильно настроенные не бубнят и не гундят.
Речь идёт о том, какой цимес можно получить от ГИ кроме повышения отдачи и
некоторой сглаженности АЧХ на НЧ из-за разброса резонансных частот у динамиков.
В частности - возможно ли снижение нижней граничной частоты.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. - К. Гельвеций
Re: Выбор АС.
тут надо комментариев. Поскоку именно в тот момент речь шла вроде бы о книге для начинающих или что-то вроде.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Выбор АС.
еще кручеLongcat писал(а):Да ладно.. у нас в ремонте были сч и вч бериллиевые от дс-20000(двацатьтыщь)...Aureal писал(а):берилий в модели для простого народа ставили.
И да, бериллий намного легче титана..
http://translate.google.com/translate?s ... edit-text=
B4C - углеродистый бор. жесче только яйца, т.е. алмазы.
Re: Выбор АС.
..."не корысти ради-здоровия для",но как я чувствую фибрами своих ушей,что-то в ГИ есть что-то,ибо резонанс в общчем и целом сподвигает на благоприятную оттдачу в определённой массе НЧ и благоприятно сказывается на скорости нарастания звука у высокочуствительных ГД.
...умну тут один "собеседник" даже предложил обмен 32-ух таких дина на Викторию-0003 в полном комплекте...не иначе что он сподвигся фленжеровскими разумениями,что я сейчас и приемлить тоже стал...,ибо...!
..уже хочу так-же сделать!
...умну тут один "собеседник" даже предложил обмен 32-ух таких дина на Викторию-0003 в полном комплекте...не иначе что он сподвигся фленжеровскими разумениями,что я сейчас и приемлить тоже стал...,ибо...!
..уже хочу так-же сделать!
Re: Выбор АС.
Случайно наткнулся на темку...Digger писал(а): 1) у ГИ суммарная площадь диффузоров большая, что позволяет колебать большую массу воздуха. Но при этом у каждого динамика "моторчик" свой, а диффузор лёгкий - т.е. дающий быстрый отклик.
2) ГИ должен быть типа "ЩИТ", то есть ДЛИННЫМ по любой стороне. поэтому для исключения АКЗ приходится делать ему КОРПУС, а далее со всеми вытекающими....
У ГИ есть множество проблем, которые подтверждаются практикой.
1. Суммарная масса диффузоров растет пропорционально N головок, а вот эффективная площадь диффузоров, (складываясь с коэффициентом 0.75 примерно) приводит к тому, что отдача группы становится гораздо менее линейно зависимой от уровня сигнала.
2. Как только заканчивается поршневой характер работы диффузоров (при определенном уровне сигнала) возникает абсолютная каша из звуков за счет фазовых искажений множества головок. коррелирующих друг с другом -возникают сотни очагов дифракции и интерференции , распределенных на площади, соизмеримой с расстоянием от слушателя до АС.
3. Последовательно-параллельное соединение головок ( а без него не обойтись при соединении головок в группы) приводит к электромеханической обратной связи между группами ) и обратные ходы диффузоров одной параллельной группы сильно влияют на работу другой.
4. Множество головок, усеявших практически полностью щит от края до края (как на фото Флэнжера) приводит к работе периметральных головок в режиме акустического замыкания и с перекосом диффузора. Поэтому такие щиты корректно работают только в определенном диапазоне мощности, когда смещения диффузоров невелико и при достаточно близком расположении слушателя , улавливающего синхронное поршневое движение как почти плоский фронт звуковой волны или же наоборот. когда слушатель удален достаточно, чтобы не слышать "фазовые турбулентности" на высоких уровнях громкости вблизи, а воспринимать уже сглаженный расстоянием фронт волны
5. Про снижение резонансной частоты в группе Эфрусси вычитал у зарубежных теоретиков конца 40-х -начала 50-х годов. и в своей книжке попытался объяснить про это простому народу с небольшими опытами.
Эффект снижения резонансной частоты незначителен и при большом количестве головок практически исчезает.
Они верещат в диапазоне своего энергетического максимума, как правило в среднечастотном диапазоне.
И чем чувствительнее головки используются в многочисленной группе, тем горбатей будет ее АЧХ.
Происходит РАНДОМИЗАЦИЯ - некое хаотическое выравнивание характеристик головок с большей общей отдачей в середине диапазона , где различия минимальны.
Поэтому думаю. что надо подбирать не абсолютно однотипные головки в группу, а распределять их от центра к периметру группы согласно характеристикам их подвижек. Только вот по какому закону-вопрос.
Исходя из акустического КЗ логичнее в центр сместить более "низкочастотные" головки, но тогда излучение ВЧ распределится ближе к периметру - это противоречит теории ТИЗ. Но зато на большем расстоянии прослушивания может и неплохо будет...
Последний раз редактировалось paulman 25 мар 2016, 14:30, всего редактировалось 1 раз.
бессрочный бан
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Выбор АС.
Тут наверное стоит разделить мух и котлеты.
Для поршневого режима (НЧ) - одни факторы.
Для СЧ и ВЧ - это уже просто несколько отдельных точек излучения (с соответствующими интерференциями)
Для поршневого режима (НЧ) - одни факторы.
Для СЧ и ВЧ - это уже просто несколько отдельных точек излучения (с соответствующими интерференциями)
Не забывайте Закон Ома
Re: Выбор АС.
Головки в группе берутся широкополосные. Излучают все - от НЧ до ВЧ. И по господствующей идеологии ГИ их подбирают как можно более одинаковыми.
Но составление группы из множества головок - метод ЭКСТЕНСИВНЫЙ , с присутствующими всем приемам данного свойства недостатками.
Обладание кучей средних по качеству баб никогда не приведет к чувственному наслаждению, равному обладанию супермоделью.... ...только рассеет силы на восприятие фазовой каши из их тел, голов, голосов и "тараканов".
Но составление группы из множества головок - метод ЭКСТЕНСИВНЫЙ , с присутствующими всем приемам данного свойства недостатками.
Обладание кучей средних по качеству баб никогда не приведет к чувственному наслаждению, равному обладанию супермоделью.... ...только рассеет силы на восприятие фазовой каши из их тел, голов, голосов и "тараканов".
Последний раз редактировалось paulman 25 мар 2016, 22:12, всего редактировалось 1 раз.
бессрочный бан
Re: Выбор АС.
...т.е. март месяц у поцыэнта в разгаре?
_конешно_!
вашей практикой рассматривания картиночек в интернетиках и регулярных стенаний о бабах, там же?paulman писал(а):У ГИ есть множество проблем, которые подтверждаются практикой
_конешно_!
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Выбор АС.
Аргументы будут или как всегда вяло-лебединые "всхлипывания в подмышку" как у изгнанного из стаи шипуна ?Phlanger писал(а):...т.е. март месяц у поцыэнта в разгаре?вашей практикой рассматривания картиночек в интернетиках и регулярных стенаний о бабах, там же?paulman писал(а):У ГИ есть множество проблем, которые подтверждаются практикой
_конешно_!
Когда была возможность , строил ГИ на множестве головок ( и на Биговских в том числе -до сих пор штук пятнадцать лежит) и во множестве конфигураций. Как только количество головок (особенно диаметром больше 5 дюймов) превышает 4 , сразу появляется плавный горб на СЧ, который напрочь маскирует слегка проклевывающийся НЧ диапазон.
Неплохие результаты за счет рандомизации получаются у ГИ из небольших головок , но опять же только на СЧ и верхнем мидбасе.
Но крики алчущих БАСОВ от сонма дешевых головок раздаются уже как минимум лет пятьдесят - результат пока не виден.
бессрочный бан
Re: Выбор АС.
вот с этим, полагаю, вам к психааналитегу какомунть. Про рындамезакцыю баб - в самый разpaulman писал(а):Когда была возможность...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.