Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Электроника Д1-012-стерео - ремонт

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#901

#901 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 31 мар 2017, 10:20

v0f41k писал(а):если подавать сигнал напрямую на с1 с2 то звук есть в обоих каналах на обоих платах. Кнопка моно не помогает, при её нажатии левый канал по прежнем играет очень слабо - еле слышно при максимальнойгромкости и зашкаливающем индикаторе правого, нч в левом нету.
Тогда смотрите проблему тут:
Изображение
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#902

#902 Непрочитанное сообщение Phlanger » 31 мар 2017, 10:26

> http://forumimage.ru/uploads/20170331/1 ... 639440.jpg
у меня пару раз бывал в обрыве кто-то из С26-27-28-29
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

v0f41k
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 09:26
Откуда: Киев, Подольский р-н
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#903

#903 Непрочитанное сообщение v0f41k » 31 мар 2017, 12:35

В некоторых аппаратах тех лет, например в радиотехнике УКУ 020 защиты от постоянки на выходе и перегрузке нету, в результате сколько попадается АС с палеными динамиками. Защита ИМХО лишней не будет, переберу релюху, если не поможет - заменю. Кроме того в некоторых аппаратах без защиты при включении/выключении питания/сигнала слышно хлопки в динамиках.
Phlanger писал(а):> http://forumimage.ru/uploads/20170331/1 ... 639440.jpg
у меня пару раз бывал в обрыве кто-то из С26-27-28-29
Электролиты в преде уже заменены, чтобы потом не тратить время на поиск сухостоя.
Но эти судя по схеме не электролиты, гляну вечером, я на работе, аппарат дома.
Там ещё могут вылезти приколы, пред кем-то перекопанный. Отсутствовавший КП302 я заменил не совсем аналогом КП303, т.к. 302 не было в запасах. Судя по пайкам оттуда он ушел в стаб.
Транзисторы в золоченом корпусе уже поискать придётся, за предыдущие годы многие из них их уничтожили золотари.
А вот разработчики не пожадничали поставить малошумащие золоченые КП даже в стаб.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#904

#904 Непрочитанное сообщение Phlanger » 31 мар 2017, 12:44

Подозреваю, у них просто других не было. Там очень серьёзный завод. Был.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

v0f41k
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 09:26
Откуда: Киев, Подольский р-н
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#905

#905 Непрочитанное сообщение v0f41k » 01 апр 2017, 22:49

причина того что левый канал молчит в темброблоке. Сигнал через ОУ не проходит. В обвязке пробитых кондёров нет.
По постоянному току с рабочим каналам не совпадают напряжения на 8 и 4 контактах к553уд1а
флажки с11 и с13 сменил на керамику - ничего не поменялось. R20 уже кто-то менял: впаян 1к, по схеме 1к1, во втором канале 750ом родной. Значит буду покупать ОУ на замену, в моих запасах 553 серии нету.

Alex13
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 21:46
Откуда: Тольятти

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#906

#906 Непрочитанное сообщение Alex13 » 01 апр 2017, 23:20

v0f41k писал(а):R20 уже кто-то менял: впаян 1к, по схеме 1к1, во втором канале 750ом родной.
Со всеми этими пассивными элементами здесь внимательнее надо быть. Я несколькими постами выше писал, с чем однажды столкнулся в такой же Электронике.

alexeyka63
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 17:21

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#907

#907 Непрочитанное сообщение alexeyka63 » 04 апр 2017, 10:24

Я решил свою проблему. Проблема была в пайке разъемов, причем как входных, так и внутренних. Причем в сигнальных цепях. Спасибо за помощь и участие. Буду меломанить и наслаждаться.

v0f41k
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 09:26
Откуда: Киев, Подольский р-н
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#908

#908 Непрочитанное сообщение v0f41k » 09 апр 2017, 15:42

Только сегодня выбрался на радиорынок, купил и заменил дохлый K553УД1А. Левый канал заработал, но что удивило вместе с ним начали подсвечиваться цифры на индикаторе, но чуйка индикатора по правому(ранее рабочему каналу) упала в сравнении с тем сто было до замены операционника и одинакова на обоих каналах но мала.
Индикатор работает весь, но чтобы наблюдать не первый кубик в каждом канале а бегающие кубики надо дать громкость и бас такие, что у 35АС1 подвесы НЧ чуть не вылетают, и уже с засвечиванием третьего кубика идут слышимые искажения. Понятно что на таких сверхгромкостях слушать его не будут, но
Индикатор оказывается с пиками похожий на родной индикатор 232 маяка.
Где регулируется чувствительность индикатора?
Наблюдается разбаланс между каналами и громкость правого не убирается в ноль, левого убирается. На первой четверти регулятора громкости это особенно заметно, причина судя по измерению сопротивления в самом регуляторе, не смотря на то что регулятор работает без шорохов, видимо соосность по оси нарушена.
Нижнего баса на обоих каналах много, приходится убирать.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#909

#909 Непрочитанное сообщение FAI4 » 09 апр 2017, 16:46

v0f41k писал(а):Где регулируется чувствительность индикатора?
подробный алгоритм настройки:

R24 - задает зажигание первого сегмента среднего уровня (сразу в обоих каналах)
Настроить, чтобы гас только на шумах и загорался при минимальном сигнале

R2 R3 нужно вытянуть столики до 0дБ при подаче номинального уровня сигнала (соответственно по каналам)

R25 - задает зажигание первого сегмента ПИКОВОГО уровня (сразу в обоих каналах)
(нужно подать сигнал с уровне +1 дБ (в 1,12 раз больше от номинального) и подстроечником зажечь первый сегмент пиков)

R5 R6 зажигает последние сегменты пикового уровня (+5дБ) при подаче сигнала с уровнем в 1,78 раз больше номинального (соответственно по каналам)
Не забывайте Закон Ома

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#910

#910 Непрочитанное сообщение Flying » 09 апр 2017, 21:22

v0f41k
По поводу избытка НЧ.
Кнопки фильтров, в частности ТК (тонкомпенсация) - отжаты (выключены)?

v0f41k
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 09:26
Откуда: Киев, Подольский р-н
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#911

#911 Непрочитанное сообщение v0f41k » 10 апр 2017, 08:53

Баса много даже при отключеной ТК, при положениях ручки тембр нч правее 3х часов, при громкости на 12часов и отключенной ТК уже идут слышимые искажения.
Сначала решу вопрос с разбалансом в регуляторе громкости и колхозом с номиналами обвязки в преде, потом приступлю к регулировкам.
Кстати заметил что в этом усилке в отличии от одиссея есть дешевые К10-7 "красные флажки", стОит ли их менять на КТК "трубочки", импортную керамику или на пленочные?

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#912

#912 Непрочитанное сообщение marcel_x » 04 май 2017, 21:24

При замене сетевого выключателя обломился под корень вывод конденсатора 0,047 мкФ на 1000В, типа К40У-9, который стоит параллельно сети 220В, металлобумажный. Можно вместо него поставить металлоплёночный К73-17 400 В?
Изображение


Изображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#913

#913 Непрочитанное сообщение FAI4 » 04 май 2017, 22:02

Можно.

Можно и вообще даже без конденсатора...
Не забывайте Закон Ома

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#914

#914 Непрочитанное сообщение marcel_x » 05 май 2017, 16:23

FAI4, спасибо за ответ. А для чего он вообще нужен? Защита от возможных ВЧ помех в сети 220В?

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#915

#915 Непрочитанное сообщение marcel_x » 06 май 2017, 09:40

Продолжаю ремонт аппарата. Правый канал практически молчал, лишь еле слышный звук был в ВЧ динамике. После замены электролитов ситуация несколько улучшилась, но все равно сильный дисбаланс влево. Блоки А1 и А4 исправны (предусилитель и УМ). Проблема локализована в блоке регуляторов (А2). Подал с генератора сигнал 1000 Гц, 225 мВ. Вот замеры на плате:
Изображение
При этом, если на музыкальном сигнале выкрутить на максимум ручку тембра ВЧ, то баланс восстанавливается. Подскажите, пожалуйста, куда "копать" дальше?

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#916

#916 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 06 май 2017, 18:16

marcel_x писал(а):Подскажите, пожалуйста, куда "копать" дальше?
Нижний канал стрелка ни туда. Надо так:
Изображение
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#917

#917 Непрочитанное сообщение marcel_x » 06 май 2017, 23:04

Да, вы правы. Неправильно на схеме показал, но мерил правильно :) Неисправность плавающая, то нормально работает, то пропадает правый канал, сам по себе. Кстати, ток покоя УМ в 75 мА настроил нормально?

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#918

#918 Непрочитанное сообщение FAI4 » 07 май 2017, 10:54

marcel_x писал(а):FAI4, спасибо за ответ. А для чего он вообще нужен? Защита от возможных ВЧ помех в сети 220В?
конденсатор стоит "внутри" и соответственно при размыкании сетевого выключателя "закорачивает" возможный всплеск напряжения на обмотках трансформатора при отключении от источника.
Т.е. защищает контакты переключателя от обгорания при "выбросе" напряжения в момент выключения от ЭДС самоиндукции трансформатора.

Здесь не очень большая мощность трансформатора (не слишком большие токи) поэтому вполне будет работать и без емкости.

Также давит и возможные импульсы по сети, но это я думаю уже вторично...
Последний раз редактировалось FAI4 07 май 2017, 10:58, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#919

#919 Непрочитанное сообщение FAI4 » 07 май 2017, 10:57

marcel_x писал(а):Да, вы правы. Неправильно на схеме показал, но мерил правильно :) Неисправность плавающая, то нормально работает, то пропадает правый канал, сам по себе. Кстати, ток покоя УМ в 75 мА настроил нормально?
Скорее всего неконтакт в регуляторе громкости.

Также возможна высохла емкость С2.
Это легко проверить.
Если подать сигнал например 10 кГц, то напряжение после емкости будет выше (почти нормально) по сравнению с 1 кГц

Также возможна неисправность (закорачивание по цепям тонкомпенсации)
Не забывайте Закон Ома

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#920

#920 Непрочитанное сообщение marcel_x » 15 май 2017, 11:09

Так и есть. Барахлит регулятор громкости. Несколько раз покрутил туда-сюда - заработал, но теперь при положении ручки на минимум правый канал полностью не умолкает. Попробую разобрать, почистить, смазать.

Занялся ЭПУ. На плате заменил электролит. конденсаторы. Заменил микрики. Автоматику перебрал, смазал - все работает. Но с оборотами проблема - метки качаются туда-сюда с каждым оборотом диска и это не дефект нанесения меток, с накладным диском тоже самое.

Снял на видео. Видео, конечно паршивое, но вроде видно, верхний ряд меток, скорость 33 1/3
[youtube][/youtube]

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#921

#921 Непрочитанное сообщение la59 » 15 май 2017, 18:27

marcel_x
Если накладной мелкий то можно и не заметить такое . Зимой при восстановлении веги Г-600С прходил такую фигню ,после нашёл побольше строб (положил другой диск сверху и подсветил телевизором )увидел норму и перестал искать чёрную кошку ..... А мне же говорили что метки кривые там , не поверю пока лоб не расшибу ...
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Rossttov (Анатолий)
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 18:36
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#922

#922 Непрочитанное сообщение Rossttov (Анатолий) » 15 май 2017, 19:18

marcel_x: Попробую разобрать, почистить, смазать.
, Не уверен, что получится, :dash: ...
, Я много лет назад (мож 20), налил спирту в регулятор,
до сих пор не шуршит...
, Всё происходит - именно так, как и должно происходить.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#923

#923 Непрочитанное сообщение FAI4 » 15 май 2017, 20:01

Видно спирт был хороший...
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Rossttov (Анатолий)
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 18:36
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#924

#924 Непрочитанное сообщение Rossttov (Анатолий) » 15 май 2017, 20:50

, :thumbs_up :drink: ...
, Всё происходит - именно так, как и должно происходить.

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#925

#925 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 15 май 2017, 22:34

marcel_x писал(а):- метки качаются туда-сюда с каждым оборотом диска и это не дефект нанесения меток, с накладным диском тоже самое.
Тогда остается брать осциллограф и смотреть по цепочке генератор-выходной каскад на обмотки двигателя. Также смотреть что идет с ДПР.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#926

#926 Непрочитанное сообщение marcel_x » 22 май 2017, 13:26

Проблему с дерганьем меток решилась радикально - заменой двигателя с донора. С родным попробую разобраться позже.
Теперь другой вопрос - какой ток покоя усилителя мощности выставить? УМ первой версии без реле защиты. Просто заметил одну вещь, транзистор VT10 термостабизации тока покоя выходников правого канала не имеет теплового контакта с радиатором. Он стоит немного правее, в отличии от транзистора VT9 левого канала. Отметил на фото стрелками (фото с форума). Косяк разработчиков?
Изображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#927

#927 Непрочитанное сообщение FAI4 » 22 май 2017, 13:47

marcel_x писал(а):Просто заметил одну вещь, транзистор VT10 термостабизации тока покоя выходников правого канала не имеет теплового контакта с радиатором. Он стоит немного правее, в отличии от транзистора VT9 левого канала. Отметил на фото стрелками (фото с форума). Косяк разработчиков?
Изображение
- да нормально.
Там корпус закрытый - обдува нет, поэтому температура будет "близко"..

В вообще вы слишком много хотите от усилителя такого класса.
Это примерный "хорошист" - и не более...

Поэтому ток покоя - для него нечто условное...

ЗЫ. Если есть желание - можно тепловой экран установить (хоть из бумаги)
Замкнув воздух вокруг транзистора на радиатор
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#928

#928 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 22 май 2017, 19:25

marcel_x писал(а):Теперь другой вопрос - какой ток покоя усилителя мощности выставить?
Миллиампер 30 - 50. Будет достаточно, что бы убрать ступеньку.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#929

#929 Непрочитанное сообщение FAI4 » 22 май 2017, 21:18

до 40 мА уже хватит.

Впрочем не так уж и принципиально
(кардинально мало что изменится в звучании 20-40-60... мА)
Последний раз редактировалось FAI4 23 май 2017, 10:23, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте Закон Ома

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#930

#930 Непрочитанное сообщение marcel_x » 23 май 2017, 09:58

FAI4 писал(а):В вообще вы слишком много хотите от усилителя такого класса.
Это примерный "хорошист" - и не более...
А мне нравится, послушал Электронику... подарил Бриг

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19941
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 878 раз
Контактная информация:

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#931

#931 Непрочитанное сообщение Самый ! » 23 май 2017, 10:52

У меня в гараже она тож несколько лет неплохо "трудиться".
Бриг наверно был 3-й версии, с ИМС ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#932

#932 Непрочитанное сообщение marcel_x » 23 май 2017, 11:30

Бриг первой версии... был

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#933

#933 Непрочитанное сообщение FAI4 » 23 май 2017, 11:57

marcel_x писал(а):Бриг первой версии... был
Д1-12 от Брига примерно 30% по качеству.

Видимо у тебя акустика слабая (не требует мощного усилителя)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#934

#934 Непрочитанное сообщение Asmodey » 23 май 2017, 14:03

FAI4 писал(а): Видимо у тебя акустика слабая (не требует мощного усилителя)
Я бы сказал, хорошая акустика не требует мощного усилителя. Скажем, к акустике с биговскими динамическими головками в соответствующем оформлении достаточно подвести ватт 15-20, чтобы поставить на уши весь подъезд многоэтажного дома. В Панасоник или Элджи (прости господи...) размером со скворечник выпуска 2000_х вдуваем полсотни ватт и диффузоры едва шевелятся. Ы-39/50/90 чувствительностью тоже не могут похвастаться.

С нормальной акустикой выходной мощности Д1-012 за глаза хватает.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#935

#935 Непрочитанное сообщение bykowina » 23 май 2017, 14:17

У меня трудится на 40АС-8, хватает за глаза. Бриг 2 версии в чулане.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#936

#936 Непрочитанное сообщение Mika » 23 май 2017, 14:24

Ишь Бригами раскидались то. :laugh:
При цене его в 8-10 тысяч.
А Д1-012 можно купить за 2-3 тысячи рублей прямо завтра.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#937

#937 Непрочитанное сообщение Asmodey » 23 май 2017, 14:30

Если только полуубитую, без головы, крышки, со сломанными "клювиками" и без профилактики. Такую Эл-ку, возможно, отдадут за 2 тыра.
И Бриг в состоянии полуфабриката дороже пятеры вряд ли кто-то купит. Дискретные регуляторы, конечно, дорогого стоят, но их еще найти нужно не стертые до состояния "в мусорное ведро".
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#938

#938 Непрочитанное сообщение Mika » 23 май 2017, 14:54

- Чтобы быть усилителем, ЭПУ вообще не нужно и крышка тоже.

- Вам сфотать в каком изумительном внешнем состоянии я купил за две тысячи рублей на авито этот электрофон?

- Никогда не видел в Бригах "Дискретные регуляторы... стертые до состояния "в мусорное ведро""

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#939

#939 Непрочитанное сообщение Asmodey » 23 май 2017, 15:09

Mika писал(а):Вам сфотать в каком изумительном внешнем состоянии я купил за две тысячи рублей на авито этот электрофон
При некоторой доле везения можно что угодно купить за смешные деньги. В том числе и Бриг. Зачем мне ваше фото, если я сейчас только заходил на Авито и Д1-012 нашел там за 2000 руб только в виде останков. Ободранные, без крышек или ручек. Вряд ли в рабочем состоянии и с живым индикатором.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#940

#940 Непрочитанное сообщение Mika » 23 май 2017, 17:23

Видимо, Вам сейчас не повезло. :)

K.A.B.
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 20 май 2013, 15:24

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#941

#941 Непрочитанное сообщение K.A.B. » 23 май 2017, 17:29

marcel_x писал(а):
FAI4 писал(а):В вообще вы слишком много хотите от усилителя такого класса.
Это примерный "хорошист" - и не более...
А мне нравится, послушал Электронику... подарил Бриг
Нащальникумна? 8-) :ROFL:

Аватара пользователя
Rossttov (Анатолий)
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 18:36
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#942

#942 Непрочитанное сообщение Rossttov (Анатолий) » 24 май 2017, 05:00

, Д1-012 - лучший усилитель! (из СССР) :thumbs_up ...
, Всё происходит - именно так, как и должно происходить.

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#943

#943 Непрочитанное сообщение marcel_x » 24 май 2017, 06:46

Однако проблемка с усилителем мощности :( При повороте ручки громкости больше половины в правом канале появляются искажения, хрипит. Проверил режимы всех транзисторов по постоянному напряжению - все соответствует схеме. Очень вяло реагирует на подстроечник тока покоя. В максимальном положении падение напряжения на эмиттерном резисторе не превышает 5 мВ. Левый канал без проблем.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#944

#944 Непрочитанное сообщение Asmodey » 24 май 2017, 08:33

Про ток покоя было уже несколько страниц назад. Не помню, решил человек проблему или нет, но обсуждалось активно.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#945

#945 Непрочитанное сообщение bykowina » 24 май 2017, 09:41

Mika писал(а):- Чтобы быть усилителем, ЭПУ вообще не нужно и крышка тоже.

- Вам сфотать в каком изумительном внешнем состоянии я купил за две тысячи рублей на авито этот электрофон?

- Никогда не видел в Бригах "Дискретные регуляторы... стертые до состояния "в мусорное ведро""
Да. Причем бродит мысль их разделить.

Аналогично, причем на нашем форуме. Состояние на 5+, цена 2500. Совсем не редкость.

Если их крутить туда-сюда с утра до вечера, может и можно их стереть до мусорки. Дискретные регуляторы и на Одиссее-010 работают великолепно после небольшой профилактики. Проверено на 4 экземплярах разной степени убитости внешне.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#946

#946 Непрочитанное сообщение marcel_x » 25 май 2017, 08:01

Что-то я запутался с этим УМ.
Померил напряжения на транзисторах, вроде в пределах нормы по таблице в книге с описанием, проверил все диоды. Все равно при повышении громкости хрип в колонках. Странность с установкой тока покоя - на резисторе R47 можно установить 12мВ максимум (движок подстроечника до упора), при этом на резисторе R48 ноль вольт при любом положении подстроечника.
Изображение

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#947

#947 Непрочитанное сообщение Asmodey » 25 май 2017, 09:48

marcel_x писал(а): Все равно при повышении громкости хрип в колонках
Что с напряжениями питания при большой громкости?
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#948

#948 Непрочитанное сообщение FAI4 » 25 май 2017, 09:56

marcel_x писал(а):Странность с установкой тока покоя - на резисторе R47 можно установить 12мВ максимум (движок подстроечника до упора)
- КАКОГО подстроечника?

По результатам измерений у вас не выставлено нулевое напряжение на выходе.
(присутствует смещение +0,03 вольт на выходе)
Ноль на выходе регулируется подстроечником R8
, при этом на резисторе R48 ноль вольт при любом положении подстроечника.
- каким образом вы измеряете напряжение на резисторе (куда подключаете щупы прибора (один и второй)) - ?

При настройке тока покоя один щуп прибора должен быть на эмиттере VT21, а второй - на эмиттере VT22.
!!! При этом крутить нужно подстроечник R26
(а не R8)


ЗЫ. Полезно немного улучшить схему:
1. VD2 зашунтировать электролитом - заметно на слух снизятся шумы усилителя
(например 22...47 мкФ х 20...30 вольт)

2. R16 также зашунтировать электролитом - повысится стабильность работы источника тока на VT8 при нестабильности по питанию на большой громкости.
(например 22...100 мкФ х 6,3...30 вольт)
Это поможет решить проблему появления хрипов на большой громкости
Не забывайте Закон Ома

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#949

#949 Непрочитанное сообщение marcel_x » 25 май 2017, 11:04

- КАКОГО подстроечника?
R26
По результатам измерений у вас не выставлено нулевое напряжение на выходе.
На выходе 25мВ, меньше сделать не получается
- каким образом вы измеряете напряжение на резисторе (куда подключаете щупы прибора (один и второй)) - ?
При настройке тока покоя один щуп прибора должен быть на эмиттере VT21, а второй - на эмиттере VT22.
Измерял непосредственно на выводах резисторов, разве есть разница? Кроме как в первом случае нужно брать сумму сопротивлений двух резисторов?
По результатам измерений у вас не выставлено нулевое напряжение на выходе.
(присутствует смещение +0,03 вольт на выходе)
А сколько должно быть? В книге с описанием на эмиттерах VT21 и VT22 должно быть +0,06 и +0,02 В, соответственно.

Asmodey, питание в норме

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19941
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 878 раз
Контактная информация:

Re: Электроника Д1-012-стерео - ремонт

#950

#950 Непрочитанное сообщение Самый ! » 25 май 2017, 11:10

"1. VD2 зашунтировать электролитом - заметно на слух снизятся шумы усилителя
(например 22...47 мкФ х 20...30 вольт)" - как "снизятся" шумы- отпишите. Посмеёмся вместе.

"На выходе 25мВ, меньше сделать не получается" - что значит "не получается" - ?
Если не хватает пределов регулировки- неиспрвность в УКУ, если просто регуль с порогом- подобрать или забить болт.
"Измерял непосредственно на выводах резисторов" - совершенно верно.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Ответить