|
|
Что это за мода такая))
Re: Что это за мода такая))
Скажу за себя -явно слышал разницу двух разных проводов одинакового сечения переключая их тумблером.Но уподобляться постоянному их атслушиванию не считаю нужным.Как и межблочники-оставил пару себе один серебро другой медь и закрыл тему.
А заострить на этом внимание пришлось когда в паре ас пропали вч....по месту выяснилось что хозяин ас купил шнурки и подключил взамен бывшим...дошло до того что померив ёмкость двух жил -я был в шоке.....ёмкость была высока -не поверите...потом для успокоения ещё раз сравнили послушав и закинули такие шнурочки в угол,позже он их на саб поставил.Случай из жизни.
А заострить на этом внимание пришлось когда в паре ас пропали вч....по месту выяснилось что хозяин ас купил шнурки и подключил взамен бывшим...дошло до того что померив ёмкость двух жил -я был в шоке.....ёмкость была высока -не поверите...потом для успокоения ещё раз сравнили послушав и закинули такие шнурочки в угол,позже он их на саб поставил.Случай из жизни.
Re: Что это за мода такая))
я могу сказать за то, что разница легко слышна даже на слабом с точки зрения аудиофилии тракте между проводом сечением 4 кв мм и 1 кв мм66edward66 писал(а): Любые искажения от акустических проводов ничтожно или ничто, если только не 1 ом на 1 метр.
Завтра вот спрошу у Академика РАН по металловедению и металлургии об этой бескислородной меди. Никогда не задумывался, чудится мне что это новомодный бренд.
Re: Что это за мода такая))
Я пробовал. От проводочков 2,5 квадрата до кабельных жил 120 квадратов при установке муфты на КЛ-10кВ.Ружеро писал(а):А вы пробовали паять алюминиевый провод?Электрон писал(а):Я вот тоже стёба производителей в 50-60 годах не понял, они зачем-то мотали контурные катушки посёребрённым проводом.
А могли алюминиевым.Ото-ж!
Pingvinu
Здравый технический подход.
Когда маленькая мышка бежит очень быстро, то кажется, что у неё нет лапок...Отрицать невидимое есть очевидная ересь.
Re: Что это за мода такая))
Ещё случай из жизни....на стартёре в авто (бензинка) надо было сменить + провод,под руку ребятам попал хвалёный в красной мягкой изоляции (таким усилки подключают глухие ...)c палец толщиной провод....поставили ,включили стартёр и .....о чудо....полыхало хлеще бенгальских огней,весь выгорел,а ведь был большего сечения чем родной.Ещё один урок для меня,не связываться с таким красивым и дорогим Г. 
P/S И в акустике ему тоже не место,если только понты...
А вы пробовали паять алюминиевый провод? Ото-ж! -
А тож конечно-ж ,динамик был намотон алюминием,куда деваться....припаял при помощи флюса.
P/S И в акустике ему тоже не место,если только понты...
А вы пробовали паять алюминиевый провод? Ото-ж! -
А тож конечно-ж ,динамик был намотон алюминием,куда деваться....припаял при помощи флюса.
-
Ружеро
- Сообщения: 3389
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 15:32
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Что это за мода такая))
Дык, это... Контурные катушки, Вами упоминаемые, каким сечением провода мотали? И уверены, что можно было потом впаять эту люминную катушку в плату,без особых проблем? Даже китайцы, через 50 лет, этим не грешатvelv писал(а):Я пробовал. От проводочков 2,5 квадрата до кабельных жил 120 квадратов при установке муфты на КЛ-10кВ.Ружеро писал(а):А вы пробовали паять алюминиевый провод?Электрон писал(а):Я вот тоже стёба производителей в 50-60 годах не понял, они зачем-то мотали контурные катушки посёребрённым проводом.
А могли алюминиевым.Ото-ж!
Pingvinu
![]()
Здравый технический подход.
- submariner
- Сообщения: 2440
- Зарегистрирован: 12 окт 2011, 18:13
- Откуда: США
- Поблагодарили: 9 раз
- Контактная информация:
Re: Что это за мода такая))
Это да не просто!, но вот кто ковырял советскую аппаратуру знает что еще в начале 50-х монтаж в тех же телевизорах был на сварке!Ружеро писал(а):А вы пробовали паять алюминиевый провод?Электрон писал(а):Я вот тоже стёба производителей в 50-60 годах не понял, они зачем-то мотали контурные катушки посёребрённым проводом.
А могли алюминиевым.Ото-ж!
-
Ружеро
- Сообщения: 3389
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 15:32
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Что это за мода такая))
В приёмниках и радиолах тоже. А потом начался кошмар. Как вспомню УНТ-47, так вздрогну.submariner писал(а):Это да не просто!, но вот кто ковырял советскую аппаратуру знает что еще в начале 50-х монтаж в тех же телевизорах был на сварке!Ружеро писал(а):А вы пробовали паять алюминиевый провод?Электрон писал(а):Я вот тоже стёба производителей в 50-60 годах не понял, они зачем-то мотали контурные катушки посёребрённым проводом.
А могли алюминиевым.Ото-ж!
Re: Что это за мода такая))
в КВН с паялом лезть не лучше... вот почему мне больше нравится Т2 
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Что это за мода такая))
Если не секрет, от какой длины Вы слышите, и в чем она выражается?Aureal писал(а): я могу сказать за то, что разница легко слышна даже на слабом с точки зрения аудиофилии тракте между проводом сечением 4 кв мм и 1 кв мм.
- VASILI
- Сообщения: 9291
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 1063 раза
- Поблагодарили: 762 раза
Re: Что это за мода такая))
Тоже кстати этим занимался. паяется очень легко и лудится прекрасно. Нужен конечно соответствующий подход... "Электромонтажник по силовым кабельным сетям" - вот такую специальность приобрел в армииvelv писал(а):Я пробовал. От проводочков 2,5 квадрата до кабельных жил 120 квадратов при установке муфты на КЛ-10кВ.
Поверьте, очень просто, даже в полевых условиях в траншее с кабелем, применяя только горелку (для нагрева кабеля) и специальный припой...submariner писал(а):Это да не просто!
Хотя паять то и необязательно...вродь как накрутку тоже применяют, и тоже говорят, что лучше. чем пайка
Re: Что это за мода такая))
в остром желании об этом погойворитьи в чем она выражается?
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Что это за мода такая))
Ой ли?Phlanger писал(а):в остром желании об этом погойворитьи в чем она выражается?
Проводами сечением 1 кв мм метра по два длиной вы легко уроните Damping Factor ниже плинтуса.Oidar писал(а):Если не секрет, от какой длины Вы слышите, и в чем она выражается?Aureal писал(а):я могу сказать за то, что разница легко слышна даже на слабом с точки зрения аудиофилии тракте между проводом сечением 4 кв мм и 1 кв мм.
Прикиньте в цифрах:
Имеем средний усилитель с выходным сопротивлением 0,08.
На 4 ом нагрузке имеем (в идеале) DF 50.
Цепляем ваши провода 2м по 1мм и имеем дополнительное сопротивление 0,07.
Плюс сопротивление разъёмов/скруток/паек никак не меньше 0,2.
В сумме сопротивление повышается до 0,35.
В итоге имеем реальный DF чуть больше 11
Если взять провод 2м по 4мм, то DF повысится до 14, т.е. на 30%.
При таких критично-пограничных значения DF, эти 30% сыграют большую роль.
Разница выражается в звучании. Как звучит недодемпфированный НЧ динамик знаете?
А если взять приличный усилитель с сопротивлением 0,01 (идеальный DF 400 на 4 ом), то при тех же условиях реальный DF вырастет до 20, а это уже очень хорошо!
Вывод однозначный: желателен усилитель с низким DF, и только толстые качественные провода(ПВС - само то:)) ),качественная пайка, плотные приличные разъёмы, плотная скрутка, сильная затяжка(если резьба).
Естественно, за счёт модуля полного сопротивления акустики DF в реале будет просаживаться ещё ниже.
Последний раз редактировалось Feodosiy 25 янв 2014, 14:36, всего редактировалось 1 раз.
-
novosibiretc
- Сообщения: 6934
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 128 раз
- Поблагодарили: 278 раз
Re: Что это за мода такая))
Нарисуйте эквивалентную схему громкоговорителя, включите последовательно Ваши провода - 0.07 Ом и посмотрите на "сильно изменившийся дряблинг-фактор". Вам, наверное, понравится.
-
6724aleks
- Сообщения: 348
- Зарегистрирован: 15 авг 2013, 15:30
- Откуда: Беларусь, Новополоцк
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Что это за мода такая))
Во времена телевизионного исцеления Кашпировским и Чумаком каждая "просветленная бабулька" имела набор склянок
с "заряженной водицей" и некоторым это помогало! А моя бабушка в определенных случаях говаривала - детки мои, не надо путать боб с горохом! Какое радиотехническое отношение может быть между пайкой алюминия и серебрением проводов контурных катушек
с "заряженной водицей" и некоторым это помогало! А моя бабушка в определенных случаях говаривала - детки мои, не надо путать боб с горохом! Какое радиотехническое отношение может быть между пайкой алюминия и серебрением проводов контурных катушек
...пропускаю слова,... ленюсь, наверное старею..., однако, с уважением!
-
novosibiretc
- Сообщения: 6934
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 128 раз
- Поблагодарили: 278 раз
Re: Что это за мода такая))
Ну так сами и нарисуйте. А то и в симуляторе крутнитеnovosibiretc писал(а):Нарисуйте эквивалентную схему громкоговорителя, включите последовательно Ваши провода - 0.07 Ом и посмотрите на "сильно изменившийся дряблинг-фактор". Вам, наверное, понравится.
А я, возможно, с вами соглашусь.
Я не утверждаю, что мой расчёт абсолютный. Если АС - широкополосник, или многополосник, но с биампингом и активным кроссовером - влияние проводов сильнее. Многополоска с кроссовером внутри - влияние слабе. Но, полюбому, телефонной лапшой подключить не получится.
- владлен
- Сообщения: 4339
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Что это за мода такая))
никакого стеба: а почему только до ящика АС? А звуковые катушки голов перемотать волшебным проводом слабо? А катушки фильтров АС, а обкладки конденсаторов, а проволоку резисторов в фильтрах из чего надА ?velv писал(а):Ну допустим, я не говорил ни за какую суперпупер медь. Но при слепом прослушивании я четко слышу разницу между ПЭВЭЭСОМ, посеребренным МГТФ, литцем и звуковыми проводами в тракте между УМ и АС. То же касается межблочников.Дима76 писал(а):Допустим, соединительные межблочные кабели стоят из вот этой супер меди. Так что всё это художественный свист
.....
цитата. так. для справки:" Бескислородная медь — электролитическая медь, свободная от медных оксидов. ....В меди, полученной из руды электролизом, присутствует значительное количество оксида меди, который, при последующем отжиге в атмосфере водорода, взаимодействует с ним (водород легко проходит через металл и восстанавливает Cu2O). Образовавшиеся пары воды портят слиток, образуя трещины, поры, пустоты. Для предотвращения этого перед отжигом в атмосфере водорода медь переплавляют в вакууме...." конец цитаты. (говорить о параметрах, характеризующих медь как проводник электрического тока скорее всего вообще не стоит)
ВОПРОС:
Так что же конкретно так заметно влияет на качество звука, донесенного в виде переменного электрического тока до ящика АС по волшебным проводам длиной метра 3 и сечением этак 4мм**2? Ну а далее эти самые токи протекают по куче тонкой проволоки звуковых катушек, резисторов, катушек LC-фильтров и так далее. Да и потом, эти самые "неблагородные" звуковые катушки из "дешевой" медной проволоки создают магнитные потоки, которые взаимодействуют с магнитным полем постоянного магнита, А уж магнит - то из чего сделан!? и как его магнитное поле сделать столь же чудотворным как и те 3 метра АКУСТИЧЕСКОГО кабеля?
- владлен
- Сообщения: 4339
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Что это за мода такая))
и словосочетание какое то мерзкое манагеры придумали -АКУСТИЧЕСКИЙ провод/кабель
блин, как будто он в данном случае звук проводит а не электрический ток. Вот оптоволоконный, электрический видел. Ну еще сигнальный кабель и т.д. А звуковой провод (звукопровод)- это вообще трубка.
Re: Что это за мода такая))
Бабки.!!!! Если заплатил кучу бабла, то ну не может звук не улучшится.Так что же конкретно так заметно влияет на качество звука,
Кто признается что
А будут с пеной у рта доказывать про нано и проче....
Re: Что это за мода такая))
collega, "я вас умоляю!"владлен писал(а):никакого стеба: а почему только до ящика АС? А звуковые катушки голов перемотать волшебным проводом слабо?velv писал(а):допустим, я не говорил ни за какую суперпупер медь. Но при слепом прослушивании я четко слышу разницу между ...
(...)
цитата. так. для справки: "Бескислородная медь — электролитическая медь, свободная от медных оксидов..."
пидросткам негде/ не с кем поапщятцо, на кроваткеру их зобанеле, теперь вы им собираетесь что-то доказывать?
Оно вам надо?
Пусть шагают в аудевоманею и гордятся тем, что слышат голоса марсеан. Будет что показать студентам.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- alexsan
- Сообщения: 5545
- Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
- Откуда: Казахстан.г.Павлодар
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 346 раз
Re: Что это за мода такая))
Пусть шагают в аудевоманею и гордятся тем, что слышат голоса марсеан. Будет что показать студентам.
это точно Дмитрий
это точно Дмитрий
Александр.
Re: Что это за мода такая))
Feodosiy
Речь идет не о том, что длина и сечение акустических проводов совсем не влияют на звук. Определенно влияют. Влияют на динамику звука, и особенно в диапазоне частот ниже 400-500 Гц (демпфер-фактор представляет собой нелинейную функцию от частоты). Здесь даже нет предмета для спора. Вопрос в другом - различие в электрическом сопротивлении между «технической медью» и «бескислородной медью» составляет проценты, и по этой причине замена проводов абсолютно не скажется на изменении слухового восприятия той же динамики звука. Если Вы все-таки очень предубеждены в отношении существующей незначительной разницы электрического сопротивления (несколько процентов), то можете просто изменить длину и/или сечение провода из «технической меди». Эти изменения будут крайне незначительны.
Еще раз. Акустические провода из «бескислородной меди» это исключительно продукт «творчества» Hi-Fi.
Речь идет не о том, что длина и сечение акустических проводов совсем не влияют на звук. Определенно влияют. Влияют на динамику звука, и особенно в диапазоне частот ниже 400-500 Гц (демпфер-фактор представляет собой нелинейную функцию от частоты). Здесь даже нет предмета для спора. Вопрос в другом - различие в электрическом сопротивлении между «технической медью» и «бескислородной медью» составляет проценты, и по этой причине замена проводов абсолютно не скажется на изменении слухового восприятия той же динамики звука. Если Вы все-таки очень предубеждены в отношении существующей незначительной разницы электрического сопротивления (несколько процентов), то можете просто изменить длину и/или сечение провода из «технической меди». Эти изменения будут крайне незначительны.
Еще раз. Акустические провода из «бескислородной меди» это исключительно продукт «творчества» Hi-Fi.
- submariner
- Сообщения: 2440
- Зарегистрирован: 12 окт 2011, 18:13
- Откуда: США
- Поблагодарили: 9 раз
- Контактная информация:
Re: Что это за мода такая))
Да-да-да , вчерась посмотрел ББСивский фильмец про будущие чудеса технологий там про графен много приятных слов говорили в том числе и про его уникальную электропроводность, с которой медь и серебро ну просто изоляторы, типа в одноатомном слое электронам не надо теснится как в кристалической решетке, ну да бог с ними с учеными, я думаю исчо при нашей жизни появятся тут "Поциэнты" те кто щупал провода из "чудо" материала и даже тестил их на S-90!Cергей-13 писал(а):Бабки.!!!! Если заплатил кучу бабла, то ну не может звук не улучшится.Так что же конкретно так заметно влияет на качество звука,![]()
Кто признается что. Повёлся на грамотный пиар и впаривание.
А будут с пеной у рта доказывать про нано и проче....
-
Ружеро
- Сообщения: 3389
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 15:32
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Что это за мода такая))
Ну так. Но все почему-то забыли про ещё один глубокий приступ аудиоложества на этой основе - антикварные провода. Сказки про безкислородную медь про них не расскажешь, поэтому каких только легенд не придумано. Народ со слезами на глазах перепродаёт-атслушивает сетевые шнуры от первых электрокастрюль, фенов и тостеров. А как потрясающе звучат коммутаторные шнуры в тройной тряпичной изоляции, лично снятые родным дедушкой при смене аппаратуры АТС на улице Мархлевскогоov_zh писал(а):Feodosiy
Речь идет не о том, что длина и сечение акустических проводов совсем не влияют на звук. Определенно влияют. Влияют на динамику звука, и особенно в диапазоне частот ниже 400-500 Гц (демпфер-фактор представляет собой нелинейную функцию от частоты). Здесь даже нет предмета для спора. Вопрос в другом - различие в электрическом сопротивлении между «технической медью» и «бескислородной медью» составляет проценты, и по этой причине замена проводов абсолютно не скажется на изменении слухового восприятия той же динамики звука. Если Вы все-таки очень предубеждены в отношении существующей незначительной разницы электрического сопротивления (несколько процентов), то можете просто изменить длину и/или сечение провода из «технической меди». Эти изменения будут крайне незначительны.
Еще раз. Акустические провода из «бескислородной меди» это исключительно продукт «творчества» Hi-Fi.
- submariner
- Сообщения: 2440
- Зарегистрирован: 12 окт 2011, 18:13
- Откуда: США
- Поблагодарили: 9 раз
- Контактная информация:
Re: Что это за мода такая))
Уууу исчо и не такие запущенные случаи в медицине бывают. Вот прямо счас у меня в руках Комсомальская правда со статьей о бывшем министре обороны Канады, дедусю уже под 90, но упрямо твердит что у нас на земле орудуют ну как минимум 20 типов инопланетян, а 2 из них ваще постоянно живут в Неваде и консультируют тамошних вояк(я думаю исчо и девок местных пощупывают). При том что дед честно признался что даже НЛО вроде видел один раз издалека , но точно знает что они есть. Вот бы через него познакомится с теми двумя в Неваде задать им вопрос про бескислородную медь 
-
Ружеро
- Сообщения: 3389
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 15:32
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Что это за мода такая))
Читал я ту статью... Скучно деду, внимания хоцца, с лохматых времён. Он и министром-то не особо побыл. А пришельцам(кроме нашего форумного), нафиг бескислородная медь нужна. Они музыку телепатируют друг другу с качеством не ниже, чем у лампового хай-энд оконечника за 10 штук баксов и массой в пол-центнера. С позолоченными разъёмами, разумеется.submariner писал(а):Уууу исчо и не такие запущенные случаи в медицине бывают. Вот прямо счас у меня в руках Комсомальская правда со статьей о бывшем министре обороны Канады, дедусю уже под 90, но упрямо твердит что у нас на земле орудуют ну как минимум 20 типов инопланетян, а 2 из них ваще постоянно живут в Неваде и консультируют тамошних вояк(я думаю исчо и девок местных пощупывают). При том что дед честно признался что даже НЛО вроде видел один раз издалека , но точно знает что они есть. Вот бы через него познакомится с теми двумя в Неваде задать им вопрос про бескислородную медь
Re: Что это за мода такая))
Вы меня с кем-то путаете.ov_zh писал(а):Feodosiy
Речь идет не о том, что длина и сечение акустических проводов совсем не влияют на звук. Определенно влияют. Влияют на динамику звука, и особенно в диапазоне частот ниже 400-500 Гц (демпфер-фактор представляет собой нелинейную функцию от частоты). Здесь даже нет предмета для спора. Вопрос в другом - различие в электрическом сопротивлении между «технической медью» и «бескислородной медью» составляет проценты, и по этой причине замена проводов абсолютно не скажется на изменении слухового восприятия той же динамики звука. Если Вы все-таки очень предубеждены в отношении существующей незначительной разницы электрического сопротивления (несколько процентов), то можете просто изменить длину и/или сечение провода из «технической меди». Эти изменения будут крайне незначительны.
Еще раз. Акустические провода из «бескислородной меди» это исключительно продукт «творчества» Hi-Fi.
Я отвечал на конкретный вопрос: влияет ли на звук замена акуст.кабеля сечением 1мм на кабель 4мм. Прикидывал цифры... И ни слова о "бескислороде".
В этом смысле меня вполне устраивают ПВС, ПБППГ и т.п.
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Что это за мода такая))
А если поговорить о влиянии сопротивления проводов от усилителя к АС в условиях скачка сигнала от 0 до полной мощности? Допустим, нагрузка усилителя 4 Ома. Мощность сигнала 0, потом скачком до 50 Ватт. Это равносильно скачку тока от 0 до 3,5 А. В этих условиях сечение проводов и их реактивные параметры существенны. Или я ошибаюсь? 
-
novosibiretc
- Сообщения: 6934
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 128 раз
- Поблагодарили: 278 раз
Re: Что это за мода такая))
Параметры проводов от скачков токов и напряжений не зависят.
С Уважением. Павел.
С Уважением. Павел.
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Что это за мода такая))
Прочтите внимательно то , что я написал. А так да, "спасибо, Кэп".novosibiretc писал(а):Параметры проводов от скачков токов и напряжений не зависят.
С Уважением. Павел.
-
novosibiretc
- Сообщения: 6934
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 128 раз
- Поблагодарили: 278 раз
Re: Что это за мода такая))
Ну всё правильно. Только сечение, сопротивление и т. д. проводов существенны при любых токах и напряжениях, т. е. от них не зависят. Пожалуйста, если можете, объясните мне Ваш постулат по-другому. Чет я "деревянкин".
С Уважением. Павел.
С Уважением. Павел.
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Что это за мода такая))
Разве мой вопрос похож на постулат?
Я имею в виду влияние параметров проводов в момент подачи импульсного сигнала большой мощности в системе усилитель-провода-АС. В общем случае это процесс, описываемый дифференциальными уравнениями, причем "с налета" не решаемыми.
Я имею в виду влияние параметров проводов в момент подачи импульсного сигнала большой мощности в системе усилитель-провода-АС. В общем случае это процесс, описываемый дифференциальными уравнениями, причем "с налета" не решаемыми.
Последний раз редактировалось Valkyr2003 25 янв 2014, 22:14, всего редактировалось 1 раз.
-
novosibiretc
- Сообщения: 6934
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 128 раз
- Поблагодарили: 278 раз
Re: Что это за мода такая))
Так влияние проводов имеется при подаче импульсных (да и любых) сигналов любой мощности. Чёт я правда "деревянкин"?
С Уважением. Павел.
С Уважением. Павел.
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Что это за мода такая))
Значит, если такое влияние есть, то сечение проводов (читай, сопротивление) и их реактивные параметры действительно может влиять и влияет на воспроизводимый системой "усилитель-провода-АС" звук. По крайней мере с этим можно согласиться, и никакой Эзотерики-мистики в этом нет. Только физика, электротехника и сестра их, математика. 
- submariner
- Сообщения: 2440
- Зарегистрирован: 12 окт 2011, 18:13
- Откуда: США
- Поблагодарили: 9 раз
- Контактная информация:
Re: Что это за мода такая))
Как же был классик точен в оценке человеческой природы!. Читать всем! http://bookmate.com/r#d=efvHh0PE
- FAZA
- Сообщения: 1513
- Зарегистрирован: 29 янв 2011, 20:16
- Откуда: Харьковская обл. г Богодухов
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Что это за мода такая))
Valkyr2003 писал(а):Значит, если такое влияние есть, то сечение проводов (читай, сопротивление) и их реактивные параметры действительно может влиять и влияет на воспроизводимый системой "усилитель-провода-АС" звук
Вообще, тему про.. германиевый звук ... акустические провода ..и другую изотерику -нужно перенести в раздел "Юмор". Может тогда никто ссорится не будет- а с юмором отнесутся к чужим чудачествам.
Я не коллекционирую радиоаппаратуру я нею пользуюсь. Но я очень ценю чужой труд вложенный в неё. Мне нравится смотреть на неё как на красивую женщину.
-
novosibiretc
- Сообщения: 6934
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 128 раз
- Поблагодарили: 278 раз
Re: Что это за мода такая))
Не открывается, ещё и браузер вешает?submariner писал(а):Как же был классик точен в оценке человеческой природы!. Читать всем! http://bookmate.com/r#d=efvHh0PE
С Уважением. Павел.
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Что это за мода такая))
Самое интересное - вы это реально услышите при усилителе 10 Ватт на канал. Только нужно послушать композицию определенного музыкального жанра. Чтобы "атака" четко присутствовала (см. мое примечание о скачкообразном изменении мощности).FAZA писал(а):Valkyr2003 писал(а):Значит, если такое влияние есть, то сечение проводов (читай, сопротивление) и их реактивные параметры действительно может влиять и влияет на воспроизводимый системой "усилитель-провода-АС" звукникто законы физики не отменял. Разницу между обычным качественным ШВВп иль ПВСом 4х квадратов и Китайским проводом никакого сечения, в народе именуемым "биметал" -услышит даже такой тугой на ухо как я. Естественно при приличной мощности усилка и колонок.
Вообще, тему про.. германиевый звук ... акустические провода ..и другую изотерику -нужно перенести в раздел "Юмор". Может тогда никто ссорится не будет- а с юмором отнесутся к чужим чудачествам.
Re: Что это за мода такая))
Вот на подобном ресурсе надысь прозвучала фраза, что тугоухие в спорах наиболее агрессивны. Во истину.Cергей-13 писал(а):Бабки.!!!! Если заплатил кучу бабла, то ну не может звук не улучшится.Так что же конкретно так заметно влияет на качество звука,![]()
Кто признается что. Повёлся на грамотный пиар и впаривание.
А будут с пеной у рта доказывать про нано и проче....
Перечитайте все мои посты в этом сабже и уличите меня в пиаре или впаривание брэндов или что я ввалил в них кучу бабла.
И я признаю, что не слышу разницы, а всё что сказал выше - чистый развод.
Все провода, которые я здесь перечислил, не имеют ни особой цены, ни тем более пиара про них.
А Вы всё никак не успокоитесь...
Когда маленькая мышка бежит очень быстро, то кажется, что у неё нет лапок...Отрицать невидимое есть очевидная ересь.
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Что это за мода такая))
velv
А зачем тогда "вбросили"? Просто так, потролить?
Напомню еще раз всем - тема началась вопросом про особенный звук усилителей на греманиевых транзисторах. Комментс, мистер velv?
А зачем тогда "вбросили"? Просто так, потролить?
Re: Что это за мода такая))
так сто раз уже объяснял: поапщятцо в этих ваших эньтюрьнетах
тоисть поведать об себе, ненаглядачьном
тоисть поведать об себе, ненаглядачьном
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- submariner
- Сообщения: 2440
- Зарегистрирован: 12 окт 2011, 18:13
- Откуда: США
- Поблагодарили: 9 раз
- Контактная информация:
Re: Что это за мода такая))
Не знаю у меня все в норме, но чтобы все же почитать набрать в гугле - А,П. Чехов "Письмо ученому соседу" и да будет вам удовольствие от вещи написанной 134 года назад!novosibiretc писал(а):Не открывается, ещё и браузер вешает?submariner писал(а):Как же был классик точен в оценке человеческой природы!. Читать всем! http://bookmate.com/r#d=efvHh0PE
С Уважением. Павел.
Re: Что это за мода такая))
Занимался я этой лабудой когда-то … "На кончике пера" рассчитал активное сопротивление медного "акустического" кабеля исходя из его геометрии, прикинул реактивности, представив его, как цепь с распределенными параметрами, как волновод (индуктивность, емкость, волновое сопротивление, затухание, КСВ)…Valkyr2003 писал(а):Значит, если такое влияние есть, то сечение проводов (читай, сопротивление) и их реактивные параметры действительно может влиять и влияет на воспроизводимый системой "усилитель-провода-АС" звук. ...
Я не поленился бы попробовать подтвердить расчеты практикой, но таких точных приборов у меня нет. И не знаю я, где они есть, вряд ли кому-то приходило в голову исследовать волновые эффекты в трехметровой "лапше" на частоте 20 кГц (сравните: длина кабеля 3 м, длина волны – 15 км (!), проводник практически идеально эквипотенциален)…
Знаете, коллега, физика наука точная, а "сестра ее" математика – еще точнее. Кол-во нулей апосля запятой можно получить любое, только считать их (эти нули) запаришься…
А выводы кто делать будет? Попробуйте посчитать сами и ловите момент, когда ваш здравый смысл начнет противится этому творческому процессу.
Короче. Никаких наукоемких физико-химических объяснений "кабельным эффектам" найти нельзя. Эффекты "появляются", когда хитрые маркетологи находят лазейку в карман доверчивых потребителей.
-
66edward66
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: 11 сен 2013, 18:32
- Откуда: Петербург
Re: Что это за мода такая))
ББСи и графен - говорите? А у нас в институте просто берут стопку открытий за 60 лет, переворачивают вверх ногами и начинают тему как только что открытую. В закромах всех НИИ бывшего СССР ещё много открытий чудных, о которых заговорят лишь через 20 лет как о только что свершившемся факте. ББСи это ещё не снилось.submariner писал(а):Да-да-да , вчерась посмотрел ББСивский фильмец про будущие чудеса технологий там про графен много приятных слов говорили в том числе и про его уникальную электропроводность, с которой медь и серебро ну просто изоляторы, типа в одноатомном слое электронам не надо теснится как в кристалической решетке, ну да бог с ними с учеными, я думаю исчо при нашей жизни появятся тут "Поциэнты" те кто щупал провода из "чудо" материала и даже тестил их на S-90!Cергей-13 писал(а):Бабки.!!!! Если заплатил кучу бабла, то ну не может звук не улучшится.Так что же конкретно так заметно влияет на качество звука,![]()
Кто признается что. Повёлся на грамотный пиар и впаривание.
А будут с пеной у рта доказывать про нано и проче....
Хочу "Technics" неисправный.
Фотоаппарата пока нет, ищу обмен на "Technics".
Фотоаппарата пока нет, ищу обмен на "Technics".
-
fireproof
Re: Что это за мода такая))
Здравствуйте! Исчо хочу про бескислородную медь в бытовой аппаратуре( звуковой).... ооочень
Ну, с " атакой" переднего фронта сигнала в проводе - понятно- реактивное сопротивление( мать его ити)... а внутри китайских динамиков, которые отдают вам звук, катушки из нереактивной меди и ...вообще... - все схемотехнические решения мониторов - по инопланетным ( безреактивным) технологиям сделаны?
Первое: (по-теме)Разговор про мягкость звука германиевых транзисторов?М-да-аа! Если кому нужна мягкость , вставьте вместо своей записанной кассеты в магнитофон чужую- мягкость Вам обеспечена( если Ваша техника идеально отстроена)- просто напросто в отличии от ВАШЕЙ записи будет сужен акустический диапазон до 8-10 кГц- а у Вас он почти полный- вот Вам и мягкость:)))
Второе: а я думаю , откуда в нете во флаках такой поганый звук- оказывается, нужно запретить быть сидерами муз.раздач людям , у которых нет акустических проводов с 99, 999% медью для коммутации проигрывателя пластинок и мага с аудиофильской карточкой за 200* зелёных
Вот оно что-о-о!
А я -то думал , что в авариях на дорогах виновата прокладка между рулём и сиденьем( между пластинкой и настройками карты)
Ай, яй -яй- мне тоже в школу пора..Пока! 
PPS: а давайте тему переименуем?
Ну, с " атакой" переднего фронта сигнала в проводе - понятно- реактивное сопротивление( мать его ити)... а внутри китайских динамиков, которые отдают вам звук, катушки из нереактивной меди и ...вообще... - все схемотехнические решения мониторов - по инопланетным ( безреактивным) технологиям сделаны?
Первое: (по-теме)Разговор про мягкость звука германиевых транзисторов?М-да-аа! Если кому нужна мягкость , вставьте вместо своей записанной кассеты в магнитофон чужую- мягкость Вам обеспечена( если Ваша техника идеально отстроена)- просто напросто в отличии от ВАШЕЙ записи будет сужен акустический диапазон до 8-10 кГц- а у Вас он почти полный- вот Вам и мягкость:)))
Второе: а я думаю , откуда в нете во флаках такой поганый звук- оказывается, нужно запретить быть сидерами муз.раздач людям , у которых нет акустических проводов с 99, 999% медью для коммутации проигрывателя пластинок и мага с аудиофильской карточкой за 200* зелёных
Вот оно что-о-о!
PPS: а давайте тему переименуем?
Re: Что это за мода такая))
кто-кто будет вам сужен?будет сужен акустический диапазон
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Что это за мода такая))
Да всё открывается влёт. То что то у вас с компом.novosibiretc писал(а):Не открывается, ещё и браузер вешает?submariner писал(а):Как же был классик точен в оценке человеческой природы!. Читать всем! http://bookmate.com/r#d=efvHh0PE
С Уважением. Павел.
http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php? ... &start=150
Вот почти тоже самое, можно объединять темы.
Особо прикололоhttp://www.avito.ru/vladivostok/audio_i ... _267447809
-
novosibiretc
- Сообщения: 6934
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 128 раз
- Поблагодарили: 278 раз
- alexsan
- Сообщения: 5545
- Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
- Откуда: Казахстан.г.Павлодар
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 346 раз
Re: Что это за мода такая))
А у нас в институте просто берут стопку открытий за 60 лет, переворачивают вверх ногами и начинают тему как только что открытую. В закромах всех НИИ бывшего СССР ещё много открытий чудных, о которых заговорят лишь через 20 лет как о только что свершившемся факте. ББСи это ещё не снилось.
это точно,и еще долго будут от туда черпать
это точно,и еще долго будут от туда черпать
Александр.
- Nik
- Сообщения: 1609
- Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
- Откуда: г. Самара
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Что это за мода такая))
Ты помнишь как все начиналось
Nik писал(а):Собсснооо...... Чтож там такого-этакого в этом германиевом звуке? Или это как с лампами и проводами из бескислородной меди, смазанными барсучьим жиром, и расположенными параллельно орбите Юпитера? (типа чем бы дитя не тешилось....)
Расскажите знатоки...
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))