Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

А кто нибудь рассматривал вопрос установки геркона для срабатывания автостопа? Сейчас есть очень мелкие и легкие магниты. Можно приклеить такой на флажок, а геркон расположить рядом со светодиодом. Геркон подключить параллельно датчику, добавив в цепь подстроечный резистор. А точную настройку срабатывания делать путем смещения блока с датчиками на винтах, к которому тот крепится к звукоснимателю. Или можно использовать связку геркон-магнит в дополнение к фотодатчику.

Чем штатный-то автостоп не устраивает?

Sulphur писал(а):Чем штатный-то автостоп не устраивает?

Настроить удалось, но это были танцы с бубном. Теперь срабатывает на 0.5 см выводную дорожку, правда на пластинке измерений 0311 он вообще работать не желает.

Скажите пожалуйста, а сколько секунд должно пройти после опускания звукоснимателя на пластинку, чтобы включился антискейтинг? У меня примерно три секунды.
Понимаю тот факт, что это регулируется положением выключателя, который крепится к соленоиду, но как должно быть на самом деле? И оба выключателя что на соленоиде должны отработать синхронно при опускании шахты?

Там есть простейшее реле времени, которое по истечении некоторого времени закорачивает резистор, через который подключена одна из катушек моментного двигателя, и тогда он работает в полную силу. А уж играет ли тут роль выключатель - не знаю...

Спасибо, буду смотреть!

А знает кто эффективный вес тонарма? Хочу посчитать в калькуляторе для головы 6 гр.
Я встречал, что где-то 7 грамм, но что-то не верится. Недавно как раз разбирал тонарм, не додумался взвесить.

Тонарм по приведенной массе относится к лёгким. Но использованием электро-магнитного демпфирования в горизонтальной плоскости конструкторы видимо пытались его утяжелить.
По данному параметруЭП- 017 является антиподом Unitra G 600B.

Klen1205 писал(а):Тонарм по приведенной массе относится к лёгким. Но использованием электро-магнитного демпфирования в горизонтальной плоскости конструкторы видимо пытались его утяжелить.

Спасибо. Да, я тоже что-то такое слышал. И как примерно понять эффективную массу, учитывая работу катушки?

Klen1205 писал(а):Тонарм по приведенной массе относится к лёгким. Но использованием электро-магнитного демпфирования в горизонтальной плоскости конструкторы видимо пытались его утяжелить.
По данному параметруЭП- 017 является антиподом Unitra G 600B.

Думаю, демпфирование - "побочный эффект" использования электронного антискейтинга.
Но та же Градо на Элке не играет так, как надо, а вот на унитровском тонарме - другое дело.

Sulphur писал(а):Но та же Градо на Элке не играет так, как надо, а вот на унитровском тонарме - другое дело.

Может высота тонарма не так настроена? Хотя, там особо VTA и не покрутить, только шайбами под площадку тонарма, или шайбами под крепление двигателя.

Чтобы она была перпендикулярна пластинке (согласно паспорту на Градо), я ставил между головкой и шеллом 1,5 мм пластину. Но это нарушение указания в паспорте на Градо, где сказано - не использовать никаких прокладок.
Но иначе - никак.

Всем привет! Спрошу и тут-диск крутит в обратку,ставлю диск с другой элки-всё работает как нужно!!! Есть мнения?! Спасибо!!!

Справился,ответная часть датчиков положения ротора была сбита!

Вот и хорошо. А то, когда электрОника глючит, то труднее ремонтировать, а тут - всего ничего.

Sulphur писал(а):Вот и хорошо. А то, когда электрОника глючит, то труднее ремонтировать, а тут - всего ничего.

.. не совсем , несколько человек сначала перепали несколько микросхем,под лаком,а потом подкидывали двигатели.а потом перепаивали разъёмы... Представляю,как они "провели время с пользой" ((
Нет исправного диска-нет обнаружения микротрещины и микросдвига этого узла-можно Доолго рыться.

dad373 писал(а):Справился,ответная часть датчиков положения ротора была сбита!

А можно подробнее?

JAS писал(а):А можно подробнее?

http://forum.vegalab.ru/showthread.php? ... ost2819946

Спасибо! Плюсану обязательно.

А вот не подскажет ли кто, это нормально, что на 017 одна ножка отличается от остальных? Это наколхожено или так задумано?

Все четыре ноги должны быть одинаковые.

Эх, ладно ноги... Я вот сегодня установил новую головку и обнаружил, что шелл кривой! Смотрит в небо, не разу не параллелен земле. Из за этого головка почти лежит на заднице. На шелле никаких следов насилия. Кривой от рождения? Придётся гнуть, видимо.

Или эта криватура должна компенсироваться вставкой-грузом, которая стояла изначально между шеллом и ГЗМ-053, а я её убрал.

Klen1205 писал(а): ↑

10 авг 2020, 09:33

Тонарм по приведенной массе относится к лёгким. Но использованием электро-магнитного демпфирования в горизонтальной плоскости конструкторы видимо пытались его утяжелить

Штатная головка имеет очень мягкий подвес иглы. Демпфер тонарма позволяет снизить колебания при механическом воздействии.
До этого была "Мелодия 103М" так там чуть стол задел,тонарм сразу соскакивал с дорожки. 017-я, в этом отношении, совсем другое дело.

Подскажите может кто-то сталкивался с такой проблемой, тонарм убегает, проблема возникла внезапно, стоит все по уровню, антискейт крутил уже туда сюда. При включении мотора еще убегает в центр, записал видео для понимания

Swanky, Похоже на то, что неисправность в управлении микролифтом. Ведь игла не легла на пласт"?", как я увидел по видео. А при нажатии воспроизведения игла должна опуститься на пласт, или я не так увидел?

Swanky, Вторично просмотрел. Похоже не получает команду сработки лифт. Проверь вкл. и выкл. питания Элки. При этом лифт должен подыматься и соответ. опускаться через короткое время. Если это есть, то лифт сам робочий. Иди дальше. выставляешь тонарм над пластом, жмёшь вспр. и игла должна быть на пласте. И все понятия. Что не понял спроси.

Swanky, Да,к стати, смотри на движение лифта. Что он делает при нажатии кнопок управления? При всех командах кроме "вспр." он должен находиться в верху, а при "вспр." внизу, причём не касаться тонарма. А судя по видео, он не доходит до своего нижнего положения. Значит что - то ему мешает или не даёт. Мешать механически может только смазка, а по электронке, то там надо смотреть. Предложение. Попробуй в положении "ВЫКЛЮЧЕННОЙ" Элки, подвигать рукой лифт из положения "нижнего" (при выключенном он должен находиться внизу) в
положение "верхнее" туда сюда несколько раз (2-3). Обычно это рекомендуется при длительном не использовании техники. У меня так было (но совсем как у Вас).

Swanky, Всё забываю спросить. А что с родной головой "053" случилось, что заменили на "инородную", или так досталась Вам в таком составе?

Сергей Попов, он и не опускает иглу,пластинка стоит на месте.У него убегает тонарм в положении стоп.

А родные 053-и имеют обыкновение уходить в обрыв обмотки.Я тоже тушку менял,а потом и всю голову на Корвет-008.

bluezmoon, Да не понял. А что значит

bluezmoon писал(а): ↑

05 дек 2021, 12:58

родные 053-и имеют обыкновение уходить в обрыв обмотки

Такая нагрузка на катушки или не качественное производство?

Сергей Попов писал(а): ↑

05 дек 2021, 15:24

...не качественное производство?

Вполне вероятно,в какой-то теме обсуждали.

Да вон мной любимая Градо тоже имеет такое свойство.

bluezmoon, А какие у Вас версии? Для Swanky. Я посмотрел схему, там только логика и питание, склоняюсь к утечке кондёра в БП, хотя могу ошибаться. Но это по моему самое 1-е нужно проверить. Дальше "видно" будет (куча всего как и сама логика, всё связано).

Сергей Попов,неизвестно менял Swanky электролиты или нет,там их не так много.А за перемещение тонарма отвечает DD1

Значит по порядку, тонарм перемещается в горизонтальной плоскости к яблоку, причем что рукой его отводить, что кнопкой вправо. Микролифт работает исправно. При включении мотора и опускании тонарма, он еще раз начинает смещаться к яблоку. Головка стоит потому, что 053 сломал иглу. Проще было купить новый ортафон, но 053 иглу тоже хочу как попадется по норм прайсу куплю. Электролиты не менял или менял на блоке питания, уже не помню)

Swanky, На плате управления звукоснимателя ещё два стоят по 220 МкФ на питание + и - . Проверь питание +7,5 В и -7,5 В. Посмотри внимательно на плате вокруг кондёров на счёт окислений, хотя там всё лаком может залито, но мало-ли. Схему смотри у <bluezmoon>. Удачи.

антискейт крутил уже туда сюда. При включении мотора еще убегает в центр, записал видео для понимания

антискейт включается только когда микролифт уйдет до упора вниз.

При включении мотора и опускании тонарма, он еще раз начинает смещаться к яблоку.

это незаконно. Уравновесьте тонарм грузилом (нулевую прижимную), что бы при опускании тонарма игла осталась висеть над пластинкой. Включите воспроизведение. Когда микролифт опустится, тонарм очень живо должен реагировать на вращение регулятора антискейта. Если этого нет, значит неисправность в антискейте или цепях управления им ,попросту - нет тока в катушке, тянущей его на стойку. Вот и тащит все время на яблоко.

но 053 иглу тоже хочу как попадется по норм прайсу куплю

зачем это ?

Но использованием электро-магнитного демпфирования в горизонтальной плоскости конструкторы видимо пытались его утяжелить

Кстати, утяжелить его пытались не только ЭМ демпфированием, но и металлической болванкой -- голова 053 штатно применяется с грузилом - довеском. На вторичном рынке ЭП017 практически всегда утрачено. При установке нормальных голов типа корвет008 и подобных грузило под башкой не применяется. Грузило добивает массу о53-й до "обычных " голов, которые то же штатно применялись в этом ЭПУ.

Или эта криватура должна компенсироваться вставкой-грузом

ну никак оно не компенсировало эту кривизну, ибо подкладывалось снизу под гайки. А шеллы - да "кривые" у всех попадавшихся ЭП017.

владлен, Здравствуйте! Судя по Вашим изложениям Вы примерно "Сухов"(академик), тогда Ваш ответ должен соответствовать его знаниям. Но не думаю, что на ФОРУМЕ все такие. На его проблему ОТВЕТ должен содержать алгоритм действий чтобы её решить, правильно? Вы же рассуждаете о процессе работы как должно быть. Но Вы согласитесь, что на форуме не все люди "академики", с Вашими понятиями, будьте по проще. Вот на-р Я самоучка, Вас понял на 90 пр-ов, а другой человек вообще не поймёт (со знаниями закона ОМА), ведь я хоть и получил доп. знания в процессе своей деятельности, но всё равно не хватает спец. образования, только "опыт". Так, что подскажите что ему делать, и где. К стати у меня 017С, какая разница с просто 017.

владлен, К стати хочу совета от Вас. По поводу доработки по возвращения тонарма на стойку после автостопа. Имеет значение м-мы 176 или 561? Вы должны знать какая лучше и по чему? Спасибо заранее за ответ. И звените если чем ранее обидел, это не специально, просто хочется простых ответов на вопросы, хотя и вопросы бывают не простые. Надеюсь Вы не обиделись на мои высказывания.

что то я Вас никак не понимать чего Вы написали про каких то академиков...Форум технический, и большинство граждан здесь - технически грамотные.
Да пока ничего обидного Вы не успели написать - видимо, это у Вас еще впереди . Участники данного форума исключительно интеллигентные и образованные граждане и никто ни на кого не обижается)))
017 / 017с -условно отличаются тем что с крутилкой и без. А вообще по сути - ничем .Это связано с введением нового в то время стандарта в торговом наименовании бытовой аппаратуры, когда слово СТЕРЕО заменили просто литерой С, а в название добавили буквы (может их чуть раньше вставляли - точно не помню -гугл в помощ) , отражающие функционал. Видимо, это совпало с изъятием крутилки (питча), а "Электроника ЭП017-стерео" стала "Электроникой ЭП017С". Инфа не засекречена, в музее есть. Про микрухи гуглицца все! В ЭП017 понамешаны и те и другие. По барабану, какой инородный доп триггер туда вкорячите. ТМ2 в обоих сериях есть.

владлен, Здравствуйте. Приятно Вас слышать и получить ответы на свои вопросы, только предыдущий Ваш ответ куда-то исчез. Всё таки Вы обиделись

владлен писал(а): ↑

08 дек 2021, 10:46

Да пока ничего обидного Вы не успели написать - видимо, это у Вас еще впереди . Участники данного форума исключительно интеллигентные и образованные граждане и никто ни на кого не обижается)))

, у меня, прада, не было умысла Вас обидеть. Просто на форум обращаются люди не только технически подготовленные, чем Вы сами своим-же ответом и подтверждаете, слово большинство - это не значит, что ВСЕ, для них бы более простые пояснения по решению проблемы от знатоков "темы" пригодились-бы, чтобы не нести свою технику в мастерскую (в наше время доверять 100% нельзя) да ещё платить деньги. Многие из них умеют "читать" схемы, правильно пользоваться паяльником, да и просто приятно когда, что-то сделаешь своими руками, при чём получив какой-то опыт и знания. Это-же просто настоящий "кайф" иначе, получать удовольствие от жизни. Надо закрыть эту "философскую" тему, перейду к вопросам. По поводу 017 - 017С, нашёл отличие в схемотехнике платы управ. зв.. На моей на 1-у ТМ-ку больше(в место тр-ов на "чистой" 017) и 1-на УД2 задействована немного по другому. Вообщем доработка (возможно улучшение, стабильности и более точной работы управления звукоснимателя типа "апгрейда"). По повод м-м 176 и 561, имел в виду какая по исполнению лучше и по надежнее, просто по логике опыта маловато. Решил сделать доработку по жур-лу "Радио" 86, №6, там 176-ая. Почитал форум и появились ещё вопросы. Там люди утверждают, что было несколько модификаций Элки 017 серии и эта доработка не к всем подходит, есть нюансы (так говорят некоторые форумчане). Вам не приходилось с такой темой работать? За ранее спасибо за ответ и беседу.

владлен, Так сильно обиделись? Простите пожалуйста. В моём понимании слово "академик" в принципе не обидное.

Резюмирую итог, победили проблему, благо товарищ с опытом помог, виновник был транзистор VT6

Далее после его замены видимо на некачественный такой же, сгорела микросхема, после замены еще раз транзистора и микросхемы все заработало, кондеры на плате управления тонарма показывали адекватные значения, но решили их при замене тоже поменять.

А еще хочу задать пару вопросов, стоит ли делать демфирование трансформатора, путем подкладывания резиновых проставок под него? Даст это какой то положительный эффект?
И стоит ли менять ескости на питании там, три больших кондера, если они работают, скорость стабильная. Может фон меньше будет или еще какой то положительный эффект?
Или может есть какие то проверенные доработки этой вертушки?

Swanky писал(а): ↑

23 дек 2021, 01:03

...стоит ли делать демфирование трансформатора, путем подкладывания резиновых проставок под него?...

А есть такая проблема?Проигрыватель вроде бы тишайший.

А есть такая проблема?Проигрыватель вроде бы тишайший.
[/quote]

Так я и хочу выяснить, есть ли в этом смысл

Мой экземпляр очень тихий,трансформатор не слышно.
На Э-012 менял на ариевский тор.Там проблема существовала-в тишине раздражающее гудение было слышно.

Вообще есть нюанс такой, когда включаю проигрывание, игла опускается на край пластинки и пока бежит по краю, есть гул, когда начинается музыка уже не слышно.
Если опускать не на пластинку ну или просто поднять на проигрывании то тихо

Swanky писал(а): ↑

23 дек 2021, 01:41

игла опускается на край пластинки и пока бежит по краю, есть гул

Может игла просто на дорожку не попала?