Думаю заняться доработкой S90 (35АС-212)

Сообщение

Alexaund · #301

Ну как не вспомнить желтоликого фигуранта подобных дискуссий? Все-таки санитары в лесу необходимы..

TWAndrey · #302

Alexaund писал(а):О как.. Уже цвет надписей на звукоизвлечение влияние оказывает. Воистину уникальные колонки..

У вас комплекс ущемленности? Вы здесь людей за дурачков держите? Когда мне понадобиться ваш совет по корпусам для Altec 604 -я спрошу, но думаю дальше ящиков с 5гдв-1 - ваш кругозор заканчивается.

Alexaund · #303

Когда мне понадобиться ваш совет по корпусам для Altec 604

Будем надеяться, что не понадобится. Я не смогу помочь, не знаю предмет. Но могу погуглить..

но думаю дальше ящиков с 5гдв-1 - ваш кругозор заканчивается.

Зачем 5ГДВ-1 ящик? Всё-таки прав был желтоликий - думать вредно..

atoll писал(а):Просто в те года, чем ближе время шло к перестройке тем было почти все хуже и хуже!
....
Отсюда и падение качества! В первую очередь в ширпотребе! Т.к. это не стратегический продукт.
Как-то так!

Должен огорчить. Как было оно им вначале пути, так осталось, несмотря на апгрейды и проч.. Первые 212-ю покупал в 80-ом. Симметричную, с сереньким грилем. Последние стоят на даче сейчас в нагрузку к Бригу. Как-то так..
Сугубо личные впечатления, ни в коей мере не претендующие на истину в последней инстанции.

VASILI · #304

TWAndrey писал(а):Самая первая с-90. Обратите внимание на динамик ВЧ -специально разобрал. Он соответствует 35ас-1. Акустическая линза -точно такая же.
А вот 35ас-201 динамик такой же по марке и модели, а вот линза другая. Хотят там и там 10гд-35-3000.

А в чем разница? В смещении отверстий под винты на 45*? Неужели поворот четырех ребер, удерживающих центральную часть на 45* так важен для звука?
Извините, что спрашиваю, выше уже было (спрашивали), но ответа я не нашел...

valera9 · #305

Alexaund
с вами согласен насчет колонок.все советское с маленькими доработками.ну закончились желтые поставили черные.унас люди же любят байки.вспомните тот же бриг.говорили про супер пупер золотое звучание.

alexsan · #306

просто ненужно сразу все менять,это можно все фильтром подогнать под ваше помещение и вкусы

TWAndrey · #307

valera9 писал(а):Alexaund
с вами согласен насчет колонок.все советское с маленькими доработками.ну закончились желтые поставили черные.унас люди же любят байки.вспомните тот же бриг.говорили про супер пупер золотое звучание.

Так взять к примеру Яму NS-1000 -решили просто добавить (Х) NS-1000х.. ну кое что доработали - у нас же любят байки? -вот из- за этих мелочей, доработок и подняли цену скажем так на + 70к. Это же не накладки менять по цвету, а только букву изменить - они оказались куда проворнее да? звук то один? - а сколько их в линейке 1000? - звучат то одинаково.)))
Рекомендую вам изучать мат часть и главное внимательно слушать, тогда к байкам будет другое отношение.
По бригу - тема перелопачена с ног до головы. Хорошо сделанный бриг будет звучать лучше, чем середнячки типа денонов до 720 включительно, технарей до 1000 -ка, акаев и прочей вами любимой японо -китайской технике.
Автору данной статьи -нужно написать -не "Доработка", а "Переделка" тогда все будет на своих местах. И вот тут поле для действий очень большое -от увеличения объема корпусов, замена материала корпусов, замена динов, фильтров, а уж в цвете акустике и покрытии воском или лаком-так это просто не паханное поле. Удачи вам.

Alexaund · #308

alexsan писал(а):просто ненужно сразу все менять, это можно все фильтром подогнать под ваше помещение и вкусы

Опа... Это как это? Вроде в формулы расчёта такие данные не входят..

Владимир Бэнэдэк · #309

Alexaund писал(а):
alexsan писал(а):просто ненужно сразу все менять, это можно все фильтром подогнать под ваше помещение и вкусы
Опа... Это как это? Вроде в формулы расчёта такие данные не входят..

Эквалайзером настраете нужный вам звук и в вашей комнате, а потом фильтрами закрепляете. Паяете мотаете и прочая лабуда.

weritex145 · #310

дэвид писал(а):Эквалайзером настраете нужный вам звук

Это понятно. Непонятно, что такое "нужный вам звук".
Акустика должна воспроизводить не "нужный вам звук", а правильный.
Тот, который записан. Тот который "нужный" звукорежиссёру.
А эквалайзером вы корректируете своё помещение, свои слуховые данные и предпочтения.
Фильтры акустики переделывать под "нужный вам звук" - нонсенс.
А вот переделывать их для более правильного звучания - это осмысленная цель, к которой и надо двигаться.

ДедФеном · #311

В идеальном случае АС должна иметь равномерную частотную характеристику , но в зависимости от помещения , завалов в ушах конкретного слушателя , от усилителя вы услышите уже вовсе не то что режисёр задумал.

Да и добится от АС равномерного воспроизведения всех частот можно только измеряя ЧХ с помощью микрофона , а микрофон тоже должен иметь идеально ровную ЧХ , нужно это делать либо в специальном помещении либо на откытом воздухе , а потом в комнату занести эту АС и вся ЧХ уедет хрен знает куда

alexsan · #312

Да и добится от АС равномерного воспроизведения всех частот можно только измеряя ЧХ с помощью микрофона , а микрофон тоже должен иметь идеально ровную ЧХ , нужно это делать либо в специальном помещении либо на откытом воздухе , а потом в комнату занести эту АС и вся ЧХ уедет хрен знает кудаДедФеном

да а в комнате все полный пе-ц,вот делаю так

valera9 · #313

да можно уже открывать новую тему байки. например холтон создатель радиотехника у101.что фуфло полное.или про вегу чуть ли не собирали в подвале.для чего это вбросы? можете дополнить.

ssmmiill · #314

ДедФеном писал(а):В идеальном случае АС должна иметь равномерную частотную характеристику , но в зависимости от помещения , завалов в ушах конкретного слушателя , от усилителя вы услышите уже вовсе не то что режисёр задумал.

Да и добится от АС равномерного воспроизведения всех частот можно только измеряя ЧХ с помощью микрофона , а микрофон тоже должен иметь идеально ровную ЧХ , нужно это делать либо в специальном помещении либо на откытом воздухе , а потом в комнату занести эту АС и вся ЧХ уедет хрен знает куда

Нужно всего лишь взять АС с идеальной АЧХ и подогнать параметры S90 к ней.

Alexaund · #315

Тот, который записан. Тот который "нужный" звукорежиссёру.

Кто бы знал который..

Нужно всего лишь взять АС с идеальной АЧХ и подогнать параметры S90 к ней.

Лом и кувалда в помощь. Если, конешно, найдёте "АС с идеальной АЧХ"..

weritex145 · #316

Alexaund писал(а):Кто бы знал который..

Да. Бывает такая проблема.
Особенно сейчас, когда адепты лампы и аналога звука форумы рунета.
Понятно. Не у всех есть доступ к хорошей акустике типа Bowers & Wilkins.
Слишком дорого.
Но хорошие наушники вполне доступны.
Купите и, наконец, послушайте оригинальный звук.
И усилитель - только не ламповое чудовище.
И тогда конструируйте ваши ящики уже ЗНАЯ, как должно оно звучать.

(Я уже писал подобное в какой-то теме.)

Alexaund · #317

Дома у меня JBL и Energy. С90, как писал ранее, на даче для пати.. Сравнить есть чего.

Андрей Григорьевич · #318

Alexaund
Для дачи самый раз

atoll · #319

Приплыли мне в лапы вот такие колоночки. Август 1990г.
Мечтал о таких со студенчества, да еще и о S-90F тоже..... :
Сколько лет прошло с тех пор, и вот они у меня.

Включил, послушал.
Да! Тот самый звук! О котором в молодые годы мечталось и который нравился!
"Долбасят" как и хотелось тогда! И "цикают" знакомо.....
И на песнях Пугачевой очень даже неплохо сцену рисуют!

Если не знать что бывает по другому(а мы в большинстве своем в те года и не могли что-то знать другое получше!), то даже может понравится как они звучат! И даже можно стать думать...., а зачем лучше то?

Однако стоило включить АС "Симфония" (от той же фирмы "RRR") как все встало на свои места!
После "Симфоний" звучание Ы-90 - тоска зеленая!

Ы-90 место огород озвучивать, ну или на пьянках-гулянках там стараться........

break3997 · #320

По поводу одной неисправности есть вопрос: купил корпус 35ас-016 без динамиков, скомплектовал, а ВЧ работает только в положении -6.Подскажите куда копать?

Oleg456 · #321

weritex145 писал(а): ↑
18 дек 2020, 14:14
Акустика должна воспроизводить не "нужный вам звук", а правильный.
Тот, который записан. Тот который "нужный" звукорежиссёру.

А что делать если ... правильный звук... ну вообще не нравится? Это ведь звукорежиссёру он казался...нужным..., а другим этот звук не нравится. И что с этим делать, продолжать мучится, или все таки слушать как вам хочется?

Alexaund · #322

break3997 писал(а): ↑
21 авг 2023, 08:46
ВЧ работает только в положении -6.Подскажите куда копать?

B2

Самый ! · #323

Полностью без приборов-знаний, чисто по логике-схеме:
Судя по тому что "работает в положении "-6дБ""- когда сигнал идёт через делитель (один из 2-х) R3-R4, но не работает в положении "-8дБ"- напрямую (?!), с учётом "скомплектовал" сам - накосячено при сборке.

Прозванивать цепи платы "Делителя ВЧ" Ом-метром или само прохождение сигнал проконтр.чем-либо в нём пробовали?
Др. динамик ВЧ-СЧ (или широкопол.) подойдёт или проводом с этого же динамика тыкать.

Ощущение, что собирали по цветам проводов на фото из сети:
проблема в 3-х деталях на ровном месте ...

1478vlad · #324

Alexaund писал: "ВЧ работает только в положении -6.Подскажите куда копать?".

У меня такое было. Долго всё работало нормально, потом бессистемно начали исчезать СЧ и ВЧ. Передёрнешь их переключатели, ненадолго может восстановиться.

Смотреть наличие и качество контактов в переключателях ВЧ и СЧ с промывкой и поджатием при необходимости, если раньше нормально работало, а также холодные пайки, прозвонка резисторов и динамиков.

Alexaund · #325

Нулевочкой контакты почистить, если нет видимых причин.

1478vlad · #326

Alexaund писал: "Нулевочкой контакты почистить, если нет видимых причин".

Нулёвкой лучше не надо, покрытие с контактов можете содрать. Мягким ластиком или срезом тонким с него аккуратно, можно его спиртиком смочить, также безворсовой тканью со спиртиком. Или подобные гуманные методы.
Если контакты отошли, что иногда бывает, аккуратно тонкогубцами или пинцетом подогнуть без фанатизма.

Dehkonboy · #327

Я пользуюсь в таких случаях средством "Contact cleaner" в аэрозольном баллончике.
Помогает в 100% случаях.
Но сначала всё -таки желательно прозвонить цепи, тем более было сказано соединяли проводами, согласно их цвета. А это чревато перепутанием

Alexaund · #328

[

1478vlad писал(а): ↑
21 авг 2023, 14:59
Нулёвкой лучше не надо, покрытие с контактов можете содрать. Мягким ластиком или срезом тонким с него аккуратно, можно его спиртиком смочить, также безворсовой тканью со спиртиком. Или подобные гуманные методы.

У переключателей ПГК ластиком между ламелей проблематично. "Бархатная" нулевка справляется отлично.

Не надо драть, верхний слой окислов снять и всё. Ничего фатального с контактами не будет.

Лучше бы исключить любые лишние контакты. Не нужны они в колонках.

В этих АС требуется аутентичность Всё остальное вторично.
П.С. Коллеги если не затруднит, с симпатиями-антипатиями в ЛС.

Давайте лучше по теме. По никнейму вопросы свои я выкладывал,

Alexaund · #329

Я их слушал на даче. Вернее слышал. Прекрасно озвучивали мероприятия напару с Бригом. Улучшать их занятие на любителя. Это уже винтаж и должно быть как есть. Именно тот звук и вид. Свои восстановил из полного хлама, корпуса менял, фильтры собирал. Рукоблудников много выросло на полях интернета. Благо достались задаром..

break3997 · #330

Самый ! писал(а): ↑
21 авг 2023, 13:33
Полностью без приборов-знаний, чисто по логике-схеме:
Судя по тому что "работает в положении "-6дБ""- когда сигнал идёт через делитель (один из 2-х) R3-R4, но не работает в положении "-8дБ"- напрямую (?!), с учётом "скомплектовал" сам - накосячено при сборке.

Прозванивать цепи платы "Делителя ВЧ" Ом-метром или само прохождение сигнал проконтр.чем-либо в нём пробовали?
Др. динамик ВЧ-СЧ (или широкопол.) подойдёт или проводом с этого же динамика тыкать.

Ощущение, что собирали по цветам проводов на фото из сети:
проблема в 3-х деталях на ровном месте ...

Я просто установил дины на место, провода уже торчали в корпусе. СЧ Проверил , тоже только в -6дб поёт , но это то как раз норм. А кто монтаж ВЧ помнит? Тут мне написали , что на один контакт идут 2 провода,

Dehkonboy · #331

break3997 писал(а): ↑
22 авг 2023, 08:58
А кто монтаж ВЧ помнит?

Вам даже схему дали. Там монтаж нарисован

Если тестера нет, тогда батарейка и лампочка. Или просто пальчиками и глазками поработать, посмотреть, монтаж правильный, или как всегда

Господин · #332

Они у меня давно в игноре, так что, спокойно общаюсь с людьми.

Dehkonboy · #333

Господин писал(а): ↑
22 авг 2023, 11:08
Они у меня давно в игноре, так что, спокойно общаюсь с людьми.

Спасибо тебе, дорогая!

Самый ! · #334

break3997 писал(а): ↑
22 авг 2023, 08:58
Я просто установил дины на место

- так поступают при СБОРКЕ НОВОГО изделия.
А если аппаратура уже побывала в "работе" т.е. "старая" (за 30 (!) лет прошло) и тем более после рук умельца- только полная переборка, начиная с входного штеккера.
Непропаи-трещины паек, отгнивания проводов, окисления контактов- всё игнорировано при восстановлении.
Что даже тестер не нужен для диагностики- ибо есть сам динамик, тож и после подсказки недоступно.

Dehkonboy писал(а): ↑
22 авг 2023, 09:11
просто пальчиками и глазками поработать

- вполне достаточно.

Alexaund · #335

break3997 писал(а): ↑
22 авг 2023, 08:58
А кто монтаж ВЧ помнит? Тут мне написали , что на один контакт идут 2 провода,

Так Вам целиком не надо, только аттенюатор проверить.

EMF · #336

break3997 писал(а): ↑
21 авг 2023, 08:46
35ас-016

break3997 писал(а): ↑
21 авг 2023, 08:46
куда копать?

break3997 · #337

Ясно спасибо, открою вторую, она в стоке,только на даче.

EMF · #338

https://www.youtube.com/watch?v=-7_epX3 ... 0%B8%D0%BD

Самый ! · #339

EMF, с какой целью привели фото узла АС отсутствующего в приложеной схемы АС ? Переключатель (коммутатор) и резистор разные устройства, и соотв. проблемы-деффекты у них.
Товарисчь и так хочет что-то искать там, где светлее- а не там где потеряли: предпочитает ответы попроще.
Удачи обеим.

EMF · #340

Самый !,
это вопрос или умозаключение?
поскольку вопросительного знака я не вижу предположу, что умозаключение.
С какой целью?

alexsan · #341

Alexaund писал(а): ↑
23 авг 2023, 07:16
аттенюатор

А зачем вообще он нужен сейчас? только лишний узел для звука.

Самый ! · #342

EMF писал(а): ↑
26 авг 2023, 06:35
поскольку вопросительного знака я не вижу предположу, что умозаключение.

знак поставить не сложно.
А казус с узлом и схемой останется.

alexsan писал(а): ↑
26 авг 2023, 06:48
только лишний узел для звука.

согласен. Но тут "не тот" случай для тюнинга.

EMF · #343

Самый ! писал(а): ↑
26 авг 2023, 07:57
знак поставить не сложно.
А казус с узлом и схемой останется.

иии...?