Думаю заняться доработкой S90 (35АС-212)

Сообщение

Lisman · #151

Андрюша писал(а):
Lisman писал(а):не портите то что было сделано неплохо, все испортите. Смените вч на 6гд13.
сами себе противоречите...

Речь человек завел о фундаментальном изменении системы,а говорю о том как ее не испортить.

Андрюша · #152

Lisman писал(а):Речь человек завел о фундаментальном изменении системы,а говорю о том как ее не испортить.

Вы считаете, что воткнув вместо 16-ти Омной головки 8-ми Омную, да ещё более высокой чувствительности, звучание не испортится? Настолько всё плохо в ы90?

brabus · #153

Feodosiy писал(а): Я интересовался этим курьёзом, когда мне попался этот аппарат. "Нью класс А" это изобретение самурайских маркетологов. Так они обозвали систему динамического изменения параметров выходного каскада УМ в зависимости от выходной мощности. Боле-мене приличные усилители с такой приблудой делали в начале 80-х. Потом потоком пошло дешёвое говно. И жуткие КНИ вашего в 0,1% какбэ намекаэ...

Да как-бы слыхал,но сами этот усилитель слыхали?Да и КНИ пусть даже и 1% (который даже не тугой на ухо не отождествит с 3% усилка,тем более что ни одна аккустика меньше 3% не предвносит даже при номиналке ) ,но всё равно звучит намного лучше Брига на S-90 тем более!
Да и вообще все эти КНИ-это для верующих в приборы измерения,но не в собственные уши и восприятие звука...феномен лампы тому пример,а выходные сбрки этого усилка,на сколько я осведомлён,построены на полевых выходниках,что по вольт-амперной характеристике приближенна к лампе.
Как-то так...

kevton · #154

brabus писал(а):
Feodosiy писал(а): Я интересовался этим курьёзом, когда мне попался этот аппарат. "Нью класс А" это изобретение самурайских маркетологов. Так они обозвали систему динамического изменения параметров выходного каскада УМ в зависимости от выходной мощности. Боле-мене приличные усилители с такой приблудой делали в начале 80-х. Потом потоком пошло дешёвое говно. И жуткие КНИ вашего в 0,1% какбэ намекаэ...
Да как-бы слыхал,но сами этот усилитель слыхали?Да и КНИ пусть даже и 1% (который даже не тугой на ухо не отождествит с 3% усилка,тем более что ни одна аккустика меньше 3% не предвносит даже при номиналке ) ,но всё равно звучит намного лучше Брига на S-90 тем более!
Да и вообще все эти КНИ-это для верующих в приборы измерения,но не в собственные уши и восприятие звука...феномен лампы тому пример,а выходные сбрки этого усилка,на сколько я осведомлён,построены на полевых выходниках,что по вольт-амперной характеристике приближенна к лампе.
Как-то так...

..интересное мнение-достойно понимания,ибо сам имею 620 и доволен как слон!
...ну куда ещё больше гнаться за звуком,ибо уже и уши стареют...электромагнитый фон по сравнению с 80 годами в городе превышен в сотню раз...везде шум-гам...дебилы со всех сторон гундят...одно отрицалово на душе...голову нужно в каске металлической держать постоянно,что-бы быть самим в себе,а тут включил S-90 и в 80-х,как в старые добрые времена.

Lisman · #155

Андрюша писал(а):
Lisman писал(а):Речь человек завел о фундаментальном изменении системы,а говорю о том как ее не испортить.
Вы считаете, что воткнув вместо 16-ти Омной головки 8-ми Омную, да ещё более высокой чувствительности, звучание не испортится? Настолько всё плохо в ы90?

Так есть балансировка по вч-переключит. Не нужно портить. и лезть в фильтры -незная . 10гд35 самое слабое звено. Я не хочу вступать в полемику. Высказал свое мнение.
НЕ ПОРТИТЬ ХОРОШУЮ АКУСТИКУ.
S-90-Хорошая акустика! В стандартной комнате она и будет бубнить,так как все что ниже сорока герц-не слышно в комнате (4*5). Это -физика.

Lisman · #156

супермастер писал(а):Измерение показывает что неравномерность +- 2-2.5дБ измерение у меня они сохранены в блокноте не могу выложить.

Не реально! Выложите спектрограммы-поверим.

EDDSAN · #157

ну да, переключатель есть, от него 8 омная головка превратится в 16 омную.

mvlab · #158

brabus писал(а):ни одна аккустика меньше 3% не предвносит даже при номиналке )

Да что ви гойворите ?

А ВАХ полевиков и ламп - это, мягко говоря, две большие разницы, при том, что схемотехника в данном случае гораздо важнее.

Амфитон Бригович Кинаповский · #159

если в ы90, заменить 16ом вч на 8ом(без переделки фильтра), то скорее всего будет дырень 5кНz-10кНz

EDDSAN · #160

ага, особенно учитывая что середина в с90 итак изначально глуховатая

Lisman · #161

Дополнительное переключение на минус - все решит. Что Вы начинаете разговор на пустом месте,ребята?! Но звук потеряет все те призвуки на вч характерные 10гд35. А крепление НЧ-это главное-через резиновые шайбы-снизит влияние динамика на весь корпус.

Lisman · #162

Амфитон Бригович Кинаповский писал(а):если в ы90, заменить 16ом вч на 8ом(без переделки фильтра), то скорее всего будет дырень 5кНz-10кНz

Вы не понимаете о чем говорите.(уж простите) Будет-подьем,за счет излишней чувствительности,который легко копменсируется внешним аттенюатором

Lisman · #163

ПОступите меньшей "кровью". Сделайте что я написал,и остановитесь на этом.
Ну и конечно закрепите все как следует.
Все остальное-пустое.

Lisman · #164

Bloodsucker писал(а):Всех приветствую в данной теме, надеюсь она мне поможет понять, а надо ли оно мне
И так начитавших в тырнетах про доработку S90, Например, составил себе небольшой список материалов которые понадобятся для их доработки, а именно
1) 3 деревянные рейки для усиление корпуса
2) звукопоглощающей мастикой (подойдёт автомобильная)
3) хозяйственный войлок , толщиной под 1,5 см.
4) поролон толщиной 0,5-0,8 см. или стёганый ватин.
5) плотный звукопоглотитель или голенище от валенка
6) Резина 2-3мм толщиной, Удобно использовать оконный резиновый утеплитель сделанный в виде полых трубок и с самоклеющейся стороной.
7) много ваты , надо сшить 2 мешочка из марли (35 см на 35см)
8) динамик 6ГДВ-4-8 - в замен 10 гд-35 (6гдв7-16)
9) динамик 6-ГДШ-5-8 - в замен 15гд-11а (20ГДС-4-8)
10) герметик

А теперь вопросы
1) нужно ли делать усиление корпуса , если дискотеки не собираюсь устраивать?
2) все ли материалы из выше перечисленных мне понадобятся или можно что то выкинуть или заменить?
3) Подсказки где купить то или иное добро приветствуются
4) Нужно ли менять ВЧ динамик 10 гд-35 (6гдв7-16) - на 6ГДВ-4-8, может посоветуете что то еще и подходит ли этот в штатное место - опять же где лучше купить?
5) СЧ динамик 15гд-11а (20ГДС-4-8) я буду менять 100% - на 6-ГДШ-5-8 (или что посоветуете получше) - где купить вопрос открытый?
6) Так как с паяльником я не дружу, замена проводов и переделывание схемы фильтров скорей всего не будет. Опять же под вопросом как сильно это повлияет на звук, может придется найти человека.

Жду ваших предложений, комментариев, мнений.
Ps. Продавать не предлогать, они мне по наследству достались.
Пару картинок для привлечения внимания s90 с младшим братом s30b

Это то что можно сделать грамотно. Даже S30 будет звучать. НАстройкой того что имеете. Но не имея опыта и знаний-не беритесь ничего переделывать.

Feodosiy · #165

brabus писал(а):Да как-бы слыхал,но сами этот усилитель слыхали?Да и КНИ пусть даже и 1% (который даже не тугой на ухо не отождествит с 3% усилка,тем более что ни одна аккустика меньше 3% не предвносит даже при номиналке ) ,но всё равно звучит намного лучше Брига на S-90 тем более!
Да и вообще все эти КНИ-это для верующих в приборы измерения,но не в собственные уши и восприятие звука...феномен лампы тому пример,а выходные сбрки этого усилка,на сколько я осведомлён,построены на полевых выходниках,что по вольт-амперной характеристике приближенна к лампе.
Как-то так...

Дорогой друк!
Вы просили дельного совета насчёт горящих ВЧ.
Вы его получили - выкинте в мусор вашу ашанбалалайку.
Вариатов разумных ответов всего два - "спасибо, пошёл выкидывать" и "спасибо, но денег на другое нет".
Вы же вместо "спасибы" начали рассуждать в категориях, в которых сильны как утконос в баклажанах...

В вашем случае дело не в том, услышите ли вы эти проценты или нет(это на Ы90то-та!!!), а в том, что эти КНИ натурально палят ваши ВЧ дины!
Я жеж кидал вам ссылки на автозвук, неужели сложно расписано?

Коротко и на пальцах:
Музыкальная мощность неравномерно распределена по спектру музыкального сигнала. Т.е в музыке низов(по эл.мощности) много, средних - средене, высоких - кот наплакал.
Соответственно с этим подбирают и мощности динамиков(зачем платить больше?). НЧ - мощный лопух, СЧ - ни то, ни сё, ВЧ - с гулькин хрен.
На выходе усилителя музыкальный сигнал не только больше по амплитуде. Из-за нелинейности тракта искажается спектр сигнала - появляются паразитные гармоники.
Чем выше частота и мощность сигнала и чем говённее усилитель, тем их больше.
И тем больше этой паразитной(не музыкальной) мощности валится на твиттеры, мощность которых выбрана лишь с учётом спектра чистого музыкального сигнала.
Ну, не рассчитаны они на довесок в виде ВЧ гармоник - там обмотка с волосок!...
Я не просто так написал вам про 0,1%THD rated power при "хрен знает какой мощности". Поскольку в сервис-мануале на ваш Техникс эта самая rated power(номинальная мощность) хитрожопыми японцами не указана(я, во всяком случае не нашёл), она может быть и 10 Вт.
Если б вы внимательнее разглядели ваш сервис-мануал, то обрати ли бы внимание, что на continuous power (долговременной мощности) в 75Вт THD указан уже в 10 раз выше - аж 1%(!!!) и то в спектре, ограниченном 12,5кГц. А при мощности в 80Вт позорный 1%THD указан только для 1кГц(!!!)
Что там происходит выше, Техникс предпочитает умалчивать - и не зря, патамушта происходит там примерно вот такая хрень:

Типовая зависимость коэффициента нелинейных искажений для усилителя с выходной мощностью 100 Вт

Т.е. 1%THD на 1кГц при 80 Вт какбэ намекаэ на искажения на порядок выше(т.е. в 10+... раз!) на твиттерных частотах.
Вот эти десятки %THD (особенно при выкрученных крутилках ВЧ) и палят ваши ВЧ динамики.
Палите дальше - воля ваша!

Лично у моего усилителя на номинальной мощности 100Вт в полосе 20-25000Гц THD заявлена не более 0,005%, а фактически на ВЧ дело обстоит так:

двухтоновый сигнал 19-20кГц, 4ом, амплитуда - минус 2дБ от порога ограничения

MuadDib · #166

Продавать не предлогать

тогда выкинуть/подарить/поменять.

вкладывать в них их же стоимость да еще и пару недель вечерней возни - не в коня корм.

brabus · #167

mvlab писал(а):
brabus писал(а):ни одна аккустика меньше 3% не предвносит даже при номиналке )
Да что ви гойворите ?

А ВАХ полевиков и ламп - это, мягко говоря, две большие разницы, при том, что схемотехника в данном случае гораздо важнее.

Схемотехника там на уровне
Рег. гормкости-моторчик
Селектрор входов -реле
Два банальных тембра и никакой Т.К.
Транс вроде достойный
Ничего лишнего,портящего звук.
Вовнутрь ещё ни разу не лазал,а работает 14 лет...иногда без Устали каждый день по 4-часа минимум на S-90(4 ома-заметьте!),а там как "пойдёт"-думаю что там вентиль уже пыли насосал и уже пора чистить.
Да и нет желания мне его менять-мне вполне достаточно!

brabus · #168

Дорогой друк!

Что,типа принизить хотели меня таким вот образом приветствия или писать разучились?

Вы просили дельного совета насчёт горящих ВЧ.

Где был дельный совет,кроме как выкинуть усилитель-его цена была в далёких 2000 годах 350$.

выкинте в мусор вашу ашанбалалайку.
Вариатов разумных ответов всего два - "спасибо, пошёл выкидывать" и "спасибо, но денег на другое нет".

...и что,после такого совета,думаете все побегут выкидывать свои техниксы,а вы гордо курить в окно и балдеть от своего мнения великого?

Вы же вместо "спасибы" начали рассуждать в категориях, в которых сильны как утконос в баклажанах...

С чего это вы господин решили в чём я разбираюсь,а в чём нет-я не собирался тут выглядеть как "баклажан в утконосе"-старался писать проще и не умничать,да и не по усликам тема.....чего разошлись то?

Лично у моего усилителя на номинальной мощности 100Вт в полосе 20-25000Гц THD заявлена не более 0,005%, а фактически на ВЧ дело обстоит так:

двухтоновый сигнал 19-20кГц, 4ом, амплитуда - минус 2дБ от порога ограничения

Лично мне как-то по барабану какой у вас уилитель и какой у него КНИ (по баклажаньиа в утконосинии)-зачем так вообще напрягаться-картинки,графики,доводы,поводы!
...да прекрасная у вас аппаратура и вы сами просто красавчик во всём!

Feodosiy · #169

brabus
Прошу прощения, если чем-то вас обидел!

Не понимаю, почему вы горой встали на защиту этой японской поделки - вы же НЕ автор этого японского чуда...

Вы спросили, почему горят твиттеры и как это исправить. Я постарался как мог объяснить вам из-за чего это может происходить. Все объективные характеристики вашего усилителя указывают именно на этот вариант. Поверьте, десяток с лишним %-тов КНИ - это недопустимый уровень для усилителей с такими выходными мощностями.
Что в этой ситуации предложили бы вы?

Со своей стороны могу посоветовать не выкручивать тембр ВЧ, особенно на больших выходных мощностях. И, возможно, проверить усилитель на ВЧ возбуждение.

А свои графики я запостил, чтобы было понятно, как должен работать хороший усилитель. Такие искажения на максимальных мощностях и частотах(точнее, практически их полное отсутствие!) - это очень приличный результат разработчика(а именно Л.Зуева).

На "утконоса в баклажанах" не обижайтесь - это всё-таки не "свинья в апельсинах".

brabus · #170

Feodosiy писал(а):brabus
Прошу прощения, если чем-то вас обидел!
Не понимаю, почему вы горой встали на защиту этой японской поделки - вы же НЕ автор этого японского чуда...

Вы спросили, почему горят твиттеры и как это исправить. Я постарался как мог объяснить вам из-за чего это может происходить. Все объективные характеристики вашего усилителя указывают именно на этот вариант. Поверьте, десяток с лишним %-тов КНИ - это недопустимый уровень для усилителей с такими выходными мощностями.
Что в этой ситуации предложили бы вы?

Со своей стороны могу посоветовать не выкручивать тембр ВЧ, особенно на больших выходных мощностях. И, возможно, проверить усилитель на ВЧ возбуждение.

А свои графики я запостил, чтобы было понятно, как должен работать хороший усилитель. Такие искажения на максимальных мощностях и частотах(точнее, практически их полное отсутствие!) - это очень приличный результат разработчика(а именно Л.Зуева).

На "утконоса в баклажанах" не обижайтесь - это всё-таки не "свинья в апельсинах".

Тембры на этом усе всегда на середине и кнопка отжата(откл тембров).
Так-же ещё в молодости читал про нецелесообразность уменьшения КНИ путём увеличения элементов в схеме-всё равно ничего ухо человека не услышит и не определит.Очень понравилась схема Агеева из Радио(не помню уже)усилителя на 140УД(не помню уж как дальше)-там вообще четыре было кажись транзистора и играл он очень достойно-сам повторял-вот где уменьшение элементов услилителя сказалось на восприятие звука(этот усилок по звуку был неповторим).До сих пор считаю,что чем проще-тем лучше,пусть даже и увеличены КНИ + толстые провода и короткий монтаж без ТК и электронных регуляторов тембра,эквалайзеров и смешанных регуляторов баланса(один резюк на два канала).Да и вообще уже давно усилители оценивают по звуковой картине,а тех данные так уже для профформы.

Про утконоса и баклажан-это как про редьку и хрен:одно другого не лучше,да и употреблять такие сравнения в любом обществе не прилично....

EDDSAN · #171

вам говорят от чего у вас горят пищалки, а слушать - слушайте что хотите.

mvlab · #172

brabus писал(а): Схемотехника там на уровне
Рег. гормкости-моторчик
Селектрор входов -реле

Это все свистоперделки для дурачков. На выходе там что, вы в курсе или показать?

Clark Kent · #173

Нет необходимости использовать аппаратуру на пределе мощности.Для бытовых условий обычно достаточно мощности 10-20 ватт.Исправные усилители в пределах номинальной мощности звучат одинаково.

mvlab · #174

Clark Kent писал(а):Исправные усилители в пределах номинальной мощности звучат одинаково.

Ох, если бы так, половины форумов на свете бы не было.... А про мощность - верно. Мне лично пяти ватт за глаза.

niemen · #175

IVS писал(а):
Bloodsucker писал(а):к каким присматриваться если что ?
А что S90 переделывать уже не будем?
Коллега, вас тут активно отговаривают, но те, кто сам ничего подобного не делал (я про мою ссылку на ж. Радио) и не слышал что из этого получается. Проклеить/укрепить корпус, а потом заявлять, что "этим колонкам ничем не поможешь"? Или принципиально неподходящих ГГ туда насовать? Ну-ну...

Я не говорю, что получится супер-пупер Хи-Енд, но в вашей ситуации это самый минимально затратный путь (купить Эстонию на "Авите" за 7 тыр вы всегда успеете)

_________________________________________________________________________________________________________
Я согласен с IVS.
А Вам "Bloodsucker" скажу, если S90 дороги Вам то обязательно доработайте. Я дорабатывал свои S90B. Дорабатывал сначала одну колонку, после доработки было тщательное сравнение с недоработанной. Прослушивал винил классику, рок, "Мелодия" и фирменный винил на проигрывателе Вега-206, через Бриг - У-001. Доработанная колонка выиграла по всем статьям. Высокие стали чище, добавилась легкость. Средние частоты стали как бы мягче и такое ощущение, что расширился частотный диапазон на средних частотах. Но самое главное - басы. Если раньше басы были резкие и тяжелые и как бы били в голову, то сейчас ты их словно чувствуешь телом. Они тебя обволакивают, но в голову не бьют.
Теперь о том, что было сделано.
1. Установлены ребра жесткости, по два на каждую стенку, кроме передней, и два ребра между передней и задней.
2. Герметиком промазал внутри все стыки.
3. Внутри обил финским утепленным линолиумом (остался от ремонта квартиры).
4. Линолиум сверху покрыл двухслойным синтепоном, ребра жесткости покрыл тоже.
5. Фильтр разделил на 2 платы: на одной НЧ часть на другой СЧ,ВЧ. По новой провел монтаж фильтров.
6. При монтаже элементов фильтра выполнял требование - сопротивления и конденсаторы должны находиться не ближе 40 мм от катушки индуктивности.
7. Убрал с платы фильтра переменные резисторы.
8. Убрал плату индикации перегрузки.
9. Распайку элементов фильтра СЧ,ВЧ и соединение с СЧ,ВЧ динамиками осуществлял медным многожильным проводом 2,5мм. НЧ фильтр и НЧ динамик - провод 4мм.
10. Стакан под СЧ динамик покрыл двойным синтепоном, и добавил на дно немного поролона.
11. Пластмассовый кожух фазоинвертора покрыл 4 слоями синтепона и поролоном изолировал от стенок.
12. Место и объем ватного мешка подбирал опытным путем. При большом количестве ваты, уровень низких снижается.
13. Отрегулировал винтами на пищалке звук динамика. Винты были перезатянуты на заводе. После ослабления винтов звук стал более прозрачный.
14. Все динамики устанавливал через резиновые прокладки, для этой цели использовал резину, которая устанавливается в двери.
После прослушивания и сравнения доработал вторую колонку. Конечно, есть много более лучших колонок, но мне дороги мои - это часть моей жизни.

brabus · #176

EDDSAN писал(а):вам говорят от чего у вас горят пищалки, а слушать - слушайте что хотите.

А я ещё раз говорю,что за 14 лет банально перегреваются катушки у пищалок и сопротивление падает из-за межвиткового.Так что они не сгорают у меня,но бывает около катушки обрыв от усталости провода-не более того.
Сама конструкция этого динамика плоховата-там нужны мягкие провода до подвеса.Один мотальщик один раз мне ставил такие-играли очень долго и так-же банально межвитковое поймал.
Если бы на S-90 ставили более мощные высокочастотники-вот тогда бы проблема не существовала!

brabus · #177

mvlab писал(а):
brabus писал(а): Схемотехника там на уровне
Рег. гормкости-моторчик
Селектрор входов -реле

Это все свистоперделки для дурачков. На выходе там что, вы в курсе или показать?

Ну да-на "мачусите" одни дурачки сидят.
и что там на входе...только не понял каком выходе и что именно вы желаете продемонстрировать?

fueled · #178

brabus

Даже если Вы установите более мощные высокочастотные динамики, у них тоже будет межвитковое замыкание.
Оно происходит из-за паразитных гармоник (которые возникают на выходе усилителя), катушка ВЧ головки перегревается, происходит межвитковое замыкание.
Дело не в динамиках..

Для примера: (это из автозвука- но для примера будет понят, почему и что сгорает)

Как настроить усилитель так, чтобы не сгорали динамики

http://www.sergeytumanov.ru/video/1khz.mp3

brabus · #179

fueled писал(а):brabus

Даже если Вы установите более мощные высокочастотные динамики, у них тоже будет межвитковое замыкание.
Оно происходит из-за паразитных гармоник (которые возникают на выходе усилителя), катушка ВЧ головки перегревается, происходит межвитковое замыкание.
Дело не в динамиках..

Для примера: (это из автозвука- но для примера будет понят, почему и что сгорает)

Как настроить усилитель так, чтобы не сгорали динамики

http://www.sergeytumanov.ru/video/1khz.mp3

Спасибо!Почитаю,подумаю и отвечу-мне интересно...очень!

brabus · #180

Кстати!Про 10ГД-35 хочу сказать по поводу его "цыкания".Со строны магнита от контактов идут проводники под магнитом к катушке-вот в пазе под провод есть канавка,где проходит провод.Так вот в новых динамика я герметизировал вход этого провода герметиком и вокруг стыка плошадки с магнитом.Цыкание прекратилось,так как считаю,что происходит прорыв воздуха от низкочастотника под катушку и плёнку 10ГД-35 именно чрез эти щели и именно при большой апмлитуде хода низкочастотника,тем более он работает в фазоинверторном включении.
Вот как-то так...на заметку.

mvlab · #181

brabus писал(а): Ну да-на "мачусите" одни дурачки сидят.

Ни-ни. Там умные сидят. Целевую аудиторию обеспечивают.

А я хотел заметить, что ежели оконечник ваш - дерьмо, то хоть чего там на входе вешай, результат известен....

EDDSAN · #182

не знаю даже, сколько грузил эти долбаные 10гд 35, не сгорели ни разу. даже у знакомого моего, который тембры выкручивает вч на максимум на с90, при этом подает на акустику в районе 150 ватт, вч горят крайне редко. мало того, у него катушки индуктивности на нч поплавились от мощности, а пищалки все равно работают.

НАМРЕГ4 · #183

Не в коем случае не делайте глупостей,лучше чем сейчас эта акустика не зазвучит,вы ее только добьете грубо говоря,как я только не пытался доработать,и фильтра и войлок и мастика и провода итд...звук не улучшался ато и ухудшался....не верьте всяким горе доработчикам и школоло которые утверждают что звук коласально измениться,может и измениться но в худшую сторону........уж поверьте мне,не портите ас,темболее в таком то состоянии!!!!!!!!!!!!если мазолит глаза то лучше продайте но только в хорошие руки!!!!!!!!!!!!!!

MuadDib · #184

школоло которые утверждают что звук коласально измениться,может и измениться но в худшую сторону

+1
а он обычно и меняется в худшую, только для школоло это равно что в лучшую, им же "пбум-тц" надо.

IVS · #185

brabus писал(а):Кстати!Про 10ГД-35 хочу сказать по поводу его "цыкания".Со строны магнита от контактов идут проводники под магнитом к катушке-вот в пазе под провод есть канавка,где проходит провод.Так вот в новых динамика я герметизировал вход этого провода герметиком и вокруг стыка плошадки с магнитом.Цыкание прекратилось,так как считаю,что происходит прорыв воздуха от низкочастотника под катушку и плёнку 10ГД-35 именно чрез эти щели и именно при большой апмлитуде хода низкочастотника…

Интересное наблюдение! Нет под рукой ни одной 10ГД-35, чтобы проверить, но и не верить нет оснований…

IVS · #186

НАМРЕГ4 писал(а):Не в коем случае не делайте глупостей,лучше чем сейчас эта акустика не зазвучит,вы ее только добьете грубо говоря,как я только не пытался доработать,и фильтра и войлок и мастика и провода итд...звук не улучшался ато и ухудшался....

Как-то слишком общё это все изложено, типа, "чего я только не делал, и этого не делал, и того не делал…"
Надо конкретней, сухим языком фактов. Например:
1) "Заменил проводку. Стало хуже!" Тогда сразу можно спросить, а зачем вы ее меняли? Как выяснили, что старая плоха?
2) "Оклеил внутренности войлоком. Стало хуже!" Какие предпосылки? Была велика добротность НЧ ГГ?
Или она была как раз в норме, а вы ее опустили ниже нормы?
3) "Заменил фильтры. Стало хуже!". Зачем меняли, какие претензии к старым, что пытались исправить, применяя новые и за счет каких наукоемких решений? Как рассчитывали, из чего делали?
Или просто старые отечественные МБГО заменили на современный китайский лавсан?

…не верьте всяким горе доработчикам и школоло которые утверждают что звук коласально измениться,может и измениться но в худшую сторону........

Это вызов? Никто и не говорит про "коласальные" изменения, даже не смотря на то, что в этом слове вы умудрились сделать две ошибки.

…уж поверьте мне,не портите ас,темболее в таком то состоянии!!!!!!!!!!!!

Почему я должен верить именно вам и не верить В.Шорову и себе? Предъявите веские доводы. Советами Шорова все пользуются уже >30 лет и никто пока не называл его "горе доработчиком"! Вы первый...

brabus · #187

EDDSAN писал(а):не знаю даже, сколько грузил эти долбаные 10гд 35, не сгорели ни разу. даже у знакомого моего, который тембры выкручивает вч на максимум на с90, при этом подает на акустику в районе 150 ватт, вч горят крайне редко. мало того, у него катушки индуктивности на нч поплавились от мощности, а пищалки все равно работают.

Сигнал с чего брал ваш знакомый?
До того,как я стал слушать CD,всё было чудесно,тем паче на наши усилители.Всё началось с CD...замечал что иногда на большой громкости пропускал щелчки(ну очень сильные),кои иногда бывают на самих дисках при плохой записи,особенно с КОМПа-просто банально слушая первый раз такой диск и не зная об этом.

brabus · #188

IVS писал(а):
brabus писал(а):Кстати!Про 10ГД-35 хочу сказать по поводу его "цыкания".Со строны магнита от контактов идут проводники под магнитом к катушке-вот в пазе под провод есть канавка,где проходит провод.Так вот в новых динамика я герметизировал вход этого провода герметиком и вокруг стыка плошадки с магнитом.Цыкание прекратилось,так как считаю,что происходит прорыв воздуха от низкочастотника под катушку и плёнку 10ГД-35 именно чрез эти щели и именно при большой апмлитуде хода низкочастотника…
Интересное наблюдение! Нет под рукой ни одной 10ГД-35, чтобы проверить, но и не верить нет оснований…

...на барахолке всегда есть убитые динамики-разберите и убедитесь.

brabus · #189

mvlab писал(а):
brabus писал(а): Ну да-на "мачусите" одни дурачки сидят.
Ни-ни. Там умные сидят. Целевую аудиторию обеспечивают.
А я хотел заметить, что ежели оконечник ваш - дерьмо, то хоть чего там на входе вешай, результат известен....

На вскус и цвет и т.д....мой оконечник "дерьмо давно,а ваш недавно" и неизвестно что лучше.Почитайте вон там темку создали,как раз по таким "специалистам" определения качества.Мне понравилось и успокоило.

EDDSAN · #190

brabus писал(а):
EDDSAN писал(а):не знаю даже, сколько грузил эти долбаные 10гд 35, не сгорели ни разу. даже у знакомого моего, который тембры выкручивает вч на максимум на с90, при этом подает на акустику в районе 150 ватт, вч горят крайне редко. мало того, у него катушки индуктивности на нч поплавились от мощности, а пищалки все равно работают.
Сигнал с чего брал ваш знакомый?
До того,как я стал слушать CD,всё было чудесно,тем паче на наши усилители.Всё началось с CD...замечал что иногда на большой громкости пропускал щелчки(ну очень сильные),кои иногда бывают на самих дисках при плохой записи,особенно с КОМПа-просто банально слушая первый раз такой диск и не зная об этом.

cd, кассеты, пк, радио

Bloodsucker · #191

На данный момент: однозначного ответа нету, хотя думаю он и не появиться. Сколько людей столько и мнений.
Пока были выходные слушал пару дней свою radiotehniki 90 и 30b. Подключал и так и так. Понял что на Sony тылы играют в разы тише (есть регулировка, на +10 но она полностью не выравнивает). При подключение соответственно s30b на фронт, а 90 на тылы - звук радует, но в основном тянут 30, 90 больше играют на бассах. Отдельно ы90 играют неважно даже не фронтах, непойму что именно не хватает, но звук не радует, не пойму почему, но он не такой не объемный. не живой(
Подключил в стерео режиме 30 и 90 , играют хорошо, и объем есть и сочность звука, еще бы растащить их подальше друг от друга , но некуда(
PS. за 2-4ч прослушивание начинает болеть голова( уж слишком 90 бью по голове, хотя я не все время проводил в комнате.
Через смену буду тестить еще, а пока почитаю ваши комменты.

Андрюша · #192

Bloodsucker писал(а):Пока были выходные слушал пару дней свою radiotehniki 90 и 30b. Подключал и так и так. Понял что на Sony тылы играют в разы тише (есть регулировка, на +10 но она полностью не выравнивает). При подключение соответственно s30b на фронт, а 90 на тылы - звук радует, но в основном тянут 30, 90 больше играют на бассах.

Bloodsucker писал(а):Подключил в стерео режиме 30 и 90 , играют хорошо, и объем есть и сочность звука

Я не понял

вас в режиме Surround звук не устраивает? В стерео всё нормально?
Причём тут тогда колонки?

Bloodsucker · #193

Андрюша писал(а):
Bloodsucker писал(а):Пока были выходные слушал пару дней свою radiotehniki 90 и 30b. Подключал и так и так. Понял что на Sony тылы играют в разы тише (есть регулировка, на +10 но она полностью не выравнивает). При подключение соответственно s30b на фронт, а 90 на тылы - звук радует, но в основном тянут 30, 90 больше играют на бассах.

Bloodsucker писал(а):Подключил в стерео режиме 30 и 90 , играют хорошо, и объем есть и сочность звука
Я не понял вас в режиме Surround звук не устраивает? В стерео всё нормально?
Причём тут тогда колонки?

ну скорей ДА, чем нет. Но в данный момент играет 6 колонок) из них 2 надо отдать не мои.
Хочется живого насыщенного звука от S90. и еще интересно как поведет себя усилитель когда останется пара 8 ом, а другая 4 ома. Сейчас 4 шт s30b скручены и подключенный как 2 колонки 4 0ма ))

Андрюша · #194

Bloodsucker писал(а):Хочется живого насыщенного звука от S90.

Тогда выбрасываем нахрен ваш ресивер, подключаем ы90 к нормальному двухканальному усилителю, и наслаждаемся.
Про модернизацию акустики, советую забыть раз и навсегда! Вы не знаете элементарного, что с чем слушать. Не удивлюсь если узнаю, что выход центрального канала на ресивере не задействован, при этом вы включаете многоканальный режим, и удивляетесь почему звук плохой... Учите матчасть(с)

НАМРЕГ4 · #195

IVS верьте кому хотите ,видно вы слепой,я не нигде не писал что я менял сами фильтра.Видимо вы больше предпочитаете верить шорову а не самому себе,даже если звучание ухудшится вы будете твердо себе доказывать что звучание улучшилось,и я не писал то что именно после замены проводов звук ухудшился,он просто не изменился невкакую сторону,все эти "дорабодги"полная чушь и пустая трата денег и времени,я почему то более чем уверен что вы этого даже никогда не делали,ну ну................................

Feodosiy · #196

brabus писал(а):Так-же ещё в молодости читал про нецелесообразность уменьшения КНИ путём увеличения элементов в схеме-всё равно ничего ухо человека не услышит и не определит.Очень понравилась схема Агеева из Радио(не помню уже)усилителя на 140УД(не помню уж как дальше)-там вообще четыре было кажись транзистора и играл он очень достойно-сам повторял-вот где уменьшение элементов услилителя сказалось на восприятие звука(этот усилок по звуку был неповторим)...

О как!
Т.е. 4 транзистора на выходе считаем, а 25 штук в раскачке игнорируем?
Пошто так?

brabus писал(а):и что там на входе...только не понял каком выходе и что именно вы желаете продемонстрировать?

Продолжаете включать овцу?

Ещё раз: на выходе вашего говноусиливателя "Техникс".
Причём Техникс этого и не скрывает - он честно предупреждает в даташите: Technics SU-V620 - говноусиливатель с КНИ как у К174УН7, тока мощёй поболе...

brabus · #197

Да успокойтесь,господин,профессионал!Да офигенный у вас усилитель и вы тоже.
И не надо из себя гнуть пастуха,дабы за всех овец в ответе быть.

Feodosiy · #198

niemen писал(а):...Теперь о том, что было сделано.
1. Установлены ребра жесткости, по два на каждую стенку, кроме передней, и два ребра между передней и задней.
3. Внутри обил финским утепленным линолиумом (остался от ремонта квартиры).
4. Линолиум сверху покрыл двухслойным синтепоном, ребра жесткости покрыл тоже.
10. Стакан под СЧ динамик покрыл двойным синтепоном, и добавил на дно немного поролона.
11. Пластмассовый кожух фазоинвертора покрыл 4 слоями синтепона и поролоном изолировал от стенок.
12. Место и объем ватного мешка подбирал опытным путем. При большом количестве ваты, уровень низких снижается.

Когда что-то "модернизируешь", надо чётко представлять какие именно физические параметры АС эта модернизация изменяет, надо ли эти параметры изменять, и соразмерно ли улучшение качества звука вложенному труду.
Корпус Ы90 достаточно жёсткий для своего объёма. И никакие распорки, и тем более рёбра жёсткости ему не нужны. Звукопоглотителя внутри абсолютно достаточно. В норме ватные мешки занимают почти весь объём.
"Оббил финским линолеумом" - это ваще шок!

На кой хрен, скажите пожалуйста!!!!!
По итогам модинга имеем уменьшение на несколько литров и без того критического объёма Ы90 со всеми вытекающими...

5. Фильтр разделил на 2 платы: на одной НЧ часть на другой СЧ,ВЧ. По новой провел монтаж фильтров.
6. При монтаже элементов фильтра выполнял требование - сопротивления и конденсаторы должны находиться не ближе 40 мм от катушки индуктивности.
7. Убрал с платы фильтра переменные резисторы.
8. Убрал плату индикации перегрузки.

Это не модернизация, а ловля блох. Никакого ощутимого выигрыша на этом комплекте динамиков не будет.

9. Распайку элементов фильтра СЧ,ВЧ и соединение с СЧ,ВЧ динамиками осуществлял медным многожильным проводом 2,5мм. НЧ фильтр и НЧ динамик - провод 4мм.

А катушки кроссовера тоже перемотали проводом 2,5 и 4мм? Если нет, то какое значение в улучшении качества имеют толстые огрызки в 30 см ??

Feodosiy · #199

brabus писал(а):Да успокойтесь,господин,профессионал!Да офигенный у вас усилитель и вы тоже.

Странный вы барбус, неблагодарный барбус...
Сами просили совета. Вам всё разжевали и в рот положили, а вы обиженно кукситесь, будто это я продал вам этот недоТехникс с 1%THD.

Не экстерьер надо было оценивать, и не на название конторы западать, а почитать евонный ТТХ, удивиться и пройти мимо.
А мой усилитель - да, супер, кто ж спорит...

И не надо из себя гнуть пастуха,дабы за всех овец в ответе быть.

ОК! Вы выключаете овцу - я убираю кнут!

alexsan · #200

Для каждого усилителя нужна свая акустика или к акустике свой усилитель