Сравнение звука кассетных дэк Nakamichi и других дэк

[VeschiiOleg]

А может этот пост перебросить в темуhttp://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5&t=90860???

Можно продублировать. Оригинала к сожалению нет.
Это Накамичи ЗХ-7 от одного разработчика из Минска (ник Берлио на Вегалабе) но с тремя разными УВ: родной японский (на 3х тр-рах) и два самодельных на дифкаскаде и микросхемах. Причем самодельные сделаны по идеологии, которую я предлагал на Вегалабе в теме "УВ для Олимпа-005"

над которой как-то давно хорошо смеялся г-н с Туманного Альбиона...
Она неоптимально по шумам (большой шумовой ток при указанных номиналах), но давала очень хороший звук...

Дека номер 2 - самые минимальные токи подмагничивания- живее всего
дека три- стандартные настройки под тиражирование и клон CD
дека номер один - самые " дубовые " настройки

Жестоко!
Однако, браво Берлио(зу)!

[fireproof]

Жестоко!
Однако, браво Берлио(зу)!

жаль, сравнить не с чем..... а при записи можно тоже такую бяку сделать ... как и при воспроизведении( эффект неправильно выбранного тока подмагничивания на слух.............................. но это без аудиоредактора , конечно))))))))))))))))
====

но с тремя разными УВ: родной японский (на 3х тр-рах) и два самодельных на дифкаскаде и микросхемах. ...................

"запоротую" запись никакими" улучшалками" УВ не исправишь))))))
PPS: а шумов мало

[fireproof]

Олег, я просто хотел тест файл от непеределанной( Вашей) Накамичи хотел услышать для сравнения и сам записать-.... очень жаль , что нет оригинала...- а что за композиция?????
Просто по низам приглушённо- чисто , а ВЧ - ни в п*** - ни в красную армию)))))))))))))))))))))))))
PPS: А ещё круче- его-же прослушать на всех деках в темеhttp://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5&t=90860

[VeschiiOleg]

а ВЧ - ни в п*** - ни в красную армию

А по мне - вполне ничего, хотя бывает и лучше. Немного "остроты" ВЧ не хватает, но я ж...й чую, что это просто такой оригинал был. Скорее всего это сидюк не лучшего качества... Жаль что его не выложили.

[Ефимов Михаил]

КА3 завтра получу. И, если не будет серьёзных проблем, тисну тест.

[VeschiiOleg]

Поздравляю, Михаил! Очень интересно.
Желательно, конечно, бы еще по традиционной методике на -20 и на 0дБ....

[fireproof]

......а лучше пинки- тестом на 96000 из этой http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5&t=90860темы без ресемплинга
http://yadi.sk/d/_Nxq7A_7L2qu4

[fireproof]

Скорее всего это сидюк не лучшего качества... Жаль что его не выложили.

пресс - матрица такого сидюка в любом цивилизованном обществе идёт сразу в мусорку ..........))))))))))))) а у владельца этого нака скорее всего ток подмагничивания "по самое нехочу " "задавлен" эффект ВЧ только этим и криво-поставленной головой воспроизведения объяснить можно

[Ефимов Михаил]

Аппарат получил, впечатление самое положительное (предварительно). Вечер посвящу тщательному изучению, с вашей помощью. Ну и развеем или подтвердим легенду... Усё работает, вроде.

[fireproof]

Победное шествие SONY KA3продолжается...... только непонятны картинки: феррум? СДП?
А как у Вас карта брала файл разрешения 60 тыс....... нижний- это 96000? Отлично... жаль, по ВЕРХНИМ СЧ разбежка в АЧХ- но это устранимо
....... пусть Олег подскажет
: а что у вас за выбросы по нч -пакетам такие амплитудные???( наверное , процентов до 5 доходит ) ПАМ?
.....осталось меандр посмотреть

[Ефимов Михаил]

Ну только привёз. Лента TDK A90 стекляшка. уровень (0). Карта, моя, берёт всё. Аппарат не раскручивал и не регулировал. Состояние нульц(визуальное), головки чуть тёрты.

[audiolab]

Ну только привёз. Лента TDK A90 стекляшка. уровень (0). Карта, моя, берёт всё. Аппарат не раскручивал и не регулировал. Состояние нульц(визуальное), головки чуть тёрты.

Головка похоже не родная, какие цифры синим цветом на голове?

[Ефимов Михаил]

BL 68421. Что такое неродная? Очень даже родная. Аппарат нульцевый(практически) и некрученный.

[Ефимов Михаил]

А, вот, еще варианты. Есть ещё с синей эпоксидкой GH 68421

[VeschiiOleg]

а у владельца этого нака скорее всего ток подмагничивания "по самое нехочу " "задавлен"

Это исключено. ЗХ-7 имеет поканальный калибратор токовс внутренними генераторами - раз, Берлио - спец. довольно высокого уровня - два.

Усё работает, вроде.

Ну дык работать, работает, только частоттка то как у Яузы...
8-10кГц по половинному уровню...16кГц - на уровне -15дБ.

Головка похоже не родная,

На фото Михаила - головки Кэнон. С синим компаундом аморф -верхний снимок (RB1049/H36305 из Пионеров), с черным компаундом - полуаморф (комби) - нижний снимок дальняя головка (Н36001 из Айв)







Сониевский аморф выглядит вот так:


Это дискретная конструкция (регулировка ГЗ снизу), обечайки и никаких надписей сверху нет, маркировка снизу на торце подошвы и имеет партнамбер что-то типа "360-202".


Какой аморф должен стоять в КА3 надо Евгения попросить сфоткать.

[Ефимов Михаил]

Олег, ну может быть . На трех фото абсолютно одинаковые головки. У моей такой же розоватый компаунд, как на второй, а третья с синим ничем не отличается от розовых. Называется в SM HRP501 1-543-684-21 HEAD MAGNETIC (RECORD/PLAYBACK).

[VeschiiOleg]

На трех фото абсолютно одинаковые головки

Да, именно так. И это Кэнон.
В новодельных Сонях середины 90х г типа ТС-515/715/815 штатно стоял уже Кэнон. Пермаллой и аморф (комби)

Но не в этом собственно говоря суть... Даже пермаллоевый Кэнон со второй фотки (ближняя головка PRB 1047) в Пионере-550 или 740 позволяет иметь гораздо лучший результат, чем у КA3... (См. картинку АЧХ Пионера-740 от Хитмана76).

Поэтому

Ну и развеем или подтвердим легенду...

развеем, скорее всего...

Или подтведим общую статистику по декам Сони

[Ефимов Михаил]

Вообще, что очень понравилось - звук очень близкий к оригиналу, просто очень. А не понравилось то, что все режимы шумопонижения ни в п... ни в Красную Армию. С Днём Победы!

[audiolab]

С Днём Победы!

Вообще, что очень понравилось - звук очень близкий к оригиналу, просто очень.

Это то чего не смог добиться от бывших у меня наков...
А то что мои оцифровки могут звучать "не фонтан" - уже разобрался, карта "плющит" картинку в обычную стерео стену...
Михаил - у меня есть запасная протяжка на КА3ЕS, там голова с тёмно синим компаундом и хотя номер нужно посмотреть(на память не помню), когда получил свою деку с тёмно красным компаундом (рынок Японии, 100в) то по первОй звук понравился за исключением немного резких ВЧ, когда поставил с синим то всё выровнялось и звук чуть более естественный чем у голов с красным компаундом. А судя по Вашей фото эту деку "надраили" для показа чистоты и похоже что перестарались и сняли бОльшую часть красного компаунда.
А шумопонижением я и не пользуюсь, с хорошо размагниченными головками и нормальной записью ими при нормальном уровне громкости прослушивания можно пренебречь...
Постарайтесь найти TDK MA года 88-го и записать - сами удивитесь...
Да - ещё забыл упомянуть что прочтите сервис мануал и проверьте уровни частот трёх тестовых генераторов, если будет что непонятно - л.с.

[Ефимов Михаил]

Спасибо, после праздников спишемся. Кстати, завтра еще один ДАТ акай (беленький-шампань) приедет. А сонька понравилась сразу и безоговорочно(по звуку и вообще). Мне редко, что нравится. Головки, там не тёрли, просто фото делаю смартфоном, поэтому при плохом освещении ничего не разберешь.

[audiolab]

Сониевский аморф выглядит вот так:


Это дискретная конструкция (регулировка ГЗ снизу), обечайки и никаких надписей сверху нет, маркировка снизу на торце подошвы и имеет партнамбер что-то типа "360-202".


Какой аморф должен стоять в КА3 надо Евгения попросить сфоткать.

На счёт какой стоит - уже ответил в предидущем посте, с синим компаундом мне понравился больше.

И при всём уважении к Canon эти головки всё-же Соневские и таки да - они лучше по звуку чем представленные тобой с раздельной регулировкой головки более старого образца (как раз такие на моей ТС-К71ЕS и бывших ТС-К730ES, 930ES)

[audiolab]

Спасибо, после праздников спишемся. Кстати, завтра еще один ДАТ акай (беленький-шампань) приедет. А сонька понравилась сразу и безоговорочно(по звуку и вообще). Мне редко, что нравится.

Эту Соньку может перепеть только другая Сонька - ТС-КА7ЕS и то не намного, меня просто убедили/подкупили н-ной суммой к её продаже, тогда подумал что мне и 3-ки хватит за глаза...

[kivan74]

BL 68421. Что такое неродная? Очень даже родная. Аппарат нульцевый(практически) и некрученный.

А почему у неё подкассетники разного цвета?

[Ефимов Михаил]

А почему у неё подкассетники разного цвета?

Какие подкассетники? Бобышки, что ли? ХЗ, я и на других соньках такое видел и как-то по-фигу. Вы не поверите, сколько косяков бывает в дорогой импортной аппаратуре (а это скорее всего не косяк) не меньше, чем в советской, а может и больше. Запад брал точностью конструктивных элементов и комплектации, а всё остальное , где важен человеческий фактор, у нас всегда было лучше.

[Ефимов Михаил]

одинаковые бобышки - одна светло серая, другая чёрная. Мне нравится.

[fireproof]

А не понравилось то, что все режимы шумопонижения

ну... НЕУЖЕЛИ ! .......... один человек попробовал...- оценил...- и НАКОНЕЦ-ТО СКАЗАЛ ПРАВДУ

[Ефимов Михаил]

Ну, да. Я, всегда использовал HxPro + Dolby C, а тут вообще туфта голимая. При правильной регулировке тракта долби С практически незаметна и при значительном снижении шума вызывает только положительные эмоции, но сонькой не тот случай. Думаю Олега спросить - может ув подкрутить в плане подъёма вч. В смыcле добавить в оос RC цепочку для подъёма.. Послушал внимательно Кассандру Вильсон, лучше всего звучит на нормале, как и должно быть. SA-XS похуже, звук жестче становится, ну немножко. А торрент послушал , вообще гадость побитово-коцаная.

[fireproof]

а я и в

HxPro + Dolby C,

не уверен ........ не будет с лишними элементами( активно- пассивной фильтрацией) никогда запись лучше ... или сравнима с оригиналом!!!!

[Ефимов Михаил]

не уверен

Ну Это было давно. Сейчас концепция изменилась в сторону максимальной простоты . Просто хочется что-бы всё работало как часики. Долби не работает из-за завала на вч. Посмотрю тест лентой, там наверное караул что творится.

[kivan74]

Ну, да. Я, всегда использовал HxPro + Dolby C, а тут вообще туфта голимая. При правильной регулировке тракта долби С практически незаметна и при значительном снижении шума вызывает только положительные эмоции, но сонькой не тот случай. Думаю Олега спросить - может ув подкрутить в плане подъёма вч. В смыcле добавить в оос RC цепочку для подъёма..

Так постоянные времени цепей коррекции изменятся.

[Ефимов Михаил]

Так постоянные времени цепей коррекции изменятся

Поднять чисто в оос. Тут долби именно из-за этого не работает. Халтура, короче, нужно частотку сделать более линейной после 10кГц.

[fireproof]

не уверен

Ну Это было давно. Сейчас концепция изменилась в сторону максимальной простоты . Просто хочется что-бы всё работало как часики. Долби не работает из-за завала на вч. Посмотрю тест лентой, там наверное караул что творится.

если серьёзно, то любая доогая система и должна быть "как часы" настроена ... а именно: если СШП участвует в записи, - то она должна вернуть завалы АЧХ ( инвертировать ) при воспроизведении ОДИН-В-ОДИН!!! А этого никогда - никто добиваться не будет( кроме пользователя- Вас) Желаю попробовать посидеть с паяльником и доказать мне , что я не прав ... и отличить невозможно
Разницу слышал всегда! и везде! ( КАК МЕЖДУ ПЛАСТИНКОЙ И СИДЮКОМ)
.....а ГДЕ НАШ ПИИНКИ????????????

[Ефимов Михаил]

Пинки отрабатывал чёткую идею и если я прав, то больше не появится. Да и пендосам не до отработки идей, скоро кирдык. Вы, что думаете, что все эти споры о побитовой точности кд копий и прочий бред, когда люди игнорируют факты, просто так? Это всё управляемые процессы. Ну и дурачки подключаются, как марионетки. Борьба Миров!

[kivan74]

Так постоянные времени цепей коррекции изменятся

Поднять чисто в оос. Тут долби именно из-за этого не работает. Халтура, короче, нужно частотку сделать более линейной после 10кГц.

Может просто уровни DOLBY некорректно настроены?Можно попробовать подключить параллельно обмоткам головок конденсаторы(по схеме их не видать) и настроить эти контуры на верхнюю граничную частоту диапазона.А подъём ВЧ в ООС сделает АЧХ УВ нестандартной.

[Ефимов Михаил]

Ну через пару дней приедет JA3ES и я в вашей теме выложу партию треков с Кассандрой Вильсон с ДАТом, минидиском, сонькой, торрентом. Вот всё будет чрезвычайно наглядно.

[Ефимов Михаил]

Может просто уровни DOLBY некорректно настроены?

нет, чистая не комплиментарность по вч. уровни подстраиваются, как и у всех крутых дек.

[Ефимов Михаил]

одинаковые бобышки - одна светло серая, другая чёрная. Мне нравится.

Глянул, это фирменная фишка у КА3.

[audiolab]

одинаковые бобышки - одна светло серая, другая чёрная. Мне нравится.

Глянул, это фирменная фишка у КА3.

Эта нет, зато фирменная у КА3,5,6 и7 это диаметры тонвалов разные в отличии от всех остальных моделей СОНИ

[hitman76]

Эта нет, зато фирменная у КА3,5,6 и7 это диаметры тонвалов разные в отличии от всех остальных моделей СОНИ

а какова основная разница между КА3-5-7, можно ли сопоставить эту линейку предыдущей 222-333-555ES ???

[Ефимов Михаил]

КА7 более навороченная, а по отзывам звук хуже, чем у тройки.

[powerday]

На фото Михаила - головки Кэнон. С синим компаундом аморф -верхний снимок (RB1049/H36305 из Пионеров),

слышишь ты, ..плагиатор.
Свои фотки выкладывай!

Нефиг зарабатывать себе авторитет, на моих фото.

[powerday]

В новодельных Сонях середины 90х г типа ТС-515/715/815 штатно стоял уже Кэнон. Пермаллой и аморф (комби)

ппц.
ну и придурок.

[powerday]

Может просто уровни DOLBY некорректно настроены?Можно попробовать подключить параллельно обмоткам головок конденсаторы(по схеме их не видать) и настроить эти контуры на верхнюю граничную частоту диапазона.А подъём ВЧ в ООС сделает АЧХ УВ нестандартной.

этак, вы чего доброго научите ламеров настраивать деки по уму.
Оно вам надо?

[powerday]

Эта нет, зато фирменная у КА3,5,6 и7 это диаметры тонвалов разные в отличии от всех остальных моделей СОНИ

еще один трындабол-"прафесионал".
Любую чушь напишет, что бы продать какой-нибудь хлам.

Языком трындеть на ламо-форуме, это как известно проще, чем приобрести колумбик достаточного класса точности..

[VeschiiOleg]

с синим компаундом мне понравился больше.

Это 100% Кэнон. Головки с синим компаундом ставились в топовые Пионеры типа СТ-93, 95, 979 и т.п.

Эту Соньку может перепеть только другая Сонька - ТС-КА7ЕS

Испытания КА7 из двух источников я приводил ранее, результаты ничем не лучше А3... А кто-то говорил что А3 даже выше классом...

сколько косяков бывает в дорогой импортной аппаратуре (а это скорее всего не косяк) не меньше, чем в советской, а может и больше.

Это точно! Все мы -люди, все мы - человеки

Думаю Олега спросить - может ув подкрутить в плане подъёма вч. В смыcле добавить в оос RC цепочку для подъёма

Не надл цепочек для подъема. Надо просто немного увеличить тау с нестандартных 116мкс до 135мкс путем увеличения резистора R203 до 5,1кОм.
Ну и параллельно головке (или резистору R201) желательно подобрать и поставить емкость. Ориентировочно 150-200пФ. Ну и по тест ленте с частоткой точно подогнать.

[VeschiiOleg]

слышишь ты, ..плагиатор.
Свои фотки выкладывай! Нефиг моими фото пользоваться.

Чой та вдруг? Нефига выкладывать тогда!
И запомни - я не присваиваю ничего, а использую выложенный в открытом доступе материал. С патентным правом, в отличие от тебя - знаком с 96г.

ппц.ну и придурок.

Иди в гудок, Гена, а то ведь выпорю опять!

[powerday]

слышишь ты, ..плагиатор.
Свои фотки выкладывай! Нефиг моими фото пользоваться.

Чой та вдруг? Нефига выкладывать тогда!
И запомни - я не присваиваю ничего, а использую выложенный в открытом доступе материал. С патентным правом, в отличие от тебя - знаком с 96г.

времена когда все вокруг было колхозное - закончились.
Заруби себе на носу, нищеброд.

Если используешь фото из свободного доступа, делай ремарку "фото не твое", как порядочные люди делают.
А вообще, рекомендую тебе - мои фото не использовать для идиотских камментов.
Свои делай и выкладывай.
-------------------------------------------------------
Предупреждение касается только вечного О.

[RV3DOI]

Если разговор далее продолжится в подобном тоне, то участники, на некоторое время, станут только читателями форума.

[Ефимов Михаил]

Надо просто немного увеличить тау с нестандартных 116мкс до 135мкс путем увеличения резистора R203 до 5,1кОм.

Спасибо, сделаю обязательно.

[hitman76]

На фото Михаила - головки Кэнон. С синим компаундом аморф -верхний снимок (RB1049/H36305 из Пионеров),

фига се тут диспут!
а фотка то и правда Гены, моей "башки", точнее моего CT-93, которую предыдущий хозяин "покоцал" чуток...