Сравнение звука кассетных дэк Nakamichi и других дэк

[z2zbigben]

В интернетах много говорится о преимуществах кассетных дек Nakamichi, да и вровень им ставят многие топовые дэки других фирм. Решил просто наглядно выставить пример.

Бойцы на ринге) = это только те деки, что у меня есть, приветствуются другие сравнения.

Pioneer CT-W604RS (Рабочая лошадка студий 90ых) vs Nakamichi DRAGON (Легенда)
Звук снят карточкой MOTU MicroBook ll в 24-96.

Один и тот же музыкальный отрывок (да простят меня за выбор материала), лицензионная кассета, записано на одной громкости.



После трек разрезан на две части и применена нормализация:

Pioneer CT-W604RS

Nakamichi DRAGON


Это только картинки, ну а звучание можно услышать по ссылке:
http://yadi.sk/d/AGZm0vJm9ovif

Буду рад продолжению темы, отзывы и сравнения приветствуются.

[ipa]

писали на лицензионные кассеты черти как, в лучшем случае на 9тке, а чаще на 19см/с обе стороны разом. лучше, если есть хорошая карта, снимите АЧХ, шум, искажения RMAA http://audio.rightmark.org/products/rmaa_rus.shtml ну и покажите спектры эталонного белого шума (можно сформировать темже аудишином).

[asics167]

красиво но непонятно, что нужно увидеть.. можно пояснения какието..может надо было на одно картинке Нака и Пио? а так разницы не вижу...

[z2zbigben]

красиво но непонятно, что нужно увидеть.. можно пояснения какието..может надо было на одно картинке Нака и Пио? а так разницы не вижу...

На самой первой картинке спектр одного и того же отрывка, вместе пион и нак, пионер первый.

[Богдан]

а так разницы не вижу...

А какую разницу Вы хотите увидеть?

Что записано было.... то и воспроизведено....

Вот если бы автор записал одно и то же произведение с хорошего носителя на накамичи и на пионер а потом сравнил при воспроизведении..... вот тут уже возможны нюансы...-)

[z2zbigben]

а так разницы не вижу...

А какую разницу Вы хотите увидеть?

Что записано было.... то и воспроизведено....

Вот если бы автор записал одно и то же произведение с хорошего носителя на накамичи и на пионер а потом сравнил при воспроизведении..... вот тут уже возможны нюансы...-)

Это было бы уже сравнение записи, а не воспроизведения.

[asics167]

красиво но непонятно, что нужно увидеть.. можно пояснения какието..может надо было на одно картинке Нака и Пио? а так разницы не вижу...

На самой первой картинке спектр одного и того же отрывка, вместе пион и нак, пионер первый.

шкалу справа плохо видно, но если она одинакова - то на1ой картинке у Пио ВЧ больших по спектру - прям облако - чего нет внизу..

[Богдан]

Это было бы уже сравнение записи, а не воспроизведения.

Ну.... где то в том углу и были бы нюансы....

Атак.... что на вход подали... то на выходе и получили.... все правильно..и говорит о том .... что деки у Вас правильно настроены и в хорошем состоянии....-)

Мне кажется.... что имея в хозяйстве дракона.... Вы прекрасно знаете все его особенности и нюансы...
Ведь недаром же Вы потратили кучку денег....-)

[YOHA]

Ушами слушать надо. Музыка для ушей. Картинки для глаз.

[дед Палыч]

Самый лучший прибор для снятия любых звуковых
характеристик - это наши любимые уХи
И пусть хоть чего там показывает диаграмма, поверю только ЭТОМУ прибору...

[дед Палыч]

YOHA
Успел таки первым...

[z2zbigben]

красиво но непонятно, что нужно увидеть.. можно пояснения какието..может надо было на одно картинке Нака и Пио? а так разницы не вижу...

На самой первой картинке спектр одного и того же отрывка, вместе пион и нак, пионер первый.

шкалу справа плохо видно, но если она одинакова - то на1ой картинке у Пио ВЧ больших по спектру - прям облако - чего нет внизу..

Более насыщенная картинка у Дракона...более информативно:
Pioneer CT-W604RS

Nakamichi DRAGON

Ну.... где то в том углу и были бы нюансы....

Атак.... что на вход подали... то на выходе и получили.... все правильно..и говорит о том .... что деки у Вас правильно настроены и в хорошем состоянии....-)

Мне кажется.... что имея в хозяйстве дракона.... Вы прекрасно знаете все его особенности и нюансы...
Ведь недаром же Вы потратили кучку денег....-)

На разных графиках и тд разница между деками не так уж и большая, но при прослушивании (в первом сообщение есть ссылка на тест отрывок) большая, что меня и удивляет. На тест была взята обычная плёнка записанная хз как в конце 90ых...
Вот что интересно, графики рисуют одну картину, а уши слышат другое, но это лирика) цифры рулят?

[z2zbigben]

И да, почему так разница в громкости воспроизведения?
Напомню, в первом сообщение есть ссылка на рипы.

[z2zbigben]

в загашниках есть ещё Aiwa AD-S950, надо достать из коробки, сравнить

[дед Палыч]

Уровень выхода потому, мне так кажется, разный у разных дек,
потому что производили их на разных заводах и к стандартам отношение у каждого своё...

[Борис 63]

Как вообще по спектрам можно сравнивать!???
У меня есть некоторое количество кассетников - их слушать надо!
Акай 95 полностью - по звуку проигрывает старым аппаратам!
310 Акай доска - великолепно звучит!
Сонька 990 еэска - самая лучшая в тесте!
Подчеркну - это все на слух!
Накамичи - с реверсом (простенький) кассетка прыгает красиво - не порадовала звуком!

Из того,что у меня было - предпочтение отдаю СОНЬКЕ 990 ЕС

Отечественные аппараты играть практически не умеют - писали не плохо Рапри 102!

Если у кого-то будет интерес могу ещё некоторые деки описать!

[z2zbigben]

на слух это слишком эмпирический метод, например графики не зря же требуют на наших любимых торрентах...по воспоминаниям и маяк (в дальние школьные годы) у меня лучше чем дракон играл

[Борис 63]

z2zbigben
Если вы полностью доверяете графикам - ЗАЧЕМ ТОГДА БЫЛ ЗАДАН ВОПРОС?
На картинке же все видно!

[z2zbigben]

Так в том то и дело, что не стыковка с картинками графиков и собственными ощущениями, я поэтому и попросил выкладывать еще сравнения богатых дэками.

[Борис 63]

z2zbigben
Так для сравнения надо одну и ту же кассету брать ! По другому будет сложно что-либо понять!

[atoll]

Отечественные аппараты играть практически не умеют - писали не плохо Рапри 102!
Если у кого-то будет интерес могу ещё некоторые деки описать!

Интересно Ваше мнение об Орель-101!
При этом я подразумеваю, что аппарат был исправен и настроен как положено! А не первый подвернувшийся в неизвестном состоянии.

[z2zbigben]

z2zbigben
Так для сравнения надо одну и ту же кассету брать ! По другому будет сложно что-либо понять!

Мне будет интересны графики любой записи воспроизведенных на наках и другой деке

[Борис 63]

Пока могу только на Сони 990 ес дать оцифровку - делать спектры не умею!
Кассета студийка (или левота) спектры сделаете сами!
НО - КАК МОЖНО СРАВНИВАТЬ ???? Ведь здесь запись не качественная!

http://vsetutonline.com/forum/showthread.php?t=60819

atoll
Орелька мне не понравилась! В последнее время было 2 именно новых аппарата!

[medtehnik]

Если у кого-то будет интерес могу ещё некоторые деки описать![/quote]
Есть SONY TC-333ESL (970) и TEAC-R9000 как они по звучанию?

[дед Палыч]

А мне по звуку больше всего понравился Техникс RS-M56
И ещё была совейская дека Соната \горизонтальная\
тоже звук на ТО время нравился...
А сейчас только Нак д3 и от этот техникс.
Но техник переигрывает в том, что ВСЕ кассеты на ём играют лучче
Это только мои уши...

[дед Палыч]

[audiolab]

Вопрос к ТС - что Вы конкретно можете почерпнуть из графиков и сэмплов работы кассетных дек других форумчан и какие выводы сделать?
Ведь Вы же будете слушать эти сэмплы предварительно конвертированные в любой формат и на своём железе - так Вы не услышите звучание так как его слышит хозяин деки.
И говоря про преимущества дек Накамичи приводите пример совсем не топового по звуку аппарата Дракон с непонятно записанной кассетой.
Я бы мог оцифровать с одной и той же кассеты трэк проигранный на всех деках что у меня в наличии но кому это надо? (И надо ли тратить на это время которого и так катастрофически не хватает...)

[Борис 63]

audiolab
Замечательно сказано!!!!!!!!!!

[Dronych]

А вообще кассетники это лажа......
Вот Идель на пломбах с 90го года.
Никакой профилактики.
http://yadi.sk/d/s1Uej_En9pcCe

[audiolab]

А вообще кассетники это лажа......

"От ракорда до ракорда я тебе сыграю гордо" (с)

Уже выкладывал здесь фонограмму записи но никому интересно небыло...

Dronych - а слабо будет даже эту фонограмку на своей Идели на катушку записАть и потом цифрануть - и посмотрим на Вашу "не-лАжу" а может и послушаем...

DivShare File - Chopin - Gazebo.flac
DivShare File - Chopin - Gazebo.ape

[РАДИОСЛУШАТЕЛЬ]

Дроныч-про Идель читал.А если попробовать в слепую-прослушать некоторое количество дек-буржуйских и наших-возможно что выбор приятно (или неприятно) удивит и некоторый пафос улетучится-пару раз в этом убеждался сам-правда при выборе АС и без слепого прослушивания-брал тройку СиДи-Б.Б.Кинга,Жору Бенсона и Твин Пикс-так вот по звучанию из определённого ряда напольных АС ценой в пределах-до 25тыров-лучше всех отыграли-Jamo(модель не помню)-за скромные 8т.р с пружинными зажимами-причём сам продавец был удивлён.А вы графики-картинки как-то-так-я х.з.
(помоему-это что жену выбирать по фото-без тест-драйва)

[audiolab]

Борис 63
Борис - сколько людей столько и ушей, к общему знаменателю прийти почти не реально, но самое главное - если устраивает то зачем огород городить?

[Dronych]

audiolab
Ща сделаем

[Богдан]

если устраивает то зачем огород городить?

Значит что то все таки не очень устраивает....-)

Меня вот все устраивает...... и по этому я огород на касетниковую тему и не горожу.....-)

А z2zbigben.... мне кажется.... хочет научными методами подтвердить то.. что ясно слышит ушами.....-)

[Dronych]

http://yadi.sk/d/kiRVXMRJ9qBdK
Кусок записал и нормализовал.
Видно что под эту ленту он не настроен, да и требует профилактики.

[zzk88]

Но техник переигрывает в том, что ВСЕ кассеты на ём играют лучче
Это только мои уши...

Техник - вне конкуренции!



особенно качественно пишет на Eagle-ы

[дед Палыч]

zzk88
Там ошибка: Техникс...
Но и ваш техник даст форы многим...

[zzk88]

Спектр что-ли снять...

[speedsterMF]

очередное накоубийство не удалось?)

[audiolab]

очередное накоубийство не удалось?)

А кто пытался?)

[atoll]

Орелька мне не понравилась! В последнее время было 2 именно новых аппарата!

Благодарю за коммент!

[ageks]

Хорошие картинки..только какието графики вверху мешаются..

[Tofik]

Сравнивать балалайку Pioneer CT-W604RS и Nakamichi DRAGON равносильно как Жигули и Мерс. Да и сравнение надо уметь делать, т. е. для сравнения нужны определенные манипуляции, которые не каждый захочет делать.

[z2zbigben]

Сравнивать балалайку Pioneer CT-W604RS и Nakamichi DRAGON равносильно как Жигули и Мерс. Да и сравнение надо уметь делать, т. е. для сравнения нужны определенные манипуляции, которые не каждый захочет делать.

Сравнивал то что есть дома, и как умею, одна и та же кассета на двух разных деках, все просто, ну а спектры , по моему мнению, более менее наглядно отображают разницу, на более глубокие измерения извините не хватает опыта. А про балалайку оппонент, так и хотелось бы посмотреть на сравнения спектров одной и той же пленки на аппаратах более высокого уровня.

[дед Палыч]

Разъясните пожалуйста: что ЭТИМ спектром можно понять в звуке?
По мне это визуальное отображение того, что играет...
Только разницу в усилении...
А так ни о чём...
Или я может чего не так понимаю?

[z2zbigben]

Разъясните пожалуйста: что ЭТИМ спектром можно понять в звуке?
По мне это визуальное отображение того, что играет...
Только разницу в усилении...
А так ни о чём...
Или я может чего не так понимаю?

Всё правильно, это визуальное отображение того, что играет, и видно что играет по разному. Если одну и туже пленку проиграть на разных аппаратах, то и звук будет разный же?) Вот эти графики и показывают разницу в звуке, что и интересно мне. Сравнение одной записи на нескольких аппаратах.

[дед Палыч]

Сравнение одной записи на нескольких аппаратах.

Но ведь на них видно\до нормализации\ только уровень...
И всё...
А уровень на всех деках разный...

[z2zbigben]

То есть? Уровень громкости? Вы ошибаетесь очень сильно, если так думаете.

[дед Палыч]

очень сильно,

Это про что?
И ещё. Что Вы ещё кроме высоты синусоиды видите?

[z2zbigben]

Этого мало?