Бриг с КТ803А на выходе.

Сообщение

ars · #1

Недавно вскрыл свой Бриг второй версии, что бы провести ему профилактику и обнаружил у него на выходе все четыре КТ803А. Кто это сделал, понятия не имею, такой достался.
Интересует мнение: насколько совместима замена 808 на 803? По звуку ом мне что-то совсем не нравится. Может причина именно в этих 803-х? Нужно-ли их поменять на 808-е? Будет-ли разница существенной?

кт3102а · #2

Я бы поменял, хотя если слушать на S90 подобных, то разницу не услышите.

slurslur · #3

ars
803-е туда вообще втыкать нельзя по рассеиваемой мощности!
Или 808-е или 802-е!

ars · #4

slurslur, объясните пожалуйста почему?
КТ803А
Максимально допустимая постоянная рассеиваемая мощность коллектора с теплоотводом 60 Вт
КТ808А
Максимально допустимая постоянная рассеиваемая мощность коллектора с теплоотводом 50 Вт

Samodelkin · #5

Уже жевали..
803 впритык по напруге проходит.
А по моим правилам-так вообще ставить его нельзя.

ars · #6

Samodelkin
Поиском не нашёл где жевали

КТ803А
Максимально допустимое напряжение коллектор-база 60 В
Максимально допустимое импульсное напряжение коллектор-эмиттер 80 В
А там разве напряжения не вписываются в эти параметры?

И можно подробнее про Ваши правила, если Вам не трудно?

DimasAtl · #7

Ну как же нельзя, если все работает без проблем?

Chugunkin · #8

DimasAtl писал(а):Ну как же нельзя, если все работает без проблем?

Вот блин инженеры-конструкторы на заводе оказывается все дураки были раньше! Надо было ставить в схему 803 а не 808 - ведь все работает без проблем! А может глупые девочки-монтажницы на конвейере восьмерку за тройку приняли а инженеры не при чем

немой · #9

КТ-803 во многих усилках ставили и стояли на выходе с Завода а заводы были разные

А у ars лет 30 кт-803 отработали и О Чудо

Выяснили что НЕ ЗЯЯЯЯЯЯЯяяя их ставить !

Chugunkin · #10

немой, ставились во многих да, согласен, это даже не оспаривается, но речь то о Бриге тут) а там вроде вообще 818/819 стоят

немой · #11

Chugunkin

С 819 и 818 , это Вопще не Патцанские бриги

Настоящие именно на 803 и 808

Pingvinu · #12

ars писал(а): у него на выходе все четыре КТ803А.

Четыре одной проводимости=квазикомплиментарный вых. каскад
И как там (без переделки) будут работать?

Chugunkin писал(а): а там вроде вообще 818/819 стоят

Комплиментарные которые

ars писал(а): Кто это сделал,

Chugunkin писал(а): инженеры-конструкторы на заводе оказывается

slurslur · #13

Напряжение К-Э должно быть как минимум удвоенное питание. А бриге +-40 Вольт

Pingvinu · #14

Кто мешает поставить 808 или 808ам,и думок не будет

дед Палыч · #15

немой писал(а):КТ-803 во многих усилках ставили и стояли на выходе с Завода а заводы были разные

А у ars лет 30 кт-803 отработали и О Чудо Выяснили что НЕ ЗЯЯЯЯЯЯЯяяя их ставить !

Внатуре, кент фуфло не гонит

немой · #16

Схемку то откройте ! И посмотрите какая напруга идёт на оконечник , сколько вольт на выходном транзисторое ,какое сопротивление стоит , сколько ,сколько ,сколько .......

Mika · #17

Pingvinu писал(а): Четыре одной проводимости=квазикомплиментарный вых. каскад
И как там (без переделки) будут работать?
...

Патамушта

ars писал(а):...Бриг второй версии...

ars · #18

Chugunkin писал(а):а там вроде вообще 818/819 стоят

Это в третьей версии.

Pingvinu · #19

Mika писал(а):
Pingvinu писал(а): Четыре одной проводимости=квазикомплиментарный вых. каскад
И как там (без переделки) будут работать?
...
Патамушта
ars писал(а):...Бриг второй версии...

У кого позвольте,речь идёт о бриге ТС,а у него квази....

Mika · #20

Вы только что процитировали, и в том числе сообщение ТС, какой у него Бриг.

JAS · #21

Самые лучшие советские мощные были 2Т808 ОС, их делали в Ульяновске - разброса параметров нет, все как один, надёжные и терпеливые - сущие звери!
Усилители на них звучали отменно всегда.

Samodelkin · #22

ars писал(а):Samodelkin
Поиском не нашёл где жевали

КТ803А
Максимально допустимое напряжение коллектор-база 60 В
Максимально допустимое импульсное напряжение коллектор-эмиттер 80 В
А там разве напряжения не вписываются в эти параметры?

И можно подробнее про Ваши правила, если Вам не трудно?

Правила обыкновенные..
Читать внимательно ТУ(PDF) на транзистор.
Посмотреть на схему..
Немного подумать, если есть чем..
Сделать вывод..
Для примера - у 803 макс. напруга(импульсная!!! -значит надо смотреть ОБР) не более 80 Вольт.
А постоянная - 60 Вольт, причём советую почитать, при каких условиях...
В Бриге, самом поганом на силовых транзисторах +\- 32 Вольта.
Реально обычно 34-36 Вольт.
Итого - получаем 64 вольта.
Далее - азы разработчика - ставить комплектующие с запасом, то есть надо иметь примерно ещё 15-20 вольт..
Итого максимальная напруга КЭ должна быть не менее 80 Вольт.
Тех, кто разрабатывает не так - пороть на конюшнях..

Деятели, что радостно вопят -"так работает же!", пусть идут в сад...в Детский сад

slurslur · #23

Samodelkin
Ну а чо?
Ни разу что-ли не видели в бриге 818/819 БМ, АМ?
Или 805 вместо 808-х?
Таких ремонтников у нас вагон и маленькая тележка, что нашёл - то и поставил

А про то, что поставили и работает - это дело случая.
Так как маркировка БМ - это только говорит о минимальном пороге максимального напряжения. В зависимости от конкретного транзистора и партии - оно может быть абсолютно разным.
У КТ818БМ максимально допустимое (импульсное) напряжение коллектор-база 50 В
Это ещё не значит, что при 50 вольтах - он у Вас пробьётся.
Если кто знает как производят транзисторы, тот поймёт.
Производят партию транзисторов, а потом уже выборкой проводят испытания, и после этого уже и присваивают индекс, например БМ.

Дмитрий65 · #24

Что-то мне подсказывает что слепая замена на 808-е не даст результата.Надо хотя бы ступеньку на 803-их посмотреть,не исключено что их поставили не имея нужных,усил запел и мастер успокоился.

DimasAtl · #25

1. Теперь целая эпопея разовьется, как можно и как нельзя, как правильно и как неправильно, с тычками о правоте и не правоте и кому нужно идти в сад (даже уточнили какой) и какие инженеры СССР не дураки. Для чего все это?
2. Был вопрос - нужно ли их менять на 808 и будет ли разница?

Ответ - если их поменять, то слышимой разницы не будет. А теперь начинаем с п. 1.

Seabeco75 · #26

DimasAtl писал(а):Ответ - если их поменять, то слышимой разницы не будет

"Доктор,а мухоморы можно есть?"
"Конечно можно. Только один раз".

DimasAtl · #27

Seabeco75 писал(а):
DimasAtl писал(а):Ответ - если их поменять, то слышимой разницы не будет
"Доктор,а мухоморы можно есть?"
"Конечно можно. Только один раз".

Неплохой анекдота, "с бородой".
Сказать то по теме чего Вы хотели?

Pingvinu · #28

Как писал выше Дмитрий65 про ступеньку,это явно ухом будет заметно,если не в режиме вых. транзисторы.

DimasAtl · #29

Pingvinu писал(а):Как писал выше Дмитрий65 про ступеньку,это явно ухом будет заметно,если не в режиме вых. транзисторы.

Возможно, но я лично сомневаюсь.
Владельцы Бригов, есть возможность провести эксперимент

ars · #30

DimasAtl
Напишите подробней, я проведу. Что мне нужно сделать?

кт3102а · #31

поменять на кт808а

DimasAtl · #32

ars писал(а):DimasAtl
Напишите подробней, я проведу. Что мне нужно сделать?

О, отлично. Заменить свои КТ803А в одном канале на КТ808А и послушать разницу между этими транзисторами.

Seabeco75 · #33

DimasAtl писал(а):Сказать то по теме чего Вы хотели?

Только то, что уже написали выше. Работать 803-е будут, но недолго, если ток покоя не перестраивался и режим питания не менялся. Посему и не услышите Вы разницы в звуке после замены на 808-е. Тока с 803-ми "..один раз можно. Сильно. Качественно" Но один раз)

DimasAtl · #34

Seabeco75 писал(а):
DimasAtl писал(а):Сказать то по теме чего Вы хотели?
Только то, что уже написали выше. Работать 803-е будут, но недолго, если ток покоя не перестраивался и режим питания не менялся. Посему и не услышите Вы разницы в звуке после замены на 808-е. Тока с 803-ми "..один раз можно. Сильно. Качественно" Но один раз)

То что они будут работать, это и без Вас видно, исходя из темы автора.
Автору - а сколько он у Вас уже работает с 803?
Есть ли какие либо изменения в усилителе по сравнению с заводской схемой и питанием?

ars · #35

DimasAtl
Он у меня долго стоял, руки не доходили. Но наверняка он работал достаточно длительное время у прошлого хозяина. Недавно я его вскрыл, заменил дохляков. После этого часик погонял. Транзисторы на выходе не греются. Переделок никаких нет. Всё заводское, кроме этих четырёх концов. Пайка на них очень аккуратная, на заводскую похожа, я даже засомневался, думал может на заводе такие поставили.

ars · #36

кт3102а писал(а):поменять на кт808а

Есть небольшое затруднение. У меня в городе не продаются 808-е, теперь только когда найду их. Они вообще сейчас есть в продаже в других городах? Или может какой импортный аналог искать??

slurslur · #37

ars
До вскрытия он у Вас на пломбах был?
Да и кстати если даже пломба была, кто мешал по гарантии в ремонтной мастерской 803-е воткнуть?

Не было никогда на Бригах 803-х, колхозный ремонт дяди Вани, что нашёл то и воткнул!

Seabeco75 · #38

DimasAtl писал(а): это и без Вас видно, исходя из темы автора.

Хамить никто Вам права не давал, во-первых. Во-вторых, я ответил на Ваш же вопрос, который Вы задали но могли и не задавать, потому как в моем посте все отчетливо озвучено. Понятно, дядя?

DimasAtl · #39

ars писал(а):
кт3102а писал(а):поменять на кт808а
Есть небольшое затруднение. У меня в городе не продаются 808-е, теперь только когда найду их. Они вообще сейчас есть в продаже в других городах? Или может какой импортный аналог искать??

В продаже не везде есть, они довольно древние уже по нынешним меркам, у нас в эл. магазине только на заказ привозили разок и то ждал месяц, но у радиолюбителей есть запасы. Нужно ради частоты эксперимента именно на КТ808А.

DimasAtl · #40

Seabeco75 писал(а):
DimasAtl писал(а): это и без Вас видно, исходя из темы автора.
Хамить никто Вам права не давал, во-первых. Во-вторых, я ответил на Ваш же вопрос, который Вы задали но могли и не задавать, потому как в моем посте все отчетливо озвучено. Понятно, дядя?

Не совсем, дядя. Где же вы увидели хамство то? Или у Вас навязчивая мысль о том, что Вам хамят?
Еще раз - из поста автора было совершенно понятно, то, что вы ответили мне, если не считать Вашего анекдота, вот это было не понятно, дядя.

Seabeco75 · #41

DimasAtl
Вы напыщенный болван, не боле того. К тому же, невоспитанный.

DimasAtl · #42

Seabeco75 писал(а):DimasAtl
Вы напыщенный болван, не боле того. К тому же, невоспитанный.

А еще кто-то хамстве говорит. Ибо не уподобляться Вам, не вижу смысла более нашего с Вами общения, дядя.

ars · #43

slurslur
Пломб не было. Меняли их однозначно, я так думаю. Только вот почему все ЧЕТЫРЕ? Они же не могли все четыре сразу сгореть? Для парности? Тогда в другом канале могли бы оставить 808-е, если только в другом тоже не сгорел один из них. Остаётся только гадать. Буду искать 808-е.

Pingvinu · #44

Если что...

slurslur · #45

ars писал(а):Пломб не было. Меняли их однозначно, я так думаю. Только вот почему все ЧЕТЫРЕ? Они же не могли все четыре сразу сгореть? Для парности? Тогда в другом канале могли бы оставить 808-е, если только в другом тоже не сгорел один из них. Остаётся только гадать. Буду искать 808-е.

А в чём бы проблема им сгореть?
Сгорел один канал - полезли чинить, спалили и второй

Особенности русского ремонта.
Ну это только моя догадка

DimasAtl · #46

Могли и все 4 погореть. Сколько раз было, смотришь оконечник, все выходные горелые в двух каналах...

ars · #47

Pingvinu
Такие бы поставил с удовольствием! Если это предложение было, напишите пожалуйста Ваши условия, можно в личку.

slurslur · #48

Pingvinu писал(а):Если что...

Только обязательно проверить на утечки и пробой

А то я тут заказывал у одного дяди кучу транзисторов и 808-е были. Так клялся что все проверенные. Из 4-х оба дохлые.
Но он положил ещё бонусом и других транзисторов, так что я не в обиде на него, и кто это афишировать не буду

кт3102а · #49

slurslur
Те, что фото в порядке

Pingvinu · #50

Естественно,ставить в аппарат без проверки даже новые-рискованно.