|
Поддержка ШП ВЧ.
- Dronych
- Сообщения: 10520
- Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
- Откуда: Ростов на Дону
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Поддержка ШП ВЧ.
Значит тут твкое дело.
Динамик следующего типа http://noema.ru/catalog/55/167
Необходима ли ему поддержка по ВЧ посредством твиттера?
Собственно ШП должен играть всё,на что он способен линейно более-менее,а затем добавка ВЧ.
Или нет?
Если да,то какие ВЧ использовать,с учетом чувствительности ШП и мощности,акромя рупоров,ибо это предполагается в небольшом относительно помещении.
PS. Я такой,что вообще бы отказался бы от добавки ВЧ....
Динамик следующего типа http://noema.ru/catalog/55/167
Необходима ли ему поддержка по ВЧ посредством твиттера?
Собственно ШП должен играть всё,на что он способен линейно более-менее,а затем добавка ВЧ.
Или нет?
Если да,то какие ВЧ использовать,с учетом чувствительности ШП и мощности,акромя рупоров,ибо это предполагается в небольшом относительно помещении.
PS. Я такой,что вообще бы отказался бы от добавки ВЧ....
И чо?
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Поддержка ШП ВЧ.
Мое ХО.Dronych писал(а):Значит тут твкое дело.
Динамик следующего типа http://noema.ru/catalog/55/167
Необходима ли ему поддержка по ВЧ посредством твиттера?
Собственно ШП должен играть всё,на что он способен линейно более-менее,а затем добавка ВЧ.
Или нет?
Если да,то какие ВЧ использовать,акромя рупоров,ибо это предполагается в небольшом относительно помещении.
Рупор в маленьком помещении работает весьма своеобразно, из-за узости излучаемого луча, который норовит промахнуться мимо слушателя, да еще и отражаясь самым неожиданным образом.
ШП с верхним краем в 15000 - не даст насладиться низкими, так как они оттеняются и воспринимаются организмом как раз высокими.
Никто же не тащится от фона 50/100 герц, независимо от его мощности...
А вот как организовать верх - тут на вкус и цвет, как говорится...
С верхами разобраться сложнее всего... Я бы поставил несколько маломощных (относительно) пищалок, создав акустический щит...
Они и свою неравномерность скомпенсируют, и создадут более-менее объемный луч.
Наблюдал хорошие результаты даже на совершенно ужасных 3ГД31 (не к ночи будь помянуты...)
O.H.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Dehkonboy
- Сообщения: 6046
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
- Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
- Благодарил (а): 1181 раз
- Поблагодарили: 820 раз
Re: Поддержка ШП ВЧ.
Электровойс Т35 (или его клон Клипш, по-моему 77), маленький рупорок, чувствительность около 100 дБ, плюс подбор конденсатора на слух. Получается от 2 до 4мкФ. Именно на слух подбирайте, чтобы звук комфортный для Вас был.
15000 Гц у ширика немного другие чем у "пищика". Поэтому, если не заморачиваться, один ширик, если "воздуха и прозрачности" хочется - ставьте ВЧ. Вспомнил выражение "звенящая тишина"
Кстати Электровой Вам тоже больше 16000 не даст. Но опять же, это "другие" 16000
15000 Гц у ширика немного другие чем у "пищика". Поэтому, если не заморачиваться, один ширик, если "воздуха и прозрачности" хочется - ставьте ВЧ. Вспомнил выражение "звенящая тишина"
Кстати Электровой Вам тоже больше 16000 не даст. Но опять же, это "другие" 16000
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец
Re: Поддержка ШП ВЧ.
Есть несколько вариантов, которые я пробовал.
1. Поставить выносные супертвиттеры - сейчас у меня стоят от Яна Беляевского.
На одной из пар акустики, что я продал - ставил B&W -канешна лучше.
2. У МАГа украинского есть несколько отличных ВЧ-драйверов с отличной отдачей
и без дудки.
3. Fountek - прекрасные ленточные твиттеры с хорошей чуйкой.
4. Или как здесь уже упоминалось - дудку прошлых лет - и Гудманс и Магнавокс и
и Алтек - много их было всяких.
Да - и я бы горбище на 10 кГц срезал у ширика, поскоку ВЧ еще наклодиет сверху.
Можно первым порядком - 1 или 0,5 мКф.
Супертвиттеры имеют свой кондер - 0,47 мКф, а если использовать просто ВЧ драйвер - его отпустить
пониже - примерно на 4 мКф.
И посмотреть анализатором.
1. Поставить выносные супертвиттеры - сейчас у меня стоят от Яна Беляевского.
На одной из пар акустики, что я продал - ставил B&W -канешна лучше.
2. У МАГа украинского есть несколько отличных ВЧ-драйверов с отличной отдачей
и без дудки.
3. Fountek - прекрасные ленточные твиттеры с хорошей чуйкой.
4. Или как здесь уже упоминалось - дудку прошлых лет - и Гудманс и Магнавокс и
и Алтек - много их было всяких.
Да - и я бы горбище на 10 кГц срезал у ширика, поскоку ВЧ еще наклодиет сверху.
Можно первым порядком - 1 или 0,5 мКф.
Супертвиттеры имеют свой кондер - 0,47 мКф, а если использовать просто ВЧ драйвер - его отпустить
пониже - примерно на 4 мКф.
И посмотреть анализатором.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. - К. Гельвеций
-
- Сообщения: 2434
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
- Откуда: Аул. Новосибирск
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Поддержка ШП ВЧ.
А почему именно этот, а не широко обкатанный 100ГДШ33-16? Пробовал к такому из старых запасов 10ГИ-1 сверху в отдельной коебочке. Очень даже понравилось.
Re: Поддержка ШП ВЧ.
юзаю такие же, фи 60л нет необходимости вч . Отличный динамик!!! всякие 4а-32 и прочие 30гд301, гд3030 ф топку
ШИРИКИ FOREVER
Re: Поддержка ШП ВЧ.
Сантехник , наверно потому что чуйка выше 97 и 99 дб разница чуствуется и 150гдш 50гц против 60гц 100гдш
ШИРИКИ FOREVER
-
- Сообщения: 2434
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
- Откуда: Аул. Новосибирск
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Поддержка ШП ВЧ.
Niferr уважаемый, 100гдш33-16 на офиц сайте 50-17000 , 2 дБ.... ну не знаю, зато 16 Ом .
4А32 - что пиков на АЧХ море понятно, 30ГД301 вариация на тему не самая лучшая. ГД3030-1 так это улучшенная версия 4А32, так дальнейшие улучшения это 75ГДШ и 100ГДШ более высокотемпературный компаунд катушек и извращения с пропиткой и формой диффузора. Перечисленные 4А32, 30ГД301, ГД3030-1 меж собой существенно различаются.
В железяку ГД3030-1 клеится подвижка 100ГДШ33-16 и получается неплохой дин.
Кроме Паспортных данных неплохо и послушать вот кто 150ГДШ и 100ГДШ сравнивал в живую? Вся цифирь по мощности ни о чём, те же
100ГДШ в кротком импульсе и 1кВт держат.
4А32 - что пиков на АЧХ море понятно, 30ГД301 вариация на тему не самая лучшая. ГД3030-1 так это улучшенная версия 4А32, так дальнейшие улучшения это 75ГДШ и 100ГДШ более высокотемпературный компаунд катушек и извращения с пропиткой и формой диффузора. Перечисленные 4А32, 30ГД301, ГД3030-1 меж собой существенно различаются.
В железяку ГД3030-1 клеится подвижка 100ГДШ33-16 и получается неплохой дин.
Кроме Паспортных данных неплохо и послушать вот кто 150ГДШ и 100ГДШ сравнивал в живую? Вся цифирь по мощности ни о чём, те же
100ГДШ в кротком импульсе и 1кВт держат.
Re: Поддержка ШП ВЧ.
я юзал и те и другие и самое говенное 4а32 ( горят , аж с катушки виткт слетают)
ШИРИКИ FOREVER
- Dehkonboy
- Сообщения: 6046
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
- Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
- Благодарил (а): 1181 раз
- Поблагодарили: 820 раз
Re: Поддержка ШП ВЧ.
4А32 великолепный динамик.
Заказываете на АО Диффузор новую подвижку (весит всего 9 граммов), сверлите в корзине 4 отверстия, нарезаете в них резьбу, вместо тряпочной ЦШ вырезаете "паука" из текстолита, фанеры (есть такая 0,7 - 1 мм, японская), ставите на болты в подготовленные отверстия, подвес прикрепляете к корзине через кожаные прокладки.
Далее выбрасываете (продаете) все остальные динамики, включая Клангфильмы 405 и прочий отстой.
Для сравнения: пара Клангов стоит порядка 70-90 т.р. Пара 4А32 с Алнико -3,5 т.р. Пара подвижек 2 т.р. Труд бесплатный. На разницу едите отдыхать (на Мальорку, Канары, Кубу, нужное подчеркнуть)
Все просто
Заказываете на АО Диффузор новую подвижку (весит всего 9 граммов), сверлите в корзине 4 отверстия, нарезаете в них резьбу, вместо тряпочной ЦШ вырезаете "паука" из текстолита, фанеры (есть такая 0,7 - 1 мм, японская), ставите на болты в подготовленные отверстия, подвес прикрепляете к корзине через кожаные прокладки.
Далее выбрасываете (продаете) все остальные динамики, включая Клангфильмы 405 и прочий отстой.
Для сравнения: пара Клангов стоит порядка 70-90 т.р. Пара 4А32 с Алнико -3,5 т.р. Пара подвижек 2 т.р. Труд бесплатный. На разницу едите отдыхать (на Мальорку, Канары, Кубу, нужное подчеркнуть)
Все просто
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец
- Dehkonboy
- Сообщения: 6046
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
- Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
- Благодарил (а): 1181 раз
- Поблагодарили: 820 раз
Re: Поддержка ШП ВЧ.
Простите, не понял. Что Вы имеете ввиду?Dronych писал(а):Но слабенькие...
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец
- Dehkonboy
- Сообщения: 6046
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
- Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
- Благодарил (а): 1181 раз
- Поблагодарили: 820 раз
Re: Поддержка ШП ВЧ.
А, понимаю
Я-то уже старенький, мощность не нужна. Слушаю в маленькой комнате. У меня усилитель 2,5 Вт на канал. Регулятор громкости в положении 7-9 часов. Причем, когда 9 жена уже просит сделать тише
А 4А32 не отдавайте никому. По крайней мере лучшую пару. Придет время, будете и от них максимальное удовольствие получать
Я-то уже старенький, мощность не нужна. Слушаю в маленькой комнате. У меня усилитель 2,5 Вт на канал. Регулятор громкости в положении 7-9 часов. Причем, когда 9 жена уже просит сделать тише
А 4А32 не отдавайте никому. По крайней мере лучшую пару. Придет время, будете и от них максимальное удовольствие получать
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец
-
- Сообщения: 2434
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
- Откуда: Аул. Новосибирск
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Поддержка ШП ВЧ.
тем более заказывать 16 Ом и паралелить, при последовательном соединении проблемы в крайних точках хода диффузоров.Dronych писал(а):Я буду делать по два дина в колонку.
Правда глянул характеристики у 150ГДШ частотка поровнее, индукция в зазоре побольше за счёт этого и мощща больше. А в остальном примерно тоже самое. Какое оформление будете делать? Что нибудь вроде DTQWT ? Каков выбор?
Последний раз редактировалось Сантехник 11 апр 2013, 08:06, всего редактировалось 1 раз.
Re: Поддержка ШП ВЧ.
Дело не в мощности.
Дело в том, что у 4а-32 совсем иное предназначение.
И попытки всунуть его в бытовые проекты - занятие весьма ненужное.
Дикая чуйка, требующая от ВЧ динамика такой же отдачи.
А глубины баса, несмотря на заявленный диапазон, он все равно не даст.
Посему, как СЧ динамик - невнятен и сдишком велик.
А вестись на его доступность - разговоры в пользу бедных.
Дело в том, что у 4а-32 совсем иное предназначение.
И попытки всунуть его в бытовые проекты - занятие весьма ненужное.
Дикая чуйка, требующая от ВЧ динамика такой же отдачи.
А глубины баса, несмотря на заявленный диапазон, он все равно не даст.
Посему, как СЧ динамик - невнятен и сдишком велик.
А вестись на его доступность - разговоры в пользу бедных.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. - К. Гельвеций
- Dehkonboy
- Сообщения: 6046
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
- Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
- Благодарил (а): 1181 раз
- Поблагодарили: 820 раз
Re: Поддержка ШП ВЧ.
Чуйка всего-то 97 дБ. Бытовые проекты хорошо получаются. Лучше всего вписывать в интерьер квартиры в щите, интегрированным в мебель. После смены диффузора звук очень интеллигентный.
Если не демпфировать рупорок пылезащитным колпачком, то 16000 Гц свободно выдаст. По низу простой ламповый однотакт решит проблемы с басом.
Глубокий бас с транзисторным усилителем не выдаст, но уже 55 Гц ухом воспринимаются на уровне других звуков.
Хотя сейчас у меня Леве Опта 53 года выпуска в паре с ЕВ 35 дома трудятся. Так что все-таки не бытовые 4А32
Если не демпфировать рупорок пылезащитным колпачком, то 16000 Гц свободно выдаст. По низу простой ламповый однотакт решит проблемы с басом.
Глубокий бас с транзисторным усилителем не выдаст, но уже 55 Гц ухом воспринимаются на уровне других звуков.
Хотя сейчас у меня Леве Опта 53 года выпуска в паре с ЕВ 35 дома трудятся. Так что все-таки не бытовые 4А32
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец
- Dehkonboy
- Сообщения: 6046
- Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
- Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
- Благодарил (а): 1181 раз
- Поблагодарили: 820 раз
Re: Поддержка ШП ВЧ.
Отличная идея онкен! Слышали про вариативный онкен? По Барбарису. Посмотрите по крайней мере, сразу не отказывайтесь!
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец
Re: Поддержка ШП ВЧ.
Онкен - большой.
Онкен - подъем на мидбасе.
Просчитайте Онкен-калькулятором.
Онкен - подъем на мидбасе.
Просчитайте Онкен-калькулятором.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. - К. Гельвеций
Re: Поддержка ШП ВЧ.
Для одного динамика в ФИ - 142 литра и бас 40 герц по уровню -3 дб.
Это неплохо.
Полагаю, что установка 2-х динамиков, подключенных параллельно,
потребует в 2 раза большего объема.
Зато даст отдачу поболе и , скорее всего, на пару-тройку герц расширит диапазон вниз.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. - К. Гельвеций
Re: Поддержка ШП ВЧ.
Здравствуйте. Долго присматривался к динамикам 4а32, читал в сети. Получается, что приобретать лучше модель "Ломо" (кобальт) - это который 4а32у4 (у окончанием У4). От моделей "Самарканд" 4а32у4 отличается более плотным и темнее цветом диффузором, меньшей добротностью, что позволяет применять его не только в щите, но и в ФИ, Онкене и в тыловом рупоре ( как у Борис Борисовича). Думаю в своих тыл.рупорах Барбарис ставил именно 4а32У4?Dehkonboy писал(а):4А32 великолепный динамик.
Заказываете на АО Диффузор новую подвижку (весит всего 9 граммов), сверлите в корзине 4 отверстия, нарезаете в них резьбу, вместо тряпочной ЦШ вырезаете "паука" из текстолита, фанеры (есть такая 0,7 - 1 мм, японская), ставите на болты в подготовленные отверстия, подвес прикрепляете к корзине через кожаные прокладки.
Далее выбрасываете (продаете) все остальные динамики, включая Клангфильмы 405 и прочий отстой.
Для сравнения: пара Клангов стоит порядка 70-90 т.р. Пара 4А32 с Алнико -3,5 т.р. Пара подвижек 2 т.р. Труд бесплатный. На разницу едите отдыхать (на Мальорку, Канары, Кубу, нужное подчеркнуть)
Все просто
В своих самодельных колонках - https://www.youtube.com/user/TheDickoM не могу добиться выраженного звучания контрабаса.
"Dehkonboy" - хотелось бы спросить у Вас про доработку 4а32, но пока не могу отправить письмо.
А так хотелось бы сделать Тылов. рупор по мотивам Б.Б. для качественного прослушивания джаза, классики. и т.д.
- позняк
- Сообщения: 668
- Зарегистрирован: 18 янв 2010, 22:11
- Откуда: Ленобласть
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Поддержка ШП ВЧ.
У4-это климатическое исполнение. К производителю отношения не имеет. На видео динамик с подвижкой из ремкомплекта,
их Саморканд и делал. Ремонтные подвижки заметно более жосткие и не пропитанные, резонанс выше до октавы (мне попадались
экземпляры 86гц). Какой уж тут контрабас! ИМХО, этот динамик для кинопередвижки.
их Саморканд и делал. Ремонтные подвижки заметно более жосткие и не пропитанные, резонанс выше до октавы (мне попадались
экземпляры 86гц). Какой уж тут контрабас! ИМХО, этот динамик для кинопередвижки.
С уважением, Сергей.
Re: Поддержка ШП ВЧ.
Этот динамик у знакомого. Для себя приобрел другие - производства "ЛОМО" 4а32у4.позняк писал(а):У4-это климатическое исполнение. К производителю отношения не имеет. На видео динамик с подвижкой из ремкомплекта,
их Саморканд и делал. Ремонтные подвижки заметно более жосткие и не пропитанные, резонанс выше до октавы (мне попадались
экземпляры 86гц). Какой уж тут контрабас! ИМХО, этот динамик для кинопередвижки.