Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Радиотехника 301-м тихий уровень с лин выхода

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
multimax
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 11:27
Откуда: Минск, Беларусь
Контактная информация:

Радиотехника 301-м тихий уровень с лин выхода

#1

#1 Непрочитанное сообщение multimax » 19 мар 2013, 17:58

подключил через линейный выход к касетной деке ТЕХНИКС... чтобы добиться уровня хотя бы -6дб, пришлось выкрутить ручку регулировки записи на деке на максимум... маловато -6 дб... при записи на кассету при таком уровне шум пленки слышен. Никто не подскажет как исправить? Стандарты совковые такие были что ли? Как сделать линейный выход с проигрывателя выше по уровню?
Последний раз редактировалось multimax 19 мар 2013, 18:33, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Серега
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: 27 ноя 2011, 19:56
Откуда: Татарстан
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Радиотехника 301-м тихий уровень с лин выхода

#2

#2 Непрочитанное сообщение Серега » 19 мар 2013, 18:16

multimax писал(а): Стандарты совковые такие были что ли?
Стандарт от 250 до 500 мв.Этого хватает за глаза.
Копайте аппарат..

Аватара пользователя
multimax
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 11:27
Откуда: Минск, Беларусь
Контактная информация:

Re: Радиотехника 301-м тихий уровень с лин выхода

#3

#3 Непрочитанное сообщение multimax » 19 мар 2013, 18:20

Серега писал(а):
multimax писал(а): Стандарты совковые такие были что ли?
Стандарт от 250 до 500 мв.Этого хватает за глаза.
Копайте аппарат..
может подскажете где именно копать? заменил практически все кондеры, включая по питанию... что-то не помогло...

Аватара пользователя
Серега
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: 27 ноя 2011, 19:56
Откуда: Татарстан
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Радиотехника 301-м тихий уровень с лин выхода

#4

#4 Непрочитанное сообщение Серега » 19 мар 2013, 18:33

С1;2;3;4 в одном канале и соответсвущие в другом канале предварительного усилителя.Это навскидку.
Там каскад на 1 транзисторе и с него выход на запись.

Аватара пользователя
multimax
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 11:27
Откуда: Минск, Беларусь
Контактная информация:

Re: Радиотехника 301-м тихий уровень с лин выхода

#5

#5 Непрочитанное сообщение multimax » 19 мар 2013, 18:34

если бы кондер сдох... симтпомы были бы другие.. мне так казалось. транзюк может так шалить?

Аватара пользователя
Серега
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: 27 ноя 2011, 19:56
Откуда: Татарстан
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Радиотехника 301-м тихий уровень с лин выхода

#6

#6 Непрочитанное сообщение Серега » 19 мар 2013, 18:41

В музее лежит схема,инструкция по ремонту и справочник с описанием работы девайса.
Думаю после прочтения будет меньше вопросов.

Аватара пользователя
protol
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 02:25
Откуда: СССР Зеленоград МО

Re: Радиотехника 301-м тихий уровень с лин выхода

#7

#7 Непрочитанное сообщение protol » 19 мар 2013, 18:42

multimax писал(а):транзюк может так шалить?
Ммммм... Так может шалить не правильно распаяный кабель... :-[
protol1967(гав-гав)майл.рю

Птицей быть мечта людей реальностью не стала.
Ты не птица, человек! Не какай где попало!
.........................................(с) А.Лаэртский.

Аватара пользователя
multimax
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 11:27
Откуда: Минск, Беларусь
Контактная информация:

Re: Радиотехника 301-м тихий уровень с лин выхода

#8

#8 Непрочитанное сообщение multimax » 20 мар 2013, 22:35

Изображение

Все перепроверил, разъем распаян верно, шнур также (тыкал наушником на выводы платы). Тиховатый уровень и все тут. Может потому что дека импортная? Technics RS TR-575 с входами сзади для тюльпанов... Вообщем, достал я свой загашничек со старыми транзисторами КТ 315... тупо заменил КТ 315 Е на плате, на 315 Б (на рисунке пометил желтым).. И что вы думаете? Стало громче на левом канале! Заменил на обоих каналах в итоге, теперь до 0 дб на индикаторе деки добивает. Но ручка регулировка уровня записи на той самой деке по-прежнему на максимум выкручена... Может и вправду так задумано?

И еще вопрос. На этой плате два больших переменных резистора было, шумели ужас, впаял импортные маленькие, выкрутил на максимальное сопротивление. Итог - шума фонового вообще нет от усилителя, чистеший звук. Да вот проблема. Заметилчто резистор здоровый (красным пометил на рисунке) греется как-то сильновато... Пальцем дотронешься - больше 3х сек не подержишь. Это нормально? А может и раньше грелся, да не замечал я... Попытался замерить напругу на ключевых точках... на С2 вместо +4 вольт положенных (в схеме так написано) + 6 вольт... А еще заметил что номиналы пары емкостей отличаются (например там стоит 47 мкФ емкость, в схеме указано что там должно быть 21 мкФ). Может схема не для 301М, а для 301 в музее???

Аватара пользователя
Серега
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: 27 ноя 2011, 19:56
Откуда: Татарстан
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Радиотехника 301-м тихий уровень с лин выхода

#9

#9 Непрочитанное сообщение Серега » 20 мар 2013, 23:08

Честно говоря Радиотехника 301-м для записи с винила на приличный аппарат сомнительна..
Но стандартный уровень выхода обязана давать.
Или фанатично добивать до конца девайс или сменить на приличный и забыть как кошмарный сон.
Последнее предпочтительнее.

Аватара пользователя
multimax
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 11:27
Откуда: Минск, Беларусь
Контактная информация:

Re: Радиотехника 301-м тихий уровень с лин выхода

#10

#10 Непрочитанное сообщение multimax » 20 мар 2013, 23:09

Может подскажет кто заодно, замена резисторов на другой номин позволит увеличить сигнал с лин выхода? Я технических университетов не оканчивал, потому прошу помощи у просифионалов :) В аппарате деталек немного... может получиться чего

Аватара пользователя
Pingvinu
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 08:06
Откуда: г.Орел

Re: Радиотехника 301-м тихий уровень с лин выхода

#11

#11 Непрочитанное сообщение Pingvinu » 21 мар 2013, 01:21

Может R41 и R42 с 820к уменьшить до 47к
Изображение

Аватара пользователя
multimax
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 11:27
Откуда: Минск, Беларусь
Контактная информация:

Re: Радиотехника 301-м тихий уровень с лин выхода

#12

#12 Непрочитанное сообщение multimax » 21 мар 2013, 10:22

сейчас попробую..

kirill32
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 17:38
Откуда: брянск

Re: Радиотехника 301-м тихий уровень с лин выхода

#13

#13 Непрочитанное сообщение kirill32 » 21 мар 2013, 13:33

вот у меня тоже с линейного выхода тихий сигнал выходит :dntknw:

Аватара пользователя
multimax
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 11:27
Откуда: Минск, Беларусь
Контактная информация:

Re: Радиотехника 301-м тихий уровень с лин выхода

#14

#14 Непрочитанное сообщение multimax » 21 мар 2013, 13:35

Pingvinu писал(а):Может R41 и R42 с 820к уменьшить до 47к
Поставил 15к, уровень стал норм, спасибо!!! Только после мучений с вертушкой, лин вход перестал работать АРРРР! Надо заменять элемент и включать проверять сразу)))) Если шота не работает - возвращать обратно :ROFL: А я как-то решил все поменять

Аватара пользователя
multimax
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 11:27
Откуда: Минск, Беларусь
Контактная информация:

Re: Радиотехника 301-м тихий уровень с лин выхода

#15

#15 Непрочитанное сообщение multimax » 21 мар 2013, 13:36

kirill32 писал(а):вот у меня тоже с линейного выхода тихий сигнал выходит :dntknw:
КТ 315 какие-то стремные стоят там, пока искал замену, выпаивал из другого аппарата, так вот пару выкинул -нифига не усиляли

Аватара пользователя
Pingvinu
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 08:06
Откуда: г.Орел

Re: Радиотехника 301-м тихий уровень с лин выхода

#16

#16 Непрочитанное сообщение Pingvinu » 21 мар 2013, 13:47

multimax писал(а):КТ 315
По возможности ставлю кт3102,а электролитики 5мкф не маловаты будут (которые рядом с теми резисторами)с18 и какой там ещё...

Аватара пользователя
Neo2fx
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 18:11
Откуда: Целиноград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Радиотехника 301-м тихий уровень с лин выхода

#17

#17 Непрочитанное сообщение Neo2fx » 13 сен 2022, 06:16

А с моей 301-м уровень сигнала на запись к магнитофону нормальный, но высоких частот совсем мало . Как будто в минуса выкручены. При этом на колонки идёт чистейший звук.
ETA SANTIAGO 17.45 HRS STENDEC

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Радиотехника 301-м тихий уровень с лин выхода

#18

#18 Непрочитанное сообщение Asmodey » 16 сен 2022, 10:08

У Радиотехники-301 выход высокоомный. И скорее всего подключался к микрофонному входу магнитофона для записи. На подключение к усилителю не был рассчитан, если только в усилителе не было микрофонного входа. По задумке разработчиков электрофон сам должен был служить усилителем.
Neo2fx писал(а):
13 сен 2022, 06:16
А с моей 301-м уровень сигнала на запись к магнитофону нормальный, но высоких частот совсем мало . Как будто в минуса выкручены. При этом на колонки идёт чистейший звук.
При столь огромном выходном сопротивлении (более 820 кОм) емкость соединительного кабеля уже будет заметно сказываться на уровне высоких частот в сигнале.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Neo2fx
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 18:11
Откуда: Целиноград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Радиотехника 301-м тихий уровень с лин выхода

#19

#19 Непрочитанное сообщение Neo2fx » 16 сен 2022, 17:00

Asmodey писал(а):
16 сен 2022, 10:08
У Радиотехники-301 выход высокоомный. И скорее всего подключался к микрофонному входу магнитофона для записи. На подключение к усилителю не был рассчитан, если только в усилителе не было микрофонного входа. По задумке разработчиков электрофон сам должен был служить усилителем.
Если подключить к микрофонному входу магнитофона ( Союз-110) то вообще никакого сигнала нет. На электрофоне 5-ти штырьковый разъем, с перемычками с 1 на 3, с 4 на 5 .
Asmodey писал(а):
16 сен 2022, 10:08
При столь огромном выходном сопротивлении (более 820 кОм) емкость соединительного кабеля уже будет заметно сказываться на уровне высоких частот в сигнале.
Можно ли как то решить вопрос с частотами ? В блоке УЗЧ-П можно только выходную мощность регулировать подстроечными резисторами.
ETA SANTIAGO 17.45 HRS STENDEC

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Радиотехника 301-м тихий уровень с лин выхода

#20

#20 Непрочитанное сообщение Asmodey » 16 сен 2022, 18:26

Neo2fx писал(а):
16 сен 2022, 17:00
Можно ли как то решить вопрос с частотами ?
Как рекомендовали выше - заменить резисторы в цепях линейного выхода 301_й на меньший номинал.
Pingvinu писал(а):
21 мар 2013, 01:21
Может R41 и R42 с 820к уменьшить до 47к
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Neo2fx
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 18:11
Откуда: Целиноград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Радиотехника 301-м тихий уровень с лин выхода

#21

#21 Непрочитанное сообщение Neo2fx » 17 сен 2022, 18:08

Уменьшил номинал резисторов до 47кОм . Действительно, помимо повышения уровня сигнала , появились еще вполне приемлемые высокие частоты!
Сейчас "тряхну стариной": запишу-ка себе на магнитную ленту парочку одолженных у приятеля винилов Стинга и Пола Маккартни)) ... Интересно, как же раньше-то народ записывал на магнитофоны с этого электрофона, не подозревая про отсутствие ВЧ на выходе?
ETA SANTIAGO 17.45 HRS STENDEC

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: Радиотехника 301-м тихий уровень с лин выхода

#22

#22 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 17 сен 2022, 18:30

Neo2fx писал(а):
17 сен 2022, 18:08
запишу-ка себе на магнитную ленту парочку одолженных у приятеля винилов Стинга и Пола Маккартни)) ...
Бедный Стинг, бедный Маккартни, бедный приятель...
Стружку не боитесь с дисков снять?
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Радиотехника 301-м тихий уровень с лин выхода

#23

#23 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 17 сен 2022, 18:36

Вы сделали химию а как у вас говорят это колхоз.Выход как выше писал коллега должен быть от 250 до 500 мв.Правда если сигнал напрямую с головки не идёт.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Радиотехника 301-м тихий уровень с лин выхода

#24

#24 Непрочитанное сообщение Asmodey » 17 сен 2022, 18:53

Neo2fx писал(а):
17 сен 2022, 18:08
Интересно, как же раньше-то народ записывал на магнитофоны с этого электрофона, не подозревая про отсутствие ВЧ на выходе?
Не только с этого. В ж. Радио пару раз попадались статьи со схожими доработками других электрофонов и магнитофонов, у которых выходное сопротивление по линейному выходу превышало разумные пределы, с потерей высоких частот в кабеле.
Dehkonboy писал(а):
17 сен 2022, 18:30
Стружку не боитесь с дисков снять?
У 301М электромагнитный звукосниматель и тонарм с регулятором прижимной силы.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Neo2fx
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 18:11
Откуда: Целиноград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Радиотехника 301-м тихий уровень с лин выхода

#25

#25 Непрочитанное сообщение Neo2fx » 17 сен 2022, 19:57

Dehkonboy писал(а):
17 сен 2022, 18:30
Бедный Стинг, бедный Маккартни, бедный приятель...
Стружку не боитесь с дисков снять?
Не путайте с Радиотехникой-301 ( без М) у которой пьезо-керамический звукосниматель, вот та, да! Запиливает пластинки.
А эта-Радиотехника-301М ,более таки поздняя модификацЫя, с магнитной головой ГЗМ , изогнутым S-образным тонармом и противовесом. То бишь уже практически "правильный" аппарат.
ETA SANTIAGO 17.45 HRS STENDEC

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: Радиотехника 301-м тихий уровень с лин выхода

#26

#26 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 18 сен 2022, 06:23

Каюсь, думал 301 без "м"
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Радиотехника 301-м тихий уровень с лин выхода

#27

#27 Непрочитанное сообщение la59 » 18 сен 2022, 09:58

Neo2fx писал(а):
17 сен 2022, 19:57
Стружку не боитесь с дисков снять?
Опасность сего несколько преувеличена. Если ДАЖЕ на пьезо будет не упиленная иголка то ни чего с пластинками не случится. Крутил пластинки Мелодии аж примерно с 78 до 82 года на Аккорд стерео (иглы менял хоть раз в год) и некоторые до сих пор живы и вполне здоровы. Помыл правда лет 15 назад. И тот же самый Мигель Рамос радует меня на более лучшем аппарате как и тогда. Сказать что ценную фирму не желательно так гонять долго это да. А на магнитной голове вообще считаю без разницы главное игла чтоб там стояла не от времён царя Гороха, да хоть прижим правильно стоял более менее.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Радиотехника 301-м тихий уровень с лин выхода

#28

#28 Непрочитанное сообщение Asmodey » 18 сен 2022, 12:05

Китайские красные пьезоэлектрические головки вполне сносно работают с прижимом 2,5-3 грамма.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Радиотехника 301-м тихий уровень с лин выхода

#29

#29 Непрочитанное сообщение la59 » 18 сен 2022, 13:30

Asmodey, У меня Шур 91 с вставкой от 93 с более двух грамм ставлю и нормаль. Я же говорю не стоит сильно фанатично заморачиваться на этом. Кто пробовал поправить заевшую дорожку тот заметил что пластинки ВИНИЛЫ имеют вязкость тира смолы и отколупнуть просто стружку какой нить иглой не получается при желании.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Ответить