электроника эп 017 с профилактика вопрос

Сообщение

la59 · #251

А настроена ли эта электроника? Электромагнитный антискейт вроде там, хоть напряжение на катушках сравнить и на БП на соответствие.

johnsilver · #252

Вот мои эксперименты с антискейтингом на 017
http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php? ... 4#p1943314

marcel_x · #253

Кто подскажет от чего зависит время, за которое диск набирает номинальные обороты? И как можно это время уменьшить? Сейчас обороты "устаканиваются" в течении 10 секунд, многовато по-моему.

la59 · #254

marcel_x
Мне больше думается что, и Остапа понесло т е проблема высосана из пальца, но почитаем что народ скажет. Время замерял точно?

Растаман · #255

marcel_x писал(а):Сейчас обороты "устаканиваются" в течении 10 секунд, многовато по-моему.

Должно быть несколько секунд. А сам диск если крутануть рукой на выключенном, долго крутится? Может смазка засохла?

marcel_x · #256

Двигатель был очищен от старой смазки и смазан заново. Вращение свободное, нигде не цепляет, не задевает. Проигрыватель первых серий, с питч контролем, 1984 года выпуска.

eugene8888 · #257

Всем привет. Была у меня когда-то 017я. Сейчас купил снова. 1990го года выпуска. 22 года прибору. Трансформатор тор. Очень хорошее состояние, видно, что купили и не пользовались, так как век винила в те годы ушел. Смазал подшипники тонарма и втулку вращения диска. Вот теперь думаю стоит ли менять электролиты!? Что присоветуете. Обычно я меняю для перестраховки. Функции все работают бойко. Там 10 электролитов к50-16 и к50-24, 2 по 2000, два 5икф, один 100, остальные по 200мкф. Все лаком залито герметично. Чегот не охота откручивать, потом этот лак. Или дождаться пока чегонить накроется. Потом не известно что подсунут в виде новых джамиконов или голубеньких китайцев. И сколько они прослужат.

la59 · #258

eugene8888 писал(а): ↑
16 ноя 2022, 19:45
Или дождаться пока чегонить накроется

Я бы здесь подождал. Хотя и сторонник замены всех электролитов в СССРовской аппаратуре всё и сразу. Ну можно померить напряжение в БП и контрольных точках для самоуспокоения.

1478vlad · #259

Отрицательно отношусь к тотальной-огульной замене электролитов без объективных конкретных предпосылок, практика и обсуждение на форумах меня только убеждают в этом. И толстый-толстый слой защитного лака, который бывает только в спец технике, тому дополнительное подтверждение.

Игорь40 · #260

там кондеров кот наплакал. к50-24 оставить а остальные заменить.

eugene8888 · #261

Эт да. Но в последнее время у меня все больше закрадывается сомнение в качестве того, что продается на замену, а поскольку работает хорошо, то пока решил все же не менять. Пусть пока так работает. Вот отдали в отличном косметическом состоянии Юпитер-201 1978 гв-там непаханное поле сухостоя. Готовлюсь морально.

la59 · #262

eugene8888 писал(а): ↑
17 ноя 2022, 15:24
закрадывается сомнение в качестве того, что продается на замену

Я даже иногда думаю что а не лучше ли выпаивать электролиты из БУшных буржуйских аппаратов 90х годов. Но те что в гараже на морозе лежали чаще не тогос....

eugene8888 · #263

Вполне оправдано, на производство врядли говно будут поставлять, хотя... Как то купил электролиты с буквой М типа мацушита, оказались подделкой китайской, высказал свое фи продавцу. CapXon тоже покупал такое ощущение что в подвале хранили, джамикон тоже разный бывает, подозрение вызывает, зеленые, типа с малыми утечками вспухают в разном оборудовании, хитано раньше продавали, вроде нормальные считались, но тоже спустя 10 лет после замены не лучшим образом себя показали.

1478vlad · #264

Думаю, можно использовать непаяные и бу Советские и антисоветские электролиты после тренировки и разбраковки ESR-метром. На фоне современных доступных почти тотально поддельных или с заведомо ограниченным ресурсом хуже точно не будет, а то и заметно лучше.
Возможно есть и другие надёжные варианты, надеюсь форумчане подскажут.

nikmiller · #265

У меня 91го, 31 год )) Ничего не менял, всё пашет штатно.
ЗЫ У кого-то на форуме есть правильная подпись: "Не сломалось - не чини".

eugene8888 · #266

У меня 1990 го года.

Самый ! · #267

Вопросик по мотору.
Починил наконец подаренную мне Электроника ЭП 017- запустил мотор.
Она похоже из первых: схема управления двигателем сложнее и совп. с инструк. по ремонту.

Есть проблема: вой мотора (?). При пуске-переключении скоростей он заметный, после разгона сильно снижается.
Но остаётся тихий, чуть ли не ухо к диску. На ЭПУ других марок подобного не слышал.
Это нормально тихий "вой" - или нет?
С чего он, если известно, может это транс в работе?

bluezmoon · #268

Самый !, думаю,не нормальный.
Мой экземпляр что включенный,что просто стоит-одинаково,не издает ни звука

Самый ! · #269

bluezmoon,

Самый ! писал(а): ↑
09 фев 2023, 12:26
чуть ли не ухо к диску

Попробовал поработать с экраном транса- углы на герметик, сверху- картонку.
Посмотрим.

bluezmoon · #270

Самый !, сейчас включил слушаю.Нет,звуков никаких,ни транса,ни воя.Единственный звук это щелкает реле.И всё.

Самый ! · #271

Как вариант- гудит ещё не прикрученный диск. Отличная мембрана.
Соберу, потом гляну.
Спасибо.

bluezmoon · #272

У меня к аппарату в плане работы нет никаких претензий.Вообще.Я ему за это ГЗМ-008 поставил.
Но вот этот минималистичный вид его меня не радует.
Блин,я до недавнего времени считал,что у него корпус пластиковый

,коллега меня просветил на этот счёт.

Dehkonboy · #273

Хи-хи

Хотя люминий тоже в каком-то смысле пластичный материал.

bluezmoon · #274

Dehkonboy, я ведь его переставлял время от времени и ни разу не возник вопрос,а ч0 он такой тяжелый-то?Мало того я возился с родным кабелем ибо там стоял какой-то рижский корректор,но вот не отложилось.В самую пору про старуху вспомнить.

TLS · #275

Самый ! писал(а): ↑
09 фев 2023, 12:26
Есть проблема: вой мотора (?). При пуске-переключении скоростей он заметный, после разгона сильно снижается.

Тоже был как-то аппарат в ремонте с заметным гудением при разгоне. Насколько помню, версия с КТ837 в схеме двигателя. Они там включены по +12, а поскольку питание двуполярное, получается сильный перекос, и транс начинает гудеть (особенно если ослаблена стяжка). В других версиях схема изменена, и гудения при разгоне тоже нет.

Самый ! · #276

TLS, да, у меня- КТ837.
А от чего перекос питания?
Разное нагрузка по плечам из-за других потребителей?

TLS · #277

Перекос получается потому, что двигатель при запитывается от плеча +12 - общий. При разгоне ток возрастает многократно - соответственно и перекос. При торможении задействуется другое плечо -12 - общий. Гудение тоже может быть, но не такое заметное.

Самый ! · #278

TLS, да уж, действительно- оригинально так распределить по плечам потребление.
Я до выходного каскада изучил-сделал, а дальше не пошёл разбираться. Думал, обычный дву-тактный выход.

Гудит транс: щас включил без диска, просто под питанием, гудит он, но гул "непривычный". Надеваешь диск- намного тише. Может в корпусе совсем "затихнет"- но это не наш метод: "Мы не истчем лёгких путей".

Затянуто-закрашено больно капитально- до меня кто-то пытался их уже открутить, шлицы сорваны.
Намочил краску винтов экрана маслом, как она слезет- разберу.

А там далее как-что правильнее поделать?

Игорь40 · #279

У меня тор, не гудит сосем

TLS · #280

Самый ! писал(а): ↑
09 фев 2023, 16:51
далее как-что правильнее поделать?

Ну, в моем экземпляре прежний мастер уже наклеил на экран что-то типа демпфирующего скотча.

А владелец не жаловался, поэтому я особо и не заморачивался. Работает ведь нормально. На режим проигрывания не влияет. Разгонный "турборежим", панимаешь.

Хотя можно, конечно и заморочиться - и транс подшаманить, и по схемотехнике что-нибудь придумать при желании.

Самый ! · #281

Снял экран: без него практически безшумен.
Вывод: таки экран резонирует.
Сам транс залит лаком, наудачу загнал иголку в щель под стяжку.
Щас пролью оставшиеся щели и бум только посмотреть, ибо с трансом особо делать нечего.

marcel_x · #282

На первых выпусках экран был плоский, как коробка и верхняя плоскость резонировала. В последующих выпусках это исправили, добавив выштамповки на верхней плоскости экрана. Вообще это редкий случай с советскими проигрывателями, когда поздние модификации были лучше ранних.

Самый ! · #283

У меня на экране "крестик" выштампован сверху.
Транс сохнет.

Шаманство с трансформатором не помогло.
В собранном виде гул громче, чем на голом столе.

Ещё вопрос.
Родной головы считай нет- обломки какие-то.
Поставил UNITRA, лифт не опускается до конца: мм 3-5 ещё надо.
Сам вопрос: поскольку не могу померять "штатную"- то может кто сравнить с UNITRA?
Надо подкладывать под голову- или лифт опустить, что там с углом иглы?

Растаман · #284

В опоре которая поднимает тонарм крутилка есть сверху. Её закрутить вниз, должно хватить настройки.

Самый ! · #285

Растаман, я воще-то в курсе о регулировке микролифта тонарма. И это отмечено в вопросе.
Я спрашивал про ДРУГОЕ : "Надо подкладывать под голову- или лифт опустить, что там с углом иглы?"

И ещё: диоды стробоскопа, их положение. В моей они фактически "лежали" на плате, т.е. явно были загнуты неверно.
Я их примерно направил в сторону линзы (вверх), но яркость на метках диска ИМХО недостаточно, и явно меньше чем на фото в сети.
Мож там д.б. зеркало ещё ?
Осталось- фон, тонарм заземлён, звонится.
И постоянно тонарм медленно двигается к центру, копались до меня в плате управления тонармом.
Криво работает автостоп- сам в конце не срабатывает, а когда двигаешь тонарм обратно- срабатывает.

Растаман · #286

Ставил mf-100. точно не помню, но не замечал что угол неправильный. Тонарм не менял по высоте, только настраивал по шаблону и всё. Сейчас стоит АТ-95.
Диоды стробоскопа светили не идеально с завода, точнее один из них, немного подогнул и всё. Там диоды с линзами стоят светят точечно, должны светить хорошо. Можно бумагу подложить, посмотреть куда светит пучёк. Со светодиодов луч через призму на метки должен нормально попадать.
Тонарм двигается к центру в режиме "стоп" ? А если ручку антискейта выкрутить в ноль. будет двигаться?

bluezmoon · #287

Самый !, моя была с родной головой ГЗМ-053 и с родной подкладкой.Я поставил ГЗМ-008,подкладку оставил.Она по-моему скособочена к центру диска.
На картинке её видно(извиняюсь за пыль)

Растаман · #288

Тонарм стоит практически параллельно диску, с головой АТ-95.

Самый ! · #289

Растаман писал(а): ↑
11 фев 2023, 02:05
А если ручку антискейта выкрутить в ноль

там всё сбито.
viewtopic.php?p=2328069#p2328069
Не вижу света со светодиода автостопа.
С фоном пока непонятки.

Растаман · #290

Светодиод автостопа у меня тоже не видно, он инфракрасным светит.

Самый ! · #291

Растаман писал(а): ↑
11 фев 2023, 19:02
он инфракрасным светит

на схеме указано: АЛ336К. Разве он "невидимый" - ?
"АЛ336К, Диоды светоизлучающие эпитаксиальные АЛ336К с рассеянным излучением предназначены для визуальной индикации."

Растаман · #292

Странно, у меня с завода точно не 336-й. 89 год выпуска.

Самый ! · #293

Растаман писал(а): ↑
11 фев 2023, 21:13
у меня с завода точно не 336-й

а я и не знаю ещё, что там у меня реально. Полезу только щас- тип по схеме нашёл.
Выпуск тож примерно 89, таблички нет- а детали конца 88г.

Проверил: "невидимый" он, Вы правы. А автостоп не работает, потому что сбит датчик: зона срабатывания попадает на дорожки, и при плавном перемещении шторки импульс сброса не вырабатывается. А если рукой провести тонарм "побыстрее"- то срабатывает миллиметров за 5 до окончания трека с "плотными" канавками.

Тут ещё проблема: антискейтинг. С прогревом уходит регулировка на R26, и соотв. на выходе к магнитам Т3- уход под 80 (!) мВ.
Можете проверить у себя? Точку КТ3 видно при снятом корпусе. Она у тонарма, рядом с реле на плате.

Растаман · #294

Померить точку Т3 пока не могу, аппарат сейчас не там, где живу, ехать нужно. Но судя по тому, что антискейт никуда не уходит, с ним всё нормально. Я проверял его просто ставя тонарм на CD диск, сместив его специально с центра оси. Тут нужно определить, это антискейт плывёт или выход системы перемещения тонарма. Антискейт при поднятии тонарма должен отключаться, там микрик отвечает за эти дела. Помню настраивал их, чтобы они включались в определённой последовательности. (Вспоминаю по памяти)

Самый ! · #295

Растаман, Я в курсе про систему работы переключателей и она у меня исправна. И кто-то до меня пытался устранить проблему, думая что это ложная команда.
Там уход с прогревом- до 100мВ, и если настроить КТ3 изначально в +50мВ, то через прогрев минут 5 уплывание станет -50мВ на КТ3 и движения тонарма фактически не будет. Но при этом в холодном и горячем состоянии антискейтинг будет бредовым. Т.е. то же с отклонение от нормы под 100мВ. в начале работы и с прогревом, что примерно соотв. усилию 1гр (!).
И ещё: я получил инфу о аналогичной проблеме: viewtopic.php?p=2328386#p2328386
Это если изначально правильно выставить "0" в КТ3.

Самый ! · #296

Таки светится у меня диод автостопа- "не туда смотрел".
И по антискейтингу есть продвижение в "+" : viewtopic.php?p=2328713#p2328713

При попытке из режима "плей" переместить тонарм у меня обе команды срабатывают одновременно- как и пор схеме вроде.
В результате- диск явно тормозится, а игла ещё на нём, антискейтинг уже "сбивается".

bluezmoon · #297

Самый ! писал(а): ↑
14 фев 2023, 11:30
диск явно тормозится, а игла ещё на нём

Так и на моём.Тонарм поздно поднимается.

Самый ! · #298

bluezmoon писал(а): ↑
14 фев 2023, 12:33
Так и на моём.Тонарм поздно поднимается.

- хорошо, что звук блокируется "быстро". Не эстетичность можно потерпеть.
Зачем воще стопорить вращение до возврата тонарма в парковку- ну непонятно.
Снова пару раз услышать вой мотора ?

Чем больше я его привожу в "норму", тем больше в нём у меня сомнения ...

bluezmoon · #299

Самый ! писал(а): ↑
14 фев 2023, 12:49
тем больше в нём у меня сомнения .

Не повезло с аппаратом просто.

Самый ! · #300

bluezmoon писал(а): ↑
14 фев 2023, 14:00
Не повезло с аппаратом просто

в смысле?!
Это что нормально, что такой дрейф антискейтинга?
Одного этого достаточно для мнения что аппарат "не годен".
Излишний стоп-пуск при поднятом-опущеном тонарме?
Транса гул?
Вой мотора- может и устранили, не знаю.

Это что, разве у меня одного?

Что-то мне напоминает : viewtopic.php?p=801692#p801692