|
|
Статик м и форум
Re: Статик м и форум
Недавно модернезировал свой комплект 25АСЭ -101 Статик (после переезда на другую квартиру несколько лет просто стояли без дела). Ликвидировал 2 основных недостатка статики - завал баса (ниже 120 Гц типовая характеристика 25 АСЭ имеет спад 12 дб/окт) и сильную напрвленность на ВЧ ( на частотах от 8 кГц горизонтальная характеристика уже 15 град). Для этого применил во первых, пассивный саб (на заказ) один на оба канала, 2х200 Вт - подключается параллельно статике через ФНЧ 2-го порядка от 120 Гц. Акустическое оформление - закрытый ящик, т.к. важно обеспечить минимальные фазовые и переходные искажения. В-вторых, применил дополнительный ВЧ -модуль (устанавлен сверху статики) на двух изодинамических пленочных динамиках, развернутых на 20 град. от оси, от 8 кГц. Это дало широкую диаграмму направленности без ухудшения других параметров. Система прекрасно работает от усилителей 100-150 Вт на 4 омах - например ресиверов Ямаха (более мощные опасно из-за перегрузки статики, хотя проверялись и Корвет 200УМ), качество звучания потрясающее -теперь есть и нормальный бас, и высокие не пропадают при сдвиге от точной середины, а уж про звучание самой статики и говорить нечего - те кто слышал, обычные АС больше слушать не могут.
Re: Статик м и форум
на пятнадцати хворумах вы своих завлекалочек уже понавешали - и смело пошли по второму кругу?
Пятнадцать тысяч рублей. С проверкой.
А самодеятельность можете себе оставить
Пятнадцать тысяч рублей. С проверкой.
А самодеятельность можете себе оставить
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Статик м и форум
За такую сумму вы в магазине купите простенькую полочную акустику совершенно несопоставимого качества. Даже истратив в 3-4- раза больше, вы получите акустику, которая все равно будет будут звучать хуже - тем кто слушал статику, это совершенно очевидно, а тем кто не слышал, доказывать бесполезно. Я никуда не тороплюсь - статика стояла законсервированной неск. лет - и еще простоит столько сколько надо. Думаю найдется адекватный покупатель, который знает все достоинства и недостатки статики, знает про завал баса и направленность на ВЧ, но который не готов тратить $10 тыс. за аналогичную династатическую модель от Quad или Martin-Logan, а $1200 за комплект, в которых этих недостатков нет, его вполне устроит.
- Садко
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 15:27
- Откуда: Moskau
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Статик м и форум
за эти деньги их самому сделать можно... )
так даже веселей
а фраза
к сожалению железо (и особенно пластик) не молодеет со временем.
так даже веселей
а фраза
как раз говорит, что отвалиться и развалиться может все что угодно в любой момент.статика стояла законсервированной неск. лет
к сожалению железо (и особенно пластик) не молодеет со временем.
Экспериментатор движений вверх-вниз,
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.
Моя коллекция музыки на Discorg
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.
Моя коллекция музыки на Discorg
- Salvator
- Администратор форума
- Сообщения: 4347
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:31
- Откуда: Россия, Курган
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 42 раза
Re: Статик м и форум
"Голодная кума Лиса залезла в сад;
В нем винограду кисти рделись.
У кумушки глаза и зубы разгорелись;
А кисти сочные, как яхонты горят;
Лишь то беда, висят они высоко:
Отколь и как она к ним ни зайдет,
Хоть видит око, да зуб неймет.
Пробившись попусту час целый,
Пошла и говорит с досадою: «Ну, что́ ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен — ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь». (с)
_____________________________________________
_____________________________________________

В нем винограду кисти рделись.
У кумушки глаза и зубы разгорелись;
А кисти сочные, как яхонты горят;
Лишь то беда, висят они высоко:
Отколь и как она к ним ни зайдет,
Хоть видит око, да зуб неймет.
Пробившись попусту час целый,
Пошла и говорит с досадою: «Ну, что́ ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен — ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь». (с)
_____________________________________________
_____________________________________________
Вот типовая характеристика, всё не так печально:Genkus писал(а): завал баса (ниже 120 Гц типовая характеристика 25 АСЭ имеет спад 12 дб/окт)
Re: Статик м и форум
Можно. Месяца за 3-4 упорной работы. Утверждаю на своем опыте. В 1986 г. разработал свою оригинальнуюСадко писал(а):за эти деньги их самому сделать можно... )
так даже веселей
конструкцию и технологию ЭС-панелей.За пару мес. по вечерам сделал 40% от проектной площади (40% х2х0,5 кв.м.).
Провел цикл испытаний, все отлично работало, прекрасный звук. Но тут как раз объявили о начале продаж 25АСЭ,
не удержался и купил на первой же выставке-продаже. А те модули остались - ждут своего часа. Может быть
когда-нибудь организую мелкосерийное производство династатиков - если найдется адекватный компаньон.
Сказанное только подтверждает общеизвестную истину - статика не может быть дешевой. Слишком много возни,
ручной работы, доводки. Конструкция и технология намного сложнее обычных АС. В 1986 г. 25АСЭ стоили 2х250 р. = 500 р. , т.е. трехмесячную среднюю з/пл. инженера.
Если бы они выпускались и сейчас, то стоили бы не меньше 3х(22-25 т.р.) = 65-75 т.р., а с учетом относительного
подорожания некоторых комплектующих, - то и еще дороже. Ститик-2М удвоенной площади можно купить не менее чем
за 120 т.р., ну а цены фирменных (которые звучат ничуть не лучше) - я уже приводил. Так что озвученная цена 23 т.р. -статика, 9 т.р. - саб (аналоги сопоставимого качества стоят в 2-3-раз больше), 6 т.р. - ВЧ -модуль (только комплект аналогичных изодинамиков теперь не меньше $300) совершенно адекватна качеству и более чем скромна.
Re: Статик м и форум
Утверждение совершенно голословное и непрофессиональное. Из предыдущего моего сообщения ясно, что я кое-чтоСадко писал(а):а фразакак раз говорит, что отвалиться и развалиться может все что угодно в любой момент.статика стояла законсервированной неск. лет
к сожалению железо (и особенно пластик) не молодеет со временем.
понимаю в устройстве статиков. В них нет никаких деталей, подверженных сколько-нибудь заметному старению
просто при хранении (типа электролитических конденсаторов например). Лавсановая пленка практически вечная.
Все косяки проявляются как правило в первый год эксплуатации. В моем комплекте, например, в одном из
НЧ-модулей через пару мес. появилась утечка по высокому - проявлялась в виде легкого стрекотания. Заменили
модуль по гарантии. С тех пор никаких проблем больше не было. Потенциальную опасность представляет пыль,
но консервация, о которой я писал и предполагает тщательную упаковку от пыли. В процессе реставрации (перетяжки
грилей) все остатки пыли были тщательно удалены. Сейчас внутри АС выглядят как новые из магазина (а внешне -
еще и лучше). И уже 2-й месяц играют почти каждый день - никаких проблем.
- Salvator
- Администратор форума
- Сообщения: 4347
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:31
- Откуда: Россия, Курган
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 42 раза
Re: Статик м и форум
Очень смелое утверждение.Genkus писал(а):Конструкция и технология намного сложнее обычных АС.
Статик-2М за 120т.р. пытались продавать коммерсанты, скупившие последние несколько пар с завода имени Калинина (там цена в розницу была по 25 т.р. за пару, кажется).Genkus писал(а):Ститик-2М удвоенной площади можно купить не менее чем
за 120 т.р.
Успехом это не увенчалось, не прошло и двух лет, как ребята это поняли, и сейчас (после постепенного снижения цены) продают их уже по 40т.р. за пару. Можете посмотреть на Молотке.
В остальном согласен с вами.
Re: Статик м и форум
[quote="Salvator]
(из руководства по экспл. 25АСЭ). Причем там приведены и поля допусков - ниже 100 Гц и выше 4 кГц уходят еще вниз на 4 дб.
И это характеристика в идеальных условиях - в заглушенной камере, когда завал НЧ определяется только дифракцией, а
тыльное излучение, уходящее назад, сильно поглощено стенкой камеры. В реальной комнате тыльное излучение отражается
от задней стены почти без поглощения и интерферирует с передним, и завал НЧ значительно увеличивается (длина волны
на 30 Гц более 10 м).Чтобы хотя бы приблизится к типовой хар-ке, статики следовало бы поставить почти посередине
огромной комнаты, в 2-3м от задней стены, чтобы набег фазы тыльной волны был бы значительным.
Вся эта теория полностью подтверждается субъективным ощущением нехватки баса (на звучании контрабаса, барабана,
бас-гитары,и т.д.- не говоря уж об органе). Причем ее реально не скомпенсировать и в усилителе - из-за небольшой
чувствительности и ограничению по перегрузке. Именно поэтому большинство моделей ЭС АС выпускаются в династатическом
варианте, когда диапазон ниже 100-150 Гц воспроизводится сабом (общим на оба канала или двумя в каждой АС). Помню,
как лет 30 назад видел уже рекламу в западном журнале флагманской модели фирмы Infinity (тогда она выпускала аппаратуру только экстра-класса, а не ширпотреб как сейчас). Две напольных ЭС панели 2х0,8 м и 1 общий мощный саб на 18" динамике.
Вот это была вещь! Ценник был - тогда! - где-то под $20 тыс.

Не знаю, откуда вы взяли эту АЧХ и при каких условиях она снята. Вот характеристика самого производителя
(из руководства по экспл. 25АСЭ). Причем там приведены и поля допусков - ниже 100 Гц и выше 4 кГц уходят еще вниз на 4 дб.
И это характеристика в идеальных условиях - в заглушенной камере, когда завал НЧ определяется только дифракцией, а
тыльное излучение, уходящее назад, сильно поглощено стенкой камеры. В реальной комнате тыльное излучение отражается
от задней стены почти без поглощения и интерферирует с передним, и завал НЧ значительно увеличивается (длина волны
на 30 Гц более 10 м).Чтобы хотя бы приблизится к типовой хар-ке, статики следовало бы поставить почти посередине
огромной комнаты, в 2-3м от задней стены, чтобы набег фазы тыльной волны был бы значительным.
Вся эта теория полностью подтверждается субъективным ощущением нехватки баса (на звучании контрабаса, барабана,
бас-гитары,и т.д.- не говоря уж об органе). Причем ее реально не скомпенсировать и в усилителе - из-за небольшой
чувствительности и ограничению по перегрузке. Именно поэтому большинство моделей ЭС АС выпускаются в династатическом
варианте, когда диапазон ниже 100-150 Гц воспроизводится сабом (общим на оба канала или двумя в каждой АС). Помню,
как лет 30 назад видел уже рекламу в западном журнале флагманской модели фирмы Infinity (тогда она выпускала аппаратуру только экстра-класса, а не ширпотреб как сейчас). Две напольных ЭС панели 2х0,8 м и 1 общий мощный саб на 18" динамике.
Вот это была вещь! Ценник был - тогда! - где-то под $20 тыс.
- Mickey
- Сообщения: 4400
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Статик м и форум
Именно так. И производство было свернуто из-за отсутствия спроса, которое объясняется как ценой, так и габаритами.Salvator писал(а):(там цена в розницу была по 25 т.р. за пару, кажется).
Эта АЧХ - скан фирменного заводского буклета, полученного мной из рук начальника сервисной службы завода им. Калинина. Снята, скорее всего, именно в заглушенной камере, которая на этом заводе имелась (сейчас не знаю). Конечно она уступала той, что была в НИИРПА, но все же...Genkus писал(а):Не знаю, откуда вы взяли эту АЧХ и при каких условиях она снята.
Полностью листовку можно посмотреть на моей страничке http://mickey15.narod.ru/Forum.html
Ой, Ё!..
- Salvator
- Администратор форума
- Сообщения: 4347
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:31
- Откуда: Россия, Курган
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 42 раза
Re: Статик м и форум
Отсутствие спроса объясняется отнюдь не ценой и не габаритами, а их полным неумением "пиарить" и "продвигать" свою продукцию.(((Mickey писал(а):производство было свернуто из-за отсутствия спроса, которое объясняется как ценой, так и габаритами.
Даже на их сайте, на странице о продаже Статик-2М висела одна-единственная фотография жуткого качества и весьма скупое описание.
В то время, как народ любит подробные хорошие фото и красочные описания звука "мурзилочного" характера...
- Mickey
- Сообщения: 4400
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Статик м и форум
Это я передаю слова "потерпевших". То что у них с рекламой был полный провал - они сами признавали, но завод денег на раскрутку не давал и вообще, похоже, заинтересован в этой продукции не был. Эти статики делала группа энтузиастов, которая готовила еще первые статики. К 2000г они все были уже весьма почтенного возраста и, видать, пороху хватило только на само изделие. А сейчас и они разбежались. Сервис-центр закрыт...Salvator писал(а):Отсутствие спроса объясняется отнюдь не ценой и не габаритами
Ой, Ё!..