Акустика 25АС-109 Модернизация

Сообщение

Fab3r · #51

Ravimi а чем вы обклеивали стенки колонок? ватный мешок убирали после обклейки и добавления фазика?

Ravimi · #52

Fab3r
Обычный паралон 20 мм.
Да, после устанвки ФИ, мешок с ватой убирал.
Дует в тунель очень не слабо, только близко к стенке ставить не надо, иначе отдача НЧ резко падает.

DimasAtl · #53

Ravimi писал(а):Fab3r

Дует в тунель очень не слабо, только близко к стенке ставить не надо, иначе отдача НЧ резко падает.

Вот именно по этой причине делал фазоинвертор спереди....

Fab3r · #54

А вот интересно после обклейки паралоном рельно эффект заметен? ксиаие заднюю крышку тожеобклеивать?

Ravimi · #55

Fab3r писал(а):А вот интересно после обклейки паралоном рельно эффект заметен? ксиаие заднюю крышку тожеобклеивать?

Да, заднюю крышку тоже обклеивал. Эффект заметен, резонирующие призвуки исчезают.

Ravimi · #56

DimasAtl
Спереди тоже делал, но мороки больше. Если колонки отодвинуть от стены нет возможности, тогда конечно.

mpmm · #57

Добрый день!!Тоже собираю 25АС-109,возник вопрос,низкочастотный динамик установить как был,вовнутрь коробки,или снаружи как другие динамики?Как лучше будет?

alexsan · #58

mpmm попробуй с снаружи ,у меня в самопале на таких же дина нормально

Seabeco75 · #59

Пользовался такой акустикой в начале 80-х, работали колонки сначала с МЕЛОДИЕЙ-105, потом появился усилитель РАДИОТЕХНИКА-101, катушечник ЭЛЬФА. В исходном варианте, из-за закрытого корпуса и хорошей добротности динамика 25ГДН после интенсивного использования (пара-тройка лет) стали хрипеть в обоих АС НЧ-динамики. Сначала я с этим боролся периодическим поворачиванием динамиков в колонках (повернуть на 180 гр.), после чего, катушка переставала при работе цеплять при движении за сердечник и выдавать хрипы, и на какое-то время помогало. Потом пришли на замену другие АС. Но, в свое время, было желание модернизировать 109(309)-е так, как описывалось в "Справочнике радиолюбителя" (Киев,Наукова думка,четвертое издание), но так руки и не дошли. У меня этот справочник есть, если нужна информация, могу помочь.

RX797S90B · #60

mpmm писал(а):Добрый день!!Тоже собираю 25АС-109,возник вопрос,низкочастотный динамик установить как был,вовнутрь коробки,или снаружи как другие динамики?Как лучше будет?

=================
..умну вега-50ас-104...НЧ-динамик прикрутил "снаружи" (сетки убрал вообще...и пластм.панель с ВЧ/СЧ тоже), ак.провода -2кв.мм
----------------------
..звук в НЧ стал "артикулированнее"
----------------------
..АС стоят "вверхногами"- центр НЧ-динамика находится на высоте 1-метр от пола..

DimasAtl · #61

RX797S90B писал(а):
mpmm писал(а):Добрый день!!Тоже собираю 25АС-109,возник вопрос,низкочастотный динамик установить как был,вовнутрь коробки,или снаружи как другие динамики?Как лучше будет?
=================
..умну вега-50ас-104...НЧ-динамик прикрутил "снаружи" (сетки убрал вообще...и пластм.панель с ВЧ/СЧ тоже), ак.провода -2кв.мм
----------------------
..звук в НЧ стал "артикулированнее"
----------------------
..АС стоят "вверхногами"- центр НЧ-динамика находится на высоте 1-метр от пола..

2 кв. мм. неплохо конечно, но лишено смысла, так так толщина провода катушек в фильтре АС от силы 1 кв.мм.

RX797S90B · #62

DimasAtl писал(а):
RX797S90B писал(а):
mpmm писал(а):Добрый день!!Тоже собираю 25АС-109,возник вопрос,низкочастотный динамик установить как был,вовнутрь коробки,или снаружи как другие динамики?Как лучше будет?
=================
..умну вега-50ас-104...НЧ-динамик прикрутил "снаружи" (сетки убрал вообще...и пластм.панель с ВЧ/СЧ тоже), ак.провода -2кв.мм
----------------------
..звук в НЧ стал "артикулированнее"
----------------------
..АС стоят "вверхногами"- центр НЧ-динамика находится на высоте 1-метр от пола..
2 кв. мм. неплохо конечно, но лишено смысла, так так толщина провода катушек в фильтре АС от силы 1 кв.мм.

================
...на моём усилителе отчётливо слышно разницу между 1 и 2 кв.мм =при большем сечении- более "объёмное" звучание в СРЕДНЕ/ВЕРХНЕМ басе...
---------------------
..ну может и 1,5кв.мм хватит

- только обязательно ак.провода от уся завести в АС и насколько позволит схема-НЕрезать "накуски"

например (-) можно дотянуть до НЧ-динамика , а дальше уже дело хозяйское-резать или нет...
---------------------
..что касается СЕЧЕНИЯ-
..какой смысл ставить провода тольще телефонной "лапши"- если в усилителе предохранитель-ТОНЬШЕ=???
..я НЕелектрик, может кто-нить "объяснит"- почему слышно "влияние" проводов, отсутствие переходных разъёмов" ну и тд и тп...
---------------------
..2х2=4 ИМХО....если АДНАЗНАЧНА- тогда с этим плакатом к "квантовикам"-смотреть "реакцию"

=================
..ПС..хм, вот даже мнение изменил относительно СЧ- вполне можно НЕменять, а у ВЧ- видимо лучше "убрать" рассеивающую "линзу"

DimasAtl · #63

RX797S90B писал(а):
DimasAtl писал(а):
RX797S90B писал(а):
mpmm писал(а):Добрый день!!Тоже собираю 25АС-109,возник вопрос,низкочастотный динамик установить как был,вовнутрь коробки,или снаружи как другие динамики?Как лучше будет?
=================
..умну вега-50ас-104...НЧ-динамик прикрутил "снаружи" (сетки убрал вообще...и пластм.панель с ВЧ/СЧ тоже), ак.провода -2кв.мм
2 кв. мм. неплохо конечно, но лишено смысла, так так толщина провода катушек в фильтре АС от силы 1 кв.мм.
================
...на моём усилителе отчётливо слышно разницу между 1 и 2 кв.мм =при большем сечении- более "объёмное" звучание в СРЕДНЕ/ВЕРХНЕМ басе...
---------------------
..ну может и 1,5кв.мм хватит - только обязательно ак.провода от уся завести в АС и насколько позволит схема-НЕрезать "накуски" например (-) можно дотянуть до НЧ-динамика , а дальше уже дело хозяйское-резать или нет...
---------------------
..что касается СЕЧЕНИЯ-
..какой смысл ставить провода тольще телефонной "лапши"- если в усилителе предохранитель-ТОНЬШЕ=???
..я НЕелектрик, может кто-нить "объяснит"- почему слышно "влияние" проводов, отсутствие переходных разъёмов" ну и тд и тп...

Предохранители на вторичной обмотке стоят, рассчитанные по силе тока.
Ну не знаю, услышать разницу на 25АС-109 при сечении 1 и 2 кв.мм. нужно обладать даром...

RX797S90B · #64

хм, полезть штоли в УСЬ и глянуть-где там предохранитель стоит

-------------
..причём тут "слух"- надо нормальный УСИЛИТЕЛЬ к -104-106

Pingvinu · #65

При расчёте учитывают Re катушек фильтра + Re проводов.

DimasAtl · #66

RX797S90B писал(а):хм, полезть штоли в УСЬ и глянуть-где там предохранитель стоит
-------------
..причём тут "слух"- надо нормальный УСИЛИТЕЛЬ к -104-106

Есть и до первичной обмотки, никто не спорит, сам видел

но логичнее после вторичной обмотки

jagric · #67

Всё равно валяется без дела,пошёл разницу ловить

Fab3r · #68

Чем реально стоящим можно заменить 3гд-31 ?

Nik · #69

Fab3r писал(а):Чем реально стоящим можно заменить 3гд-31 ?

да чем угодно

10гдв каким ни будь. 6гд6.

А что в них стоят 3гд разве?

Seabeco75 · #70

Fab3r
3гд-31 отличные ВЧ динамики,не нужно их ничем менять в этих АС,иначе высокие,попросту,убьёте.

Samodelkin · #71

Fab3r писал(а):Чем реально стоящим можно заменить 3гд-31 ?

У Фландера были ВЧ, кажется немецкие, 1:1 должны подойти.
Если найду название, скажу.
Но они, сами понимаете, не 100 рупий стОят.
И фильтр придётся переделывать, это 100 прОцентов.

Fab3r · #72

А скажите дорогие разница 35гдн-1-4 и 35гдн-1-8 реально заметна? и вчем?

alexsan · #73

35гдн-1-8 мягче играют,а разница в сопротивлении для уся легче

Fab3r · #74

alexsan спасибо!

Pingvinu · #75

Samodelkin писал(а):кажется немецкие, 1:1 должны подойти.

RFT возможно ? И не хуже

SPRING62 · #76

Барк7001 писал(а):
Fab3r писал(а):Ну я так понимаю мощнее нет?
Есть) 35ГДН-1, он же 50ГДН-1, сотовый, который стоит в Эстониях 35АС-021 и Электронике 35АС-130.
Вот он)
http://devicemusic.ucoz.ru/publ/muzej_d ... 10-1-0-218

абсолютно разные дины и катухи у них разные и магнитная система.

Fab3r · #77

SPRING62 не знаю что за 50гдн ты выложил я видел другой вот такого типа в магазе http://www.dinamiki-mir.ru/mcontent/size3/27.jpg разница от 35гдн дифуззором!

Александр Жанбекович · #78

Fab3r а зачем вам дины? хотите менять?

SPRING62 · #79

Fab3r писал(а):SPRING62 не знаю что за 50гдн ты выложил я видел другой вот такого типа в магазе http://www.dinamiki-mir.ru/mcontent/size3/27.jpg разница от 35гдн дифуззором!

нечего я не выкладывал

Fab3r · #80

Подскажите пожалуйста подойдет ли сукно для обклейки стен колонок?

DimasAtl · #81

Fab3r писал(а):Подскажите пожалуйста подойдет ли сукно для обклейки стен колонок?

Сукно понятие растяжимое

Купите в любом строй магазине "изолон" 10 -15 мм. - дешево и сердито. Я им обклеиваю и на супер ПВА сажаю, неплохо получается...

Выдержка: http://www.rs-trade.ru/pages/bibl/isolon.htm
Согласно протоколу сертификационных испытаний НИИСФ, звукопоглощение на частотах у Изолонa ППЭ толщиной 10-15 мм составляет:

250 Гц - 7%

500 Гц - 15%

1000 Гц - 25%

2000 Гц - 38%

4000 Гц - 50%

6000 Гц - 60%

Высокие звукопоглощающие, антирезонансные характеристики Изолона ППЭ и возможность демпфирования ударов и вибраций отличают его от других теплоизоляционных материалов и позволяют использовать при устройстве межэтажных бетонных стяжек, флотирующих ('плавающих') полов в качестве подложки под различного вида паркет, линолеум или ковровое покрытие. К тому же, ИзолонR ППЭ легко и удобно использовать при монтаже, который ведется путем приклеивания к поверхности, стыки формируются внахлест, возможна сварка строительным феном, крепление двухсторонним скотчем, строительным степлером.

Fab3r · #82

Спасибо!

Fab3r · #83

Какой диаметр провода нужен для этих ас ?

Александр Жанбекович · #84

DimasAtl · #85

Fab3r писал(а):Какой диаметр провода нужен для этих ас ?

То же делал акустическим проводом из бескислородной меди (15 руб. за 1 метр), диаметром 1,5 мм. На ВЧ и СЧ секцию вполне достаточно и 1 мм.

Яков · #86

skinordie писал(а):Советую сменить данные АС на что-нибудь по-лучше.

Хмм... Кому как

Александр Жанбекович · #87

Яков http://www.rw6ase.narod.ru/000/rez2/25as109.html
на это http://www.radiopagajiba.lv/RRR/acoustic/S-30.htm

Fab3r · #88

Александр Жанбекович смениь 25ас-109 на s30 ? 0o

Nik · #89

Fab3r писал(а):Александр Жанбекович смениь 25ас-109 на s30 ? 0o

нет ну сделанные по уму 25ас вполне нормально звучат. по-лучше ы-30

Fab3r · #90

Мне никогда не нравились с30 я их на дух не переносил! На свои 25ас потратил не мало времяни и довлен ими единственное хочу заменить пищ на 10гдв и провод с 0.75 на 1.5!

Александр Жанбекович · #91

динственное хочу заменить пищ на 10гдв на что?

Fab3r · #92

Александр Жанбекович что не понятно? Пищалку 5гдв на 10гдв хочу заменить что не так?

Fab3r · #93

Как определить у 10гдв полярность ?

Ravimi · #94

Fab3r писал(а):Как определить у 10гдв полярность ?

Обычно у всех или почти у всех советских динамиков, если смотреть со стороны магнитной системы, то слева +, а справа -. Также не редко плюсовой вывод помечался краской, или каким другим отличительным способом.

Fab3r · #95

Ravimi ну у меня я так понял + там где под контактной клемой красная прокладка а под - белая так ?

Александр Жанбекович · #96

Fab3r · #97

Я так понимаю что если к этим колонкам подрубить усил с номиналкой 15 ватт то колонки полноценно играть не будут так как уних номиналка 25?!

Ravimi · #98

Fab3r писал(а):Я так понимаю что если к этим колонкам подрубить усил с номиналкой 15 ватт то колонки полноценно играть не будут так как уних номиналка 25?!

Да с чего Вы это взяли? Всё будет нормально.

Fab3r · #99

Нет ну я к примеру если подрубить электрон 104 или вместо него амфитон-у-002 разница будет же?

ЛанкинМВ · #100

Fab3r писал(а):Нет ну я к примеру если подрубить электрон 104 или вместо него амфитон-у-002 разница будет же?

Естественно. Они ж не только мощностью отличаются. Это разные классы первый и высший.
Эти два уся на любой акустике по разному звучат.