Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Аккорд 001

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
СССР-1
Сообщения: 8218
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 44 раза
Контактная информация:

Re: Аккорд 001

#151

#151 Непрочитанное сообщение СССР-1 » 17 июл 2019, 20:15

см. выше.. очень тонкий ролик. Я ожидал более жесткой( т.е. толстой) резины. Но и сточиться он так не мог, значит - он был таким по плану.. изначально.
С переменным успехом собираю механизмы, ручной инструмент, бензо-, электро-технику и звукоакустические аппараты, оптику, часовую и военную тематику 1800-1995 гг.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Аккорд 001

#152

#152 Непрочитанное сообщение Sulphur » 17 июл 2019, 20:21

Интересно, каков уровень рокота с ним...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
СССР-1
Сообщения: 8218
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 44 раза
Контактная информация:

Re: Аккорд 001

#153

#153 Непрочитанное сообщение СССР-1 » 17 июл 2019, 20:24

а может вот она... тайна низкого рокота и детонации ))
С переменным успехом собираю механизмы, ручной инструмент, бензо-, электро-технику и звукоакустические аппараты, оптику, часовую и военную тематику 1800-1995 гг.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Аккорд 001

#154

#154 Непрочитанное сообщение Sulphur » 17 июл 2019, 20:43

Думаю, от него детонация особо не зависит (если нормально сделан). А вот рокот - зависит.
Так тонкая кромка и в ролике G-600B есть, а толку... Рокот всё равно им создаётся. Точнее, его резиной.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
СССР-1
Сообщения: 8218
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 44 раза
Контактная информация:

Re: Аккорд 001

#155

#155 Непрочитанное сообщение СССР-1 » 17 июл 2019, 21:16

я даже не знаю, что это такое.. детонацию понимаю, рокот - нет. Привод гремит когда, что-ли?
С переменным успехом собираю механизмы, ручной инструмент, бензо-, электро-технику и звукоакустические аппараты, оптику, часовую и военную тематику 1800-1995 гг.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Аккорд 001

#156

#156 Непрочитанное сообщение FAI4 » 17 июл 2019, 22:29

СССР-1 писал(а):я даже не знаю, что это такое.. детонацию понимаю
- отклонение скорости от среднего.
Проявляется в изменении ("плавании") тональности звука сигнала.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
СССР-1
Сообщения: 8218
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 44 раза
Контактная информация:

Re: Аккорд 001

#157

#157 Непрочитанное сообщение СССР-1 » 17 июл 2019, 23:04

FAI4 писал(а):
СССР-1 писал(а):я даже не знаю, что это такое.. детонацию понимаю
- отклонение скорости от среднего.
Проявляется в изменении ("плавании") тональности звука сигнала.
Это детонация. А я про рокот спрашиваю.
С переменным успехом собираю механизмы, ручной инструмент, бензо-, электро-технику и звукоакустические аппараты, оптику, часовую и военную тематику 1800-1995 гг.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Аккорд 001

#158

#158 Непрочитанное сообщение la59 » 17 июл 2019, 23:20

СССР-1 писал(а):Это детонация. А я про рокот спрашиваю.
Всевозможные трения биения механизма вращения которые через пластинку или ножку тонарма попадают в усиливаемый полезный сигнал и слышны в виде гула рокота низкой частоты.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
СССР-1
Сообщения: 8218
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 44 раза
Контактная информация:

Re: Аккорд 001

#159

#159 Непрочитанное сообщение СССР-1 » 17 июл 2019, 23:31

Понятно. Много раз я слышал разные ему определения, но постоянно у меня они забывались, потому , что я его не слышу толком, не к чему было его физически "прицепить".
Детонацию вот прекрасно слышу( самый яркий пример - когда магнитофон ленту тянет) , а рокот..PS его ведь приписывают ( точнее, ассоциируют) именно с роликовым проигрывателям, а не всем видам привода, теперь понятно, но лишь в том смысле, что это не грохот от механики, а именно специфический звук, усиливаемый электроникой , некий гул в колонках, от работы самого привода. Во время проигрывания , как я понимаю, он должен быть хорошо слышен в паузах, меня там только щелки и потрескивания пыли замечал, а вот гул этот самый.. то ли у меня сразу мозг его фильтрует от полезного сигнала, то ли я его тупо не слышу.
ЗЫ Помню, из-за частых детских атитов в 15-ть лет проверял уши на каком то аппарате, так уже тогда мне верхнюю различаемую частоту поставили около 15 кгц на лучшем ухе. Но гудящие низы то я должен был слышать!
С переменным успехом собираю механизмы, ручной инструмент, бензо-, электро-технику и звукоакустические аппараты, оптику, часовую и военную тематику 1800-1995 гг.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Аккорд 001

#160

#160 Непрочитанное сообщение la59 » 18 июл 2019, 07:36

Там всё на низу в районе 20гц и ниже у роликов повыше. Косвенно проявляется в виде болтания диффузора НЧ динамика при воспроизведении пластинок. Когда на усилителе с фильтром нч включаешь этот фильтр то болтанка нч динамика прекращается а вот её болтанку не всегда слышно, но она есть визуально, она бывает правда и от коробленных пластинок но и от рокота фильтр помогает. На хороших усилителях даже не слышно что режет полезный сигнал (басы не ослабляет)Запутанно но вроде правильно написал.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Аккорд 001

#161

#161 Непрочитанное сообщение Sulphur » 18 июл 2019, 14:44

Болтанка больше от резонанса звукоснимателя с тонармом... ИМХО.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
mum36
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 21:46
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1 раз

Re: Аккорд 001

#162

#162 Непрочитанное сообщение mum36 » 29 июл 2019, 20:24

Люди добрые, нет ли у кого эскиза с размерами ролика I-ЭПУ-73С. Вроде появился косвенный доступ к токарному станку. Хочется попробовать вариант с силиконовым бубликом. Аппарат (Виктория-003) достался с роликом от второклашки, т.е. исходник отсутствует. Хорошо бы сделать правильно с первого раза, без проб и ошибок. Заранее СПАСИБО!

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Аккорд 001

#163

#163 Непрочитанное сообщение la59 » 29 июл 2019, 20:44

mum36
http://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=10&t=104055 В этой теме есть.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
mum36
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 21:46
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1 раз

Re: Аккорд 001

#164

#164 Непрочитанное сообщение mum36 » 29 июл 2019, 21:01

Вот спасибо! Правда описание не совсем внятное, ну да ладно, штангель нам в помощь! Еще раз la59, спасибо!

Аватара пользователя
mum36
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 21:46
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1 раз

Re: Аккорд 001

#165

#165 Непрочитанное сообщение mum36 » 02 авг 2019, 22:09

Вчера попался в мои руки ГДРовский проигрыватель Ziphona Rubin 523. Состояние ниже среднего, но интересный, 4-х скоростной. Еще не решил стоит ли его возвращать к жизни или разобрать на молекулы. https://www.radiomuseum.org/r/funkwe_zit_rubin_523.html
Но я не об этом. Восхитил ролик из белой резины, мягкий необычайно. Только незадача - внутренний диаметр 4 mm. На скорую руку сочинил переходник на вал-шток? из телескопической антенны и внедрил этот ролик в I-ЭПУ-73. Результатом поражен, рокот исчез, напрочь исчез! Правда слушаю сейчас с пьезиком, но думаю и с ГЗМ будет отлично. На досуге проверю. А сейчас наслаждаюсь чистотой звуков музыки!

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Аккорд 001

#166

#166 Непрочитанное сообщение Sulphur » 03 авг 2019, 05:48

Ну вот и применение ролику нашлось. :)

А можно фото ролика?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
mum36
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 21:46
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1 раз

Re: Аккорд 001

#167

#167 Непрочитанное сообщение mum36 » 03 авг 2019, 10:04

Пожалуйста.

Изображение

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Аккорд 001

#168

#168 Непрочитанное сообщение Sulphur » 03 авг 2019, 10:06

Спасибо!
А что под торцом резинки? Само основание ролика?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
mum36
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 21:46
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1 раз

Re: Аккорд 001

#169

#169 Непрочитанное сообщение mum36 » 03 авг 2019, 10:31

Практически одинаков с обеих сторон.

Изображение
Изображение

Внешний диаметр 38mm.
Последний раз редактировалось mum36 03 авг 2019, 10:41, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Аккорд 001

#170

#170 Непрочитанное сообщение Sulphur » 03 авг 2019, 10:33

Как будто пористая резина (такое впечатление на первый взгляд)...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
mum36
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 21:46
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1 раз

Re: Аккорд 001

#171

#171 Непрочитанное сообщение mum36 » 03 авг 2019, 10:45

Да нет, больше похож на натуральный каучук. Шершавость по краям, это следы правки литья резцом.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Аккорд 001

#172

#172 Непрочитанное сообщение Sulphur » 03 авг 2019, 10:46

Натуральный, наверно, недолговечен... :dntknw:
Но поскольку материал очень мягок, то и понятно отсутствие рокота. :)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Аккорд 001

#173

#173 Непрочитанное сообщение Mickey » 03 авг 2019, 11:44

Похоже на вакуумную резину
Ой, Ё!..

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Аккорд 001

#174

#174 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 03 авг 2019, 22:14

По мне- так это самопал
Немцы аккуратнее делали
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
mum36
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 21:46
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1 раз

Re: Аккорд 001

#175

#175 Непрочитанное сообщение mum36 » 03 авг 2019, 23:44

Не, не самопал, когда в руках держишь, сразу видно. Замызганный, старенький, но не уставший и не самодельный. На счет немцев, да! Проигрыватель по классу соответствует "Аккорду 201 стерео", даже набор функций один в один, но серьезность и основательность изготовления отличается в разы.

Аватара пользователя
mum36
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 21:46
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1 раз

Re: Аккорд 001

#176

#176 Непрочитанное сообщение mum36 » 04 авг 2019, 12:39

Послушал ролик с ГЗМ-005, слушал в наушниках. Результат порадовал, рокот чуть слышен, по уровню сопоставим с шумами винила. Показалось, что с керамическим звукоснимателем рокот прослушивается чуть сильнее. Возможно сказывается небольшая разница в тракте и разный уровень сигнала.
До этого долгое время использовал вот такой ролик:

Изображение
Изображение

Самый тихий из отечественных, с вертушек 1-ого и 2-ого класса, которые удалось найти.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Аккорд 001

#177

#177 Непрочитанное сообщение Sulphur » 04 авг 2019, 14:34

Чуть слышен? Хорошо.

P.S. А вибрации мотора как-то прослушиваются?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
mum36
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 21:46
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1 раз

Re: Аккорд 001

#178

#178 Непрочитанное сообщение mum36 » 04 авг 2019, 17:10

Со снятым пассиком и иглой опущенной на пластинку при полной громкости прослушивается в колонках слабый гул. Но он вообще несоизмерим с полезным сигналом.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Аккорд 001

#179

#179 Непрочитанное сообщение Sulphur » 04 авг 2019, 17:14

Понятно.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
mum36
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 21:46
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1 раз

Re: Аккорд 001

#180

#180 Непрочитанное сообщение mum36 » 11 авг 2019, 21:46

Вчера сочинил вал для белого ролика. Сначала хотел сделать из хвостовика обычного сверла, но пришлось отказаться. В том месте где должна была получиться рабочая зона ролика выбит размер сверла, соответственно поверхность нарушена. Под руку подвернулось сверло по стеклу и керамике, отличный длинный ровный хвостовик D=4mm. Полировать не стал, только прорезал паз для фиксирующей шайбы. Ролик на вал подходит отлично, без люфтов. Смазал Литолом-24, у немца остатки смазки очень похожи. Вал 4mm без всяких проблем устанавливается в штатное место подводящего рычага. Работает хорошо, тихо, скорость набирает меньше чем за пол оборота пластинки.
Сейчас ролик прикатался и вылез небольшой косячек. По стробоскопу скорость чуть завышена. Из-за широкой рабочей поверхности ролика регулировкой невозможно установить нужные обороты, так-как ролик нижней поверхностью начинает тереться о ступеньку 45-ой скорости. Нужная скорость устанавливается, но начинает сильно шуметь. Надо как-то электрически чуть снизить обороты движка. Помнится где-то видел нечто подобное с таким двигателем на более поздних ЭПУ. Пойду курить схемы и мануалы, может чего придумаю!
Спасибо за внимание, может кому пригодится.

Аватара пользователя
mum36
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 21:46
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1 раз

Re: Аккорд 001

#181

#181 Непрочитанное сообщение mum36 » 11 авг 2019, 22:07

Кажется нашел!

Изображение

Оставлю для долгих зимних вечеров!

Аватара пользователя
mum36
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 21:46
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1 раз

Re: Аккорд 001

#182

#182 Непрочитанное сообщение mum36 » 11 авг 2019, 22:52

Ошибочка вышла! Надо ускорять, а не уменьшать. Привык к стробоскопу 012, на I-ЭПУ-73 метки бегут в противоположную сторону!

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Аккорд 001

#183

#183 Непрочитанное сообщение Sulphur » 12 авг 2019, 03:36

Тогда надо где-то увеличить диаметр шкива, ибо та схема работает только на уменьшение скорости.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
mum36
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 21:46
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1 раз

Re: Аккорд 001

#184

#184 Непрочитанное сообщение mum36 » 12 авг 2019, 06:04

Вариант, наверное, один - шкив двигателя. Попробую одеть на него термоусадочный кембрик.

Аватара пользователя
mum36
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 21:46
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1 раз

Re: Аккорд 001

#185

#185 Непрочитанное сообщение mum36 » 13 авг 2019, 15:50

Не с первого раза, но получилось. С начала нашелся кембрик в загашнике но слишком большого диаметра. Он, конечно, термоусадился на на шкив движка, но стал слишком толстостенным. Из-за этого скорость диска поднялась выше нормы. Купил термоусадку D=6mm, оделась на шкив с трудом. Даже греть не стал. Сейчас метки останавливаются, когда ролик находится на середине конусной части "елочки". Обновил смазку, чуть почистил рабочую поверхность ролика, провожу прикатку и прослушку. Три пластинки - полет нормальный!

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Аккорд 001

#186

#186 Непрочитанное сообщение Sulphur » 13 авг 2019, 15:51

:thumbs_up
P.S. Думаю, после всего и не захочется приводить в чувство добытый вертак. Ролик в него назад уже явно не вернётся. :jokingly:
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

chindarevi
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 23:21
Откуда: Калужская обл.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Аккорд 001

#187

#187 Непрочитанное сообщение chindarevi » 06 фев 2020, 22:20

Добрый вечер! Не знаю или старею ,или еще чего,но захотелось мне поиметь Аккорд 001! Зять по моей просьбе приобрел в Калуге один экземпляр ,внутри вроде все на месте и не копанный вроде ,с трансформатором какие то непонятки ,транс без экрана под ним металл то ли за копченый ,то ли в чем черном вымазан ,видно что его снимали и провода перепаивали в колодке переключения входного напряжения .,но подключил работает но попробовал пока без нагрузки. Собственно что я хотел бы узнать у Вас- экран как я понял родной должен быть пермалоевым-так? А если сделать экран например из жести ,металла или с пластин от сварочного транса? И еще заметил что было несколько вариантов БП- с стабилитроном Д816 (как на схеме что гуляет в сети), С платкой возле кнопки включения как в ролике про ремонт Аккорда от "старого мастера" и наконец такой как у моего Аккорда без стаба и платки! Вот теперь хочу спросить нужно ставить стабилитрон и почему на заводе отказались от стабилитрона?
Еще одна интересная деталь Все детали на платах 76-77 годов и нигде не видно ни каких вмешательств, а выходники все стоят П214В 83 года ,видно меняли но почему все и почему с индексом "В",при этом все ГТ шки 402-404 е стоят родные ! Вот и хотел спросить у знающих людей -стоит ли менять П214В на 214А ?
Ну пока вроде все! Надеюсь кто нибуть откликнется ,!

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Аккорд 001

#188

#188 Непрочитанное сообщение FAI4 » 06 фев 2020, 22:54

Если работает - ничего менять не надо.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
СССР-1
Сообщения: 8218
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 44 раза
Контактная информация:

Re: Аккорд 001

#189

#189 Непрочитанное сообщение СССР-1 » 06 фев 2020, 22:58

+100
С переменным успехом собираю механизмы, ручной инструмент, бензо-, электро-технику и звукоакустические аппараты, оптику, часовую и военную тематику 1800-1995 гг.

chindarevi
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 23:21
Откуда: Калужская обл.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Аккорд 001

#190

#190 Непрочитанное сообщение chindarevi » 06 фев 2020, 23:29

FAI4 писал(а):Если работает - ничего менять не надо.
Да это то понятно! Но я к чему спросил- здесь на форуме где то уже обсуждали П214 и про П214В писали что это чуть ли не отбраковка ,потому как у него h21Э >20 и UЭБ0 max10 ! Поэтому и спросил конечно поменяю конденсаторы буду смотреть что да как ,а там будет видно. Ну а насчет стабилизированного питания никто и не ответил -почему стабилитрон убрали,и нужен ли тогда он вообще?

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Аккорд 001

#191

#191 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 07 фев 2020, 10:29

Это не отбраковка.
Обычная практика при изготовлении, когда техпроцесс не очень отлажен.
Изготавливается партия транзисторов и измеряется параметр,
в данном случае - Бэтта.
И маркируется соответственно.
Для примера - отбраковка - это когда Бэтта будет равна 5.
Это в "помойку" или в магазин - радиолюбителям.

На НЗПП изготавливали стабилитроны - Д818.
Буквы - от А до Е!
Различие в основном по ТКН.
Спросил у ребят, как вы так умудряетесь делать - точно попадаете в параметр,
например Д818Е.
Посмеялись - делаем партию, потом их на термопрогон и затем
измеряем, что "наварили".
Большой разброс - буква А, самый хороший - Е. :yes:

Кстати, при покупке большой партии транзисторов можно
косвенно проверить качество производства, измеряя например Бэтту.
При "чистом" производстве - разброс иногда не превышает 5%.
Это не 100% гарантия, конечно... :)
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

chindarevi
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 23:21
Откуда: Калужская обл.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Аккорд 001

#192

#192 Непрочитанное сообщение chindarevi » 07 фев 2020, 19:37

Спасибо успокоили! Всегда с интересом читаю Ваши коментарии и объяснения
Ну а насчет того почему на заводе убрали стабилитрон есть у кого нибудь объяснение? И про платку стабилизации еще раз спрошу- это заводское исполнение или самопал ,просто на схеме нет такой! А нет ли у кого схемки этой платки?

ABC
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 06:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Аккорд 001

#193

#193 Непрочитанное сообщение ABC » 08 фев 2020, 09:01

chindarevi писал(а):Спасибо успокоили! Всегда с интересом читаю Ваши коментарии и объяснения
Ну а насчет того почему на заводе убрали стабилитрон есть у кого нибудь объяснение? И про платку стабилизации еще раз спрошу- это заводское исполнение или самопал ,просто на схеме нет такой! А нет ли у кого схемки этой платки?
Если не ошибаюсь, "платка" слева - это стабилизатор +/- 17в. от отдельной обмотки тр-ра для фонокорректора. Это заводское исполнение. Если в вашем аппарате ее нет, значит не требуется. Посмотрите от чего запитан корректор в вашем аппарате. Схемы у меня нет, но когда откроется дачный сезон могу для Вас сделать фото этой платы сверху-снизу.
Почему убрали стабилитрон никто вам не ответит. Наверное, в нем не было особой нужды. Если хочется, поставьте. Я себе поставил, разницы не заметил.

chindarevi
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 23:21
Откуда: Калужская обл.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Аккорд 001

#194

#194 Непрочитанное сообщение chindarevi » 08 фев 2020, 09:27

Понятно спасибо! Просто в сети схема с стабилитроном ,и мне стало интересно почему и когда стабилитрон исключили? А еще интересно когда появилась плата стабилизации и тоже когда ее поставили -до того как убрали стабилитрон или после? И почему то схемы в сети проигрывателя с платой стабилизатора нет?
Сейчас кажется я начиню понимать откуда взялась эта платка. Мне кажется что эта платка ставилась в последних вариантах проигрывателя с корректором на микросхеме вот для этого и поставили эту плату! Но не уверен так ли это!

Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Аккорд 001

#195

#195 Непрочитанное сообщение Mickey » 08 фев 2020, 10:23

Это не так. В моем Аккорде плата есть, а корректор на транзисторах.
Ой, Ё!..

chindarevi
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 23:21
Откуда: Калужская обл.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Аккорд 001

#196

#196 Непрочитанное сообщение chindarevi » 08 фев 2020, 11:22

Mickey писал(а):Это не так. В моем Аккорде плата есть, а корректор на транзисторах.
А какого года выпуска ваш проигрыватель? Интересно понять "эволюцию" этого"узла" ,чем это все мотивировалось .Просто до сих пор нигде это не обсуждалось вроде ,а мне что то стало интересно что да как!
И схемы с стабилизатором я что то не найду, Мне кажется что интерес к этому аппарату у народа угас,может рано его со счетов списывать!

ABC
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 06:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Аккорд 001

#197

#197 Непрочитанное сообщение ABC » 08 фев 2020, 11:59

chindarevi писал(а):
Mickey писал(а):Это не так. В моем Аккорде плата есть, а корректор на транзисторах.
А какого года выпуска ваш проигрыватель? Интересно понять "эволюцию" этого"узла" ,чем это все мотивировалось .Просто до сих пор нигде это не обсуждалось вроде ,а мне что то стало интересно что да как!
И схемы с стабилизатором я что то не найду, Мне кажется что интерес к этому аппарату у народа угас,может рано его со счетов списывать!
Вот тут про ЭПУ и про корректор https://radiopagajiba.lv/RRR/REMR_EF/m1epu73.djvu
Корректор запитывался или от общего блока питания с последнего электролита или от отдельной обмотки со стабилизатором. На фото в Музее видно отличие в разъемах подключения питания корректора и откуда к ним идут провода.

chindarevi
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 23:21
Откуда: Калужская обл.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Аккорд 001

#198

#198 Непрочитанное сообщение chindarevi » 08 фев 2020, 13:55

Да но здесь чисто про ЭПУ и корректор как у меня ! Вопросы -"Зачем"и "когда" остались!!!

chindarevi
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 23:21
Откуда: Калужская обл.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Аккорд 001

#199

#199 Непрочитанное сообщение chindarevi » 10 фев 2020, 19:01

В общем проблема оказывается была еще в том ,что левый канал был горелым ,когда я его покупал то хозяин по телефону мне говорил что один канал молчит и я когда решил проверить транс и блок питания (так как транс вызывал подозрение) вытащил предохранители по питанию УМ ,и предохранитель в левом канале был горелым .Но я решил поменять кондеры ,вместо предохранителей впаял тонюсенькие проволочки ,включаю пшикнуло в левом канале -сгорел предохранитель .Правый канал работает ,померил питание 40 вольт на выходе 20 вольт вроде все нормально ,дотронулся до среднего вывода "громкость" раздался фон в динамике (на выход повесил динамики от импортного телека по 12 ватт) .В левом канале отпаял выходные транзисторы ,поставил предохранитель ,включил предохранитель целый и в динамике раздалось шипение ,потрогал пальцем ГТ шки транзистор Т3 (ГТ402) грелся очень сильно,пока решил померить и сверить напруги на рабочем и проблемном канале задымел резистор Р14 и Р13 .Вот сейчас сижу копаюсь в барахле ищу ГТшки и наткнулся на плату УМ от ВЕГИ 101 там вроде все на месте плата не копаная,но один проволочный резистор горелый ,
НО вот о чем собственно я хотел спросить знающих людей- А какой вариант УМ лучше Аккорда и Веги?
Я понимаю что в принципе это одно и тоже ,но все же различия есть . мне кажется в Веге чуть пограмотнее сделано ,или я не прав? А то может лучше воткнуть в Аккорд УМ от Веги? Правда все равно надо будет восстанавливать неисправность !

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Аккорд 001

#200

#200 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 фев 2020, 19:45

Отключите обо канала от БП, т.е. больших электролитов в питании, подключите всё идентично и ТЕСТЕРОМ, по Ом-мам проверьте идентичные точки каналов.
Найдёте разницу в сопротив.- значит, рядом неисправная деталь, ес-сно в нерабочем канале.
Ремонтировать под питанием без опыта- выше вероятность пожечь оставшееся.

"А то может лучше воткнуть в Аккорд УМ от Веги?" - слишком рано и туманно. Веги тож разные УМ бывают, смотря что слушать и на какие колонки.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Ответить