Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

UNITRA G-600C в достойный корпус

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
schtiver
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 18 окт 2020, 07:06
Откуда: Ульяновск (Симбирск)
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 65 раз

Re: UNITRA G-600C в достойный корпус

#2251

#2251 Сообщение schtiver » 03 окт 2024, 19:53

Вы под эффективностью что понимаете? Я показал, что если жаба душит покупать спецмойку, то можно выкрутиться подручными средствами. Из всего только насадку пришлось специально покупать.
"Если ты споришь с идиотом, то вероятно то же самое делает и он"...©

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22906
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 465 раз

Re: UNITRA G-600C в достойный корпус

#2252

#2252 Сообщение Sulphur » 03 окт 2024, 19:55

Разница до и после великА?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
сергий
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 22:04
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 146 раз

Re: UNITRA G-600C в достойный корпус

#2253

#2253 Сообщение сергий » 03 окт 2024, 20:06

Тоже вариант, имеющий право на жизнь.
А не проще ли не покупать или пользоваться такими грязными пластинками? Кстати, результат заслуживает этих усилий?
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. ...

Аватара пользователя
schtiver
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 18 окт 2020, 07:06
Откуда: Ульяновск (Симбирск)
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 65 раз

Re: UNITRA G-600C в достойный корпус

#2254

#2254 Сообщение schtiver » 03 окт 2024, 20:07

Она есть. Пластинку можно конечно и в ванне отмыть (чем я собственно до последнего времени и занимался), но это долго и муторно. Здесь всё быстрее. А полностью эффект от мойки конечно от состава смеси зависит, но это уже другая тема, не хочу далеко отходить от темы ветки. Так сложилось, что стол от 600C подошёл весьма подходяще. Просто некондиц запчасти как раз от него и скопились.
"Если ты споришь с идиотом, то вероятно то же самое делает и он"...©

Аватара пользователя
schtiver
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 18 окт 2020, 07:06
Откуда: Ульяновск (Симбирск)
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 65 раз

Re: UNITRA G-600C в достойный корпус

#2255

#2255 Сообщение schtiver » 03 окт 2024, 20:19

сергий писал(а):
03 окт 2024, 20:06
А не проще ли не покупать или пользоваться такими грязными пластинками?
совершенно справедливо. Коллекция состоит из нормальных пластинок (зачастую были вымыты ещё до меня), а грязные такие были мной использованы для наглядности. Мне их просто задарили, а я взял на всякий случай (вот случай и представился). Конечно часто так мыть не придётся, ведь я не продавец и чемоданами пластинки из за бугра не вожу. Но изредка мыть приходится, новоделы кстати практически всегда. Эффект как таковой от мойки конечно есть, но здесь прежде всего была важна простота и легкость процесса.
"Если ты споришь с идиотом, то вероятно то же самое делает и он"...©

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22906
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 465 раз

Re: UNITRA G-600C в достойный корпус

#2256

#2256 Сообщение Sulphur » 05 окт 2024, 08:37

Как-то я писал (вроде в этой теме), что при смене диска от G-600C1 на диск от G-600C увеличивались басы. Кто-то писал, что произошло изменение VTA. И считаю, что тот человек был прав. Дело вот в чём. У диска от "C1" отлитая площадка под субдиск имеет толщину 1 мм, у "С" - 0,5. Выходит, звукосниматель мог опуститься на 0,5 мм ниже, а дальше понятно. Так что прибавка в весе (тем более, совсем мизер) тут никак не может влиять.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
schtiver
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 18 окт 2020, 07:06
Откуда: Ульяновск (Симбирск)
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 65 раз

Re: UNITRA G-600C в достойный корпус

#2257

#2257 Сообщение schtiver » 07 окт 2024, 05:50

Я бы к такой трактовке относился с осторожностью, поскольку речь идёт об отклонении от предусмотренных параметров (по сути преднамеренное внесение искажений) и вот почему. Достаточно полно вопрос был исследован ещё в 1981 году в статье https://gammaelectronics.xyz/audio_03-1981_vta.html. Не вижу причин с ней не согласиться. Как я понял параметр VTA (угол наклона кантилевера к поверхности пластинки) штука достаточно бесполезная в настройке, а вот другой параметр - SRA (угол наклона наконечника иглы к пластинке) как раз самый нужный и должен составлять 92 градуса. Есть правда одна засада. Наконечник иглы (как раз та часть, которая соприкасается с канавкой) некоторыми производителями затачивается по своему усмотрению (как пример звукосниматели Soundsmith), то есть весь наконечник иглы может быть для настраивающего визуально под микроскопом с жутким перекосом, но сама заточенная грань при касании с канавкой даёт ровно 92 градуса. Из этого два вывода: 1. В настройке следовать исключительно рекомендации производителя звукоснимателя, а не своим умозаключениям и визуальному восприятию (очевидно обманчивому), 2. Данные особенности присущи именно дорогим звукоснимателям с сложной заточкой и для нашего случая (G600C) вряд ли актуальны.
Но параметр SRA 92 градуса - это оптимальный вариант, гарантирующий отсутствие искажений, добиться которого в большинстве случаев возможно именно при следовании стандартному условию установки - тонарм (и именно тонарм) параллелен поверхности пластинки. Если смотреть только на звукосниматель (в данном случае актуально mf 100), там реально не понятно, что должно быть параллельно.
В догонку небольшое замечание. Как известно одна из наилучших замен mf 100 это звукосниматель AT VM95. Вот сравнение их параметров:
ИзображениеИзображение.

Как мы видим параметр от кончика иглы до места крепежа одинаковое 9,5 мм, следовательно с выносом иглы (overhang) и эффективной длиной тонарма всё в норме. А вот высота головок немного отлична 16,5 мм против 17,2 мм. Следовательно, если просто заменить mf-100 на AT без доп.манипуляций, то получим автоматом отклонение именно угла SRA. На Арктуре 006, например, это исправляется "выбрасыванием" металлической планки-держателя (толщиной 0,6 мм): AT поднимется практически до нужного значения (16,5+0,6=17,1 мм). А вот на G600C, так не выйдет. А как выйдет вопрос... Нам надо платформу (субдиск+диск+мат) сделать НИЖЕ. Соответственно один или несколько деталей должны быть тоньше. В Вашем же случае всё наоборот получается. Возможно на слух Вам нравится, но по факту идёт отклонение от предусмотренных параметров (вносите искажения).
P.S. не знаю что за головка у Вас стоит (но в случае с AT, как показано, о точной настройке речь уже не идёт).
"Если ты споришь с идиотом, то вероятно то же самое делает и он"...©

Eaanis
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 13 сен 2023, 12:25
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: UNITRA G-600C в достойный корпус

#2258

#2258 Сообщение Eaanis » 07 окт 2024, 07:24

Пара замечаний к предыдущему посту из собственного опыта.
1.Всё таки параллелен поверхности пластинки должен быть не тонарм, а шелл. Сталкивался с тем, что шелл, особенно съемный, не всегда параллелен трубке тонарма.
2. Даже на проигрывателях с возможностью регулировки высоты тонарма, после точной настройки по шаблонам, рекомендуют проводить донастройку на слух (поиграться с высотой вверх-вниз на полмиллиметра) именно потому, что кончик иглы может иметь погрешность.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22906
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 465 раз

Re: UNITRA G-600C в достойный корпус

#2259

#2259 Сообщение Sulphur » 07 окт 2024, 15:15

schtiver, у меня Grado Black 1 Prestige. Скажу ещё, что у меня отсутствует вставной шелл с контактами под сам картридж с иглой, и вместо него прокладка нужной толщины.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
сергий
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 22:04
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 146 раз

Re: UNITRA G-600C в достойный корпус

#2260

#2260 Сообщение сергий » 07 окт 2024, 15:17

Sulphur писал(а):
07 окт 2024, 15:15
schtiver, у меня Grado Black 1 Prestige.
Вот она и неправильно играет))). Низов много чересчур 😂
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. ...

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22906
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 465 раз

Re: UNITRA G-600C в достойный корпус

#2261

#2261 Сообщение Sulphur » 07 окт 2024, 15:19

При этом недостатка других частот я не замечал. Кстати, не забудем, что в шелле в самом есть некоторый наклон, он же перекочевал потом и в G-602. Вроде так.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
schtiver
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 18 окт 2020, 07:06
Откуда: Ульяновск (Симбирск)
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 65 раз

Re: UNITRA G-600C в достойный корпус

#2262

#2262 Сообщение schtiver » 10 окт 2024, 05:55

Sulphur писал(а):
07 окт 2024, 15:15
у меня Grado Black 1 Prestige
удивительное дело, так и не смог найти данные о размерах (overhang, высота) этой головки. Ни на офиц.сайте ни в инструкции ничего. Реально только линейкой мерить. Общеизвестной особенностью этих головок является подчёркнутость именно низких частот. То есть усиливать данную особенность точно не стоит.
Eaanis писал(а):
07 окт 2024, 07:24
Всё таки параллелен поверхности пластинки должен быть не тонарм, а шелл.
не согласен. Яркий пример шелл Арктура 006. Но не только он, замечал и на других. Где то шелл прямой, где то немного наклонён. То есть шелл, не показатель, смотреть надо на тонарм с установленным родным шеллом (или подобранным аналогичным сторонним).
Последний раз редактировалось schtiver 11 окт 2024, 05:34, всего редактировалось 1 раз.
"Если ты споришь с идиотом, то вероятно то же самое делает и он"...©

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 382 раза

Re: UNITRA G-600C в достойный корпус

#2263

#2263 Сообщение Владимир Бэнэдэк » 10 окт 2024, 07:04

schtiver писал(а):
10 окт 2024, 05:55
Sulphur писал(а):
07 окт 2024, 15:15

Eaanis писал(а):
07 окт 2024, 07:24
То есть шелл, не показатель,
И трубка тонарма тоже. Главное это игла в канавки. Она и звук издаёт. Изображение
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5840
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 377 раз
Поблагодарили: 400 раз

Re: UNITRA G-600C в достойный корпус

#2264

#2264 Сообщение la59 » 10 окт 2024, 10:05

Владимир Бэнэдэк писал(а):
10 окт 2024, 07:04
И трубка тонарма тоже. Главное это игла в канавки. Она и звук издаёт.
Я позволял себе на ЭЛ-КЕ 012 слегка гнуть мягкий шелл.....
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
WMW
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 29 апр 2023, 18:35
Откуда: Вильнюс
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 38 раз
Контактная информация:

Re: UNITRA G-600C в достойный корпус

#2265

#2265 Сообщение WMW » 10 окт 2024, 10:29

schtiver писал(а):
10 окт 2024, 05:55
Общеизвестной особенностью этих головок является подчёркнутость именно низких частот
Держал нижайшие ZX и Black, потом были Sonata, Gold, Silver.
По итогу оставил Silver. Это ИМХО оптимум по цена/качество.
Вполне линейные головы, мало чувствительные к входной емкости корректора и уж явно без резонансов на НЧ.
Есть некоторая нелинейность, абсолютно в другой частотной зоне, но она в определенной мере нивелируется подбором оптимального сопротивления нагрузки - оно лежит в диапазоне 12...20кОм, не шаблонные 47к.

То, что надо выставлять углы и высоту - это ABC, "высоту" головки вычислять не обязательно, как правило кантилевер сформирован таким образом, что при параллельности (в опущенном на пластинку состоянии) нижней плоскости "иглодержателя"/картриджа поверхности пластинки игла находится в оптимальной позиции. Пластинки, не диска, не мата, не чудо-шаблона.
Починяем радиотехнику всего XX века

Аватара пользователя
schtiver
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 18 окт 2020, 07:06
Откуда: Ульяновск (Симбирск)
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 65 раз

Re: UNITRA G-600C в достойный корпус

#2266

#2266 Сообщение schtiver » 11 окт 2024, 05:38

В общем, в одном сообщении увидел высоту 22 мм, если действительно так, то жесть, высоченная. Надо где то 5,5 мм убирать.
"Если ты споришь с идиотом, то вероятно то же самое делает и он"...©

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22906
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 465 раз

Re: UNITRA G-600C в достойный корпус

#2267

#2267 Сообщение Sulphur » 12 окт 2024, 05:41

А я продолжаю всё с ума сходить... На днях забрал очередную Вегу-106, доставленную Авито, с G-600C1, в подарок ещё была унитровская головка Mf-100 с неизвестным пробегом. Вега продавалась в ремонт, за 1500 р. Проблема со скоростью легко решилась переборкой моторчика. На удивление, в моторчике нет люфта оси, а то обычно были с ним. Как всегда, надо подшипник диска менять (пришла фторопластовая трубка с Али, надо кого-то попросить её укоротить и рассверлить до нужного мне диаметра) и править субдиск. В принципе, и без правки вроде сильно метки не колебались, но считаю, что всё же лучше субдиск выправить. Тонарм перебран. Ещё слазить в корректор потребуется.

А у стола сохранился родной запах! У отца в Веге-106 с G-602, помнится, был подобный или такой же. Протащился я! :laugh:
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22906
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 465 раз

Re: UNITRA G-600C в достойный корпус

#2268

#2268 Сообщение Sulphur » 12 окт 2024, 07:31

Вот только диск довольно кривой :( . Для несерьёзных применений сгодится, а слипмат на нём жалко - приклеен, с завода явно, да и мягкий. Как бы не принял форму диска...
Видео. 45 скорость. https://disk.yandex.ru/i/mjN9b_D8aIdyOA
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Ответить