Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Мелодия-103-стерео

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#201

#201 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 31 дек 2020, 11:46

MIKA-572 писал(а):В итоге, всё печально.
А может стоит взглянуть на старую технику с другой стороны? Ведь глядя на старые автомобили никому и в голову не придёт сокрушаться что у них нет подушек безопасности и кондиционера. Я всегда глядя на такую технику которой уже под 40 лет представляю как работали люди на предприятиях, разрабатывали, собирали всё это и могли ли они думать что кто то в 21 веке будет дарить этой технике вторую жизнь? Разобрать на молекулы ума много не нужно
С новым годом!

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#202

#202 Непрочитанное сообщение FAI4 » 31 дек 2020, 14:39

103 - имеет свой уникальный дизайн.

Как и 104- тоже.

Мне у них акустика нравиться.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#203

#203 Непрочитанное сообщение old_hippie » 31 дек 2020, 21:01

Усилитель у "Мелодии" действительно своеобразный.
Я подключал к ней свой "Вельтмайстер", и нашёл способ как точно подстроить генераторы. Включаешь только верхний регистр, берёшь нону в верхней октаве или что-то типа того - уже не помню. Вылезает гармоника более низкой частоты. Приводишь (настройкой генератора тона) её так, чтобы при движении по хроматизму гармоника тоже шла по хроматизму.

...А потом я попробовал проделать то же самое на ламповом "Солисте". И ничего не получилось - гармоника не выделялась! =)

Но как проигрыватель Мелодия вполне себе.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#204

#204 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 01 янв 2021, 09:40

FAI4 писал(а):103 - имеет свой уникальный дизайн.

Как и 104- тоже.

Мне у них акустика нравиться.
6АС-2 мне тоже нравится, у неё своеобразная АЧХ, что позволяет простой корректирующей цепочкой в усилителе заметно расширить воспроизводимый диапазон в сторону НЧ... И такая коррекция в усилителях этих аппаратов есть... :)

Аватара пользователя
MIKA-572
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 22 сен 2020, 07:27
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#205

#205 Непрочитанное сообщение MIKA-572 » 01 янв 2021, 11:41

Игорь40 писал(а):
MIKA-572 писал(а):В итоге, всё печально.
А может стоит взглянуть на старую технику с другой стороны? Ведь глядя на старые автомобили никому и в голову не придёт сокрушаться что у них нет подушек безопасности и кондиционера. Я всегда глядя на такую технику которой уже под 40 лет представляю как работали люди на предприятиях, разрабатывали, собирали всё это и могли ли они думать что кто то в 21 веке будет дарить этой технике вторую жизнь? Разобрать на молекулы ума много не нужно
С новым годом!
А если посмотреть на старую технику вот с какой стороны :
Может, имея кучу оконечников от веги-109, переработать их и установить пару в Мелодию -103В под другую самодельную акустику (родной нет)? Естественно, и транс поменять, например от Веги -104 поставить. Такого добра ещё хватает.Как вариант можно применить УНЧ от ОДЫ -102, т.к. этого добра то-же хватает.
А вертушка - достаточно безнадежная, если в ней отсутствует компенсатор скатывающей силы, чтобы слушать винил в не запиленном состоянии ? Вот, например, на Импульсе 201, я бы не побоялся слушать такой винил.
И чего там и кто чудил убогое 40 лет назад на отечественных предприятиях , когда , например, имею DUAL 78 года выпуска , который до сих пор даст фору другим современным аппаратам.
А может тот же Импульс 201 скрестить с Мелодией-103в и получится достойный аппарат ? - Ведь ЭПУ по габаритам примерно одинаковые .
Или, как вариант, Импульс в достойный корпус и это будет значительно лучше, чем чудаки в достойный корпус G-600 или G-602 вставляют.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#206

#206 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 01 янв 2021, 18:37

Не в восторге от идеи... Смена оконечника потребует соответствующую переделку блока питания, как минимум. Потребуется изменение разводки, того же общего провода. Изменится звучание: с одной стороны, характер звучания определяет предвариловка - если её не менять, останется и основной характер звучания, НО!!! У "Мелодии" своеобразная схема усилителя мощности, без дифкаскада на входе - это даёт оптимальный спектр гармоник на выходе и приятное звучание при, в принципе, невысоких параметрах... :dntknw:

Аватара пользователя
MIKA-572
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 22 сен 2020, 07:27
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#207

#207 Непрочитанное сообщение MIKA-572 » 01 янв 2021, 20:50

Понятно. Копаться и переделывать внутри не впервой, проблемы в этом не вижу всё устроено просто.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#208

#208 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 01 янв 2021, 21:24

...А всё равно - восстановить в исходном виде (ну, может, избавив от откровенных ляпов... :dntknw: ) интереснее, чем делать "франкенштейна"...
Это если одинаковых аппаратов в коллекции уже несколько - можно поэкспериментировать, иногда получается весьма интересно (здесь даже темка была про такой "колхозинг"... :) )

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#209

#209 Непрочитанное сообщение FAI4 » 01 янв 2021, 23:02

Минимализм УМ Мелодии-103 просто зашкаливает.

Там ничего не добавить не убавить.
.. только если заменить.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#210

#210 Непрочитанное сообщение VASILI » 02 янв 2021, 08:39

Тема прямо таки подталкивает сходить в гараж и взять оттудова стоящую там несколько лет Мелодия 103в.
В заводской упаковке, не пользованая...подарок одного бывалого телемастера коллеги.
У меня даже аватар на однм форуме из ее фотки.
Главный ее недостаток для меня - габариты. “Не стоечный” размер...
Может и правда... я тут соорудил акустику ОЯ, в каждой по два 4гд-35. Послушать и сравнить... сча с они “раскачиваются” германиевым “от Беслика” с выходом на П213...

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#211

#211 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 02 янв 2021, 10:27

Так писали уже - у "Мелодии" АЧХ усилителя имеет заметный подъём на НЧ, компенсирующий спад АЧХ 6АС-2, которыми она комплектовалась... С другими АС это будет заметно - будут претензии по поводу "бубнения"... :dntknw: :)

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#212

#212 Непрочитанное сообщение VASILI » 02 янв 2021, 12:07

Искал схему Мелодия 103В, не смог найти. А вот в этой конкретно что менять или выпаять, чтобы АЧХ стала линейной?Изображение
Или это сделано в предварительном?
Посмотрел на комплектующие - а может это она и есть...мощник Мелодия 103в...

Аватара пользователя
MIKA-572
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 22 сен 2020, 07:27
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#213

#213 Непрочитанное сообщение MIKA-572 » 02 янв 2021, 12:52

Для начала , вероятно, поменять КТ 361 и КТ 315 на соответствующие КТ 3102 и КТ 3107 И С8 и С16 увеличить.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#214

#214 Непрочитанное сообщение FAI4 » 02 янв 2021, 13:40

VASILI писал(а):
02 янв 2021, 12:07
Искал схему Мелодия 103В, не смог найти. А вот в этой конкретно что менять или выпаять, чтобы АЧХ стала линейной?Изображение
Или это сделано в предварительном?
Посмотрел на комплектующие - а может это она и есть...мощник Мелодия 103в...
здесь для начала стоит вернуть вольтдобавку, которая была на ранних схемах (на ГТ402/404) это заметно увеличит размах выходного напряжения вверх на пару вольт.
А это уже увеличение мощности с 6 до 8Вт примерно.

Элементы вольтдобавки в ранних версиях УМ выделены зеленым
Изображение
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#215

#215 Непрочитанное сообщение VASILI » 02 янв 2021, 14:37

А VT3? Его убрать а на его место? Тогда нужно и элементы (диоды) для тока покоя. Или, оставив транзистор, указанные вами детальки на место R11, R25?
С7, С15...что с ними делать? Извините я не очень разбираюсь в схемотехнике транзисторных УНЧ. Но есть возможность (время) поэкспериментировать...
А примерно готовую схему не нарисуете?
Достаточно ли будет вместо R11 включить два последовательно и от их средней точки конденсатор на выход? А номиналы резисторов? Можно оставить те, что на старой, вами показанной схеме? Или например 3,3к и 1,5к (вместе будет 4,8к). ?

Аватара пользователя
MIKA-572
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 22 сен 2020, 07:27
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#216

#216 Непрочитанное сообщение MIKA-572 » 02 янв 2021, 15:20

П
осмотрел на комплектующие - а может это она и есть...мощник Мелодия 103в... здесь для начала стоит вернуть вольтдобавку, которая была на ранних схемах (на ГТ402/404) это заметно увеличит размах выходного напряжения вверх на пару вольт.
А это уже увеличение мощности с 6 до 8Вт примерно.

Элементы вольтдобавки в ранних версиях УМ выделены зеленым
Изображение

Понятно. Если не менять питание, то R 11 или R 25 делим пропорционально, допустим на 470 и 3,3 кОм.Конденсатор добавляем, вот и вольтодобавка получится.

Аватара пользователя
MIKA-572
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 22 сен 2020, 07:27
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#217

#217 Непрочитанное сообщение MIKA-572 » 02 янв 2021, 21:16

Если я не ошибаюсь, вот аналогичная вольтодобавка в Веге 323 устроенаИзображение

Аватара пользователя
MIKA-572
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 22 сен 2020, 07:27
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#218

#218 Непрочитанное сообщение MIKA-572 » 02 янв 2021, 21:26

Andrey Smirnov писал(а):
01 янв 2021, 21:24
...А всё равно - восстановить в исходном виде (ну, может, избавив от откровенных ляпов... :dntknw: ) интереснее, чем делать "франкенштейна"...
Это если одинаковых аппаратов в коллекции уже несколько - можно поэкспериментировать, иногда получается весьма интересно (здесь даже темка была про такой "колхозинг"... :) )
Аппаратуры разной много, но коллекции создавать не собираюсь. Возможно или использовать как-то по назначению в достойном качестве или подарить друзьям в качестве сувенира или на помойку самому снести, а то при переходе в мир иной, бабы замучаются после меня туда же на помойку выносить, в том числе дрели, болгарки , электро и бензопилы и автоприцепы в чермет.
Вот как-то зимой сижу в машине около гаражей. Пришли в один гараж две бабы с санками и утащили в чермет сверлилку НС-12.- Офигеть.
Стоял в сарае снятый отопительный котел. И решил я его на даче поставить. Захожу в сарай - а его нет. Спрашиваю: " Куда делся -то?"
Моя- " Ходили по домам ч. кавказской национальности и спрашивали металлолом, Я и отдала."

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#219

#219 Непрочитанное сообщение FAI4 » 02 янв 2021, 22:40

VASILI писал(а):
02 янв 2021, 14:37
А VT3? Его убрать а на его место? Тогда нужно и элементы (диоды) для тока покоя.
VT3 - оставить.
Это более прогрессивный узел стабилизации тока покоя.
(не принципиально)
указанные вами детальки на место R11, R25?
- да
С7, С15...что с ними делать?
- это вспомогательные емкости против возбуждения.
Их оставить как есть
Достаточно ли будет вместо R11 включить два последовательно и от их средней точки конденсатор на выход? А номиналы резисторов? Можно оставить те, что на старой, вами показанной схеме? Или например 3,3к и 1,5к (вместе будет 4,8к). ?
поставьте номиналы как на старой схеме УМ.
Там разброс не так уж сильно и влияет.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#220

#220 Непрочитанное сообщение VASILI » 02 янв 2021, 23:19

Спасибо, попробую.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#221

#221 Непрочитанное сообщение FAI4 » 03 янв 2021, 00:16

VASILI писал(а):
02 янв 2021, 23:19
Спасибо, попробую.
Для оъективности,
измерьте неискаженное напряжение на выходе УМ ДО и ПОСЛЕ переделки
Не забывайте Закон Ома

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#222

#222 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 03 янв 2021, 04:16

Разве установить корректор это простой способ решить проблему.легче заменить сам эпу с магнитной головкой.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#223

#223 Непрочитанное сообщение VASILI » 03 янв 2021, 07:39

Зачем менять более совершенное на устаревшее?Кстати, если с завода стоит магнитная голова, тогда и корректор установлен должен быть. И

Grinadiy
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26 дек 2020, 18:09

Re: Мелодия-103-стерео

#224

#224 Непрочитанное сообщение Grinadiy » 08 янв 2021, 17:13

Grinadiy писал(а):
26 дек 2020, 18:15
Подскажите пожалуста. Принёс мне друг такую, сказал что работала, пока он не подключил в неё 2 S90 выкрутив звук на максимум. Сам сказал что сгорел транзистор (какой, где - не уточнял). Что могло сгореть, и как его найти.
Предохранители целые. Друг сказал что сам проигрыватель работает, а звука нет.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#225

#225 Непрочитанное сообщение la59 » 09 янв 2021, 01:41

Grinadiy писал(а):
08 янв 2021, 17:13
Предохранители целые. Друг сказал что сам проигрыватель работает, а звука нет.
Дык он внутри на плате усилителей или БП.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#226

#226 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 09 янв 2021, 10:23

FAI4 писал(а):
02 янв 2021, 13:40
...здесь для начала стоит вернуть вольтдобавку, которая была на ранних схемах (на ГТ402/404) это заметно увеличит размах выходного напряжения вверх на пару вольт.
А это уже увеличение мощности с 6 до 8Вт примерно...
Вольтодобавку убрали не просто так - она добавляет искажений, хотя и немного... Лучше, наверное, вместо резистора нагрузки каскада собрать простой "генератор тока", это даст чуть меньший прирост мощности - но снизит искажения, а мощность ограничена не только величиной питающего напряжения, но и его просадкой под нагрузкой - замечал колебания диффузоров НЧ-динамиков на пиках громкости...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#227

#227 Непрочитанное сообщение old_hippie » 09 янв 2021, 11:00

Andrey Smirnov писал(а):
09 янв 2021, 10:23
Вольтодобавку убрали не просто так - она добавляет искажений, хотя и немного...
На слух с вольт-добавкой всегда лучше. Видимо, с вольт-добавкой увеличивается ступенька на СЧ, что влияет на показания измерителя АЧХ. Но по низам, форма сигнала с вольт-добавкой и без - разумеется, с вольт-добавкой гораздо лучше (мягко говоря). Только не надо экономить на ёмкости и подбирать правильное соотношение плеч делителя.

PS Не зря убрали именно при переходе от германия к кремнию - не смогли грамотно справиться со ступенькой, вангую.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#228

#228 Непрочитанное сообщение FAI4 » 09 янв 2021, 11:22

Andrey Smirnov писал(а):
09 янв 2021, 10:23
Вольтодобавку убрали не просто так - она добавляет искажений, хотя и немного...
вольтдобавка не дает искажений, а скорее уменьшает их, по сути обеспечивая режим постоянного тока в УН.
Убрали вольтдобавку для упрощения схемы (повышения надежности), т.к. и без вольтдобавки выдает свои 6 Вт.
Лучше, наверное, вместо резистора нагрузки каскада собрать простой "генератор тока", это даст чуть меньший прирост мощности - но снизит искажения
- можно и ГСТ,
но по "простоте" схемы здесь гармоничнее будет смотреться вольтдобавка на мой взгляд.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#229

#229 Непрочитанное сообщение VASILI » 09 янв 2021, 12:06

Занес свою из гаража... прогреется, буду пробовать.
Про германий говорили...где то валяется плата полураскурочанная от Мелодия 104. По моему еще на германии была собрана. Если найду, стоит ли заморачиваться и переделать свою "стотретью" на старый усилитель, на германии?
А что, если и на выход поставить германий? Например П213?
Не та "полярность" транзисторов, но наверняка можно как то адаптировать.
Стоит игра свеч? Правда, я свою еще ни разу не вскрывал, может там и старая плата, "германиевая"...
Собрал четыре экземпляра усилителя первого варианта "бесликовского" УНЧ. Его работой очень доволен.
Поэтому и спрашиваю, старый, "германиевый" вариант усилителя звучал лучше нового, на кремнии?Изображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#230

#230 Непрочитанное сообщение old_hippie » 09 янв 2021, 12:18

На вкус и цвет - все фломастеры разные.
Германий лучше склеивает ступеньку, но весьма критичен к температуре.

Мощный германий имеет как-бы встроенный источник тока, в виде существенного обратного тока коллектора. Это облегчает бесступенчатую работу двухтактного каскада, но приводит к огромным проблемам в случае теплового разгона: чем выше обратный ток - тем выше температура - тем выше обратный ток.

На выход я бы с германием не связывался.

Шикарная парочка ГТ703/705, но они до 40 вольт...

PS Написал - и подумалось...

Многие жалуются на большие обратные токи ранних КТ808.
А не это ли один из факторов звука "Бригов"?...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#231

#231 Непрочитанное сообщение VASILI » 09 янв 2021, 12:32

Насчет теплового разгона - не знаю как и сказать. Все четыре платы усилителя, на выходе которого стоят П213, работают без проблем. Однажды в летнюю тридцатиградусную жару на улице подключил свои щиты, собранные на 9-ти 4ГД-28. Сопротивление 4 Ом, для того усилителя это не очень желательно. Так вот, после нескольких часов слушания музыки во дворе дотронулся до выходных транзисторов и испугался. Они были горячие, обжег пальцы. Но усилитель играл как нив чем не бывало... Естественно после этого случая подключаю к нему только 8 Ом акустику, но до сих пор работает, ни один транзистор не сгорел...
Так что думаю, это тоже не очень то и проблема...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#232

#232 Непрочитанное сообщение old_hippie » 09 янв 2021, 12:40

VASILI писал(а):
09 янв 2021, 12:32
Они были горячие, обжег пальцы.
Видимо, там и 80 не было. Но для германия это уже на подходе. Хорошая схема, что ещё сказать - низкое сопротивление резисторов БЭ. И эмиттерные резисторы, небось, на месте.

PS Кремний у меня пару раз из макетов выпаивался, не сгорая. Германию такое в страшном сне не приснится... Но то был не разгон - просто ошибка схемотехники (обратное напряжение базы перебрал)...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#233

#233 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 09 янв 2021, 13:54

FAI4 писал(а):
09 янв 2021, 11:22
... по "простоте" схемы здесь гармоничнее будет смотреться вольтдобавка на мой взгляд.
Это схемка из двух транзисторов и двух резисторов - сложная?! :)
А вольтодобавка, как ни крути, вводит ПОС в схему...
(усилитель, сильно похожий на мощник "Мелодии", но чуть усовершенствованный - собирал в школьные годы, лет 40 тому - удачная схема, если верно выбрать ток покоя - почти не уступает знаменитому JLH... :) И это был первый усилитель такого уровня звучания из собранных мной...)

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#234

#234 Непрочитанное сообщение FAI4 » 09 янв 2021, 14:01

Не согласен.

Если так рассуждать, что + 2 транзистора и резистор:
ГСТ
потом дифкаскад
потом защита по току
...
и так можно добирать до бесконечности.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#235

#235 Непрочитанное сообщение old_hippie » 09 янв 2021, 14:14

Andrey Smirnov писал(а):
09 янв 2021, 13:54
А вольтодобавка, как ни крути, вводит ПОС в схему...
Она ставится на эмиттерный повторитель, там петлевого усиления даже единицы не будет, только меньше. Вот если её на Шиклаи умудриться прицепить - вот там будет полный караул. Потому что общее усиление окажется та же единица, а потранзисторно - совсем не.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#236

#236 Непрочитанное сообщение VASILI » 09 янв 2021, 16:32

:) Включил аппарат, пока от компьютера, нормального винилового диска не нашлос, а ставить старое запыленное не решился. Жалко иглу, все таки головка не пользованная, может пригодится...
Через магнитофонный вход, вроде бы играет не так и плохо...
Ревизию только нужно делать, регуляторы и переключатели шуршат.
Подал сигнал напрямую на вход мощника, откинув все...звучит намного красивее. Все таки не даром бытует мнение, что бОльшую часть искажений вносят предварительные каскады.
Пок аничего не измерял, как оказалось, у меня под рукой то и шнуров нужных не оказалось. Все ориентировано под современные "тюльпаны" и "джеки"
Пришлось изрядно порыться в своих кладовых, чтобы вытащить хоть что то.
Как сделаю профилактику и нужные нормальные подключения, постараюсь снять характеристики.
Внутри мощник оказался уже на кремнии...Изображение

Нашел в нормальном состоянии, хотя и с не очень контентом пластинку. Попытался включить, послушать...
Плавание звука, детонация довольно ощутима...хотя если без пластинки включить вертушку (эпу62см) диск очень ровный. Издалека, если снять немного кривой мат, даже не сразу видно, что диск вращается.
Но детонацию на слух слышно довольно отчетливо. Это как то можно исправить?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Мелодия-103-стерео

#237

#237 Непрочитанное сообщение Самый ! » 12 янв 2021, 15:34

Детонация, кроме ролика-прижима- переборка-смазка мотора.
Силумин иногда ведёт вплоть до подклинивания ротора- я подкладывал шайбы под крышки с подшипниками.
Плохой звук с ТБ- смените МБМ, хотя бы на плёнку. Один его видно в БП. Прокрутите диоды БП- под резьбой-контактом м.б. окислы.
При фанатич. тюнинге, если понравиться: ставить КД213 или Шоттки, моща БП поднимется; и К40у-9 вместо МБМ (плёнки)
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=93 ... 0#p2026995

Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#238

#238 Непрочитанное сообщение old_hippie » 12 янв 2021, 15:45

VASILI писал(а):
09 янв 2021, 16:32
Но детонацию на слух слышно довольно отчетливо. Это как то можно исправить?
Рабочая кромка ролика не застеклована? Не хранился в режиме "Пуск" - замятия на ролике нет?
Самый простой способ снять "стекло" и не потерять геометрию - обточить снятый ролик, вручную.
Держишь ролик ребром вверх и аккуратно, движениями вдоль образующей снимаешь свежим личным напильником это стекло. Как только стекло начало сниматься 50 на 50 (часть чистой резины, часть стекла) - переходим к следующему участку. Так проходим по всему ролику. Вторым проходом снимаем уже до чистой резины - обычно остаётся сделать одно-два движения. По одному и тому же участку с чистой резиной не проходим, чтобы не потерять геометрию.

Не один ролик таким образом оживлён.

Дополнительно полезно сделать бочкообразный профиль.

Всё то же самое, но сначала снимаем по кругу две фаски под 60-70 градусов, почти в плоскости кромки, оставляя посередине ровную "стеклянную" дорожку. Потом снимаем и её, выше приведённым способом.

(особенно это полезно в маякообразных ЛПМ - сильно снижает пресловутый шум).
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Мелодия-103-стерео

#239

#239 Непрочитанное сообщение Самый ! » 12 янв 2021, 16:04

Если при этом "уйдёт" размер так, что ролик перестанет нормально само-прижиматься- обтянуть его резинкой широкой.
И лучше его НЕ точить, если он просто "задубел"- без выбоин. Сразу резинку- и тонкую.
В МАЯКО-подобных ЛПМ размер не критичен.

А почему бы не зажать ролик в дрель?
Я так делал.
Последний раз редактировалось Самый ! 12 янв 2021, 16:29, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#240

#240 Непрочитанное сообщение old_hippie » 12 янв 2021, 16:22

Самый ! писал(а):
12 янв 2021, 16:04
А почему бы не зажать ролик в дрель?
Я так делал.
В центра попасть весьма проблематично. Бьёт и шпиндель, и сам ролик относительно шпинделя.
В токарном станке протачивают оправку на небольшой конус, чтобы ролик во втулке закусился, и, не меняя установки оправки, протачивается рабочая кромка. Но такое оборудование не всегда под рукой.
Руки и напильник найти в хозяйстве легче =)
Самый ! писал(а):
12 янв 2021, 16:04
И лучше его точить, если он просто "задубел"- без выбоин.
Выбоины - отдельная песня...

Точим на небольшой конус, пока середина конуса не сравняется с выбоиной.
Потом стачиваем обратным конусом, чтобы посередине получилась острая дорожка.
Потом доводим дорожку до равномерной ширины.
Но тут уже надо очень твёрдую руку иметь, чтобы геометрию не потерять.
Стекло снять гораздо проще, понятное дело...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Мелодия-103-стерео

#241

#241 Непрочитанное сообщение Самый ! » 12 янв 2021, 16:30

Я исправил- всё наоборот: если задубел без выбоин- НЕ точить, а сразу резинкой обтянуть.
Это я "НЕ" пропустил.

Про дрель - я умудрялся подбирать винт.
С одной стороны в подшип. и его тиски, а с др. стороны дрель. Винт- обжимать гайками подшип. и ролик.
Но всё это было сто лет назад- когда дрель, глаза и руки были не кривые.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#242

#242 Непрочитанное сообщение VASILI » 12 янв 2021, 16:53

Спасибо за советы...похожих роликов у меня имеется. Есть похожие ЭПУ...это, в принципе не так и важно.
Покупать за деньги винил я все равно не стану, разве что за копейки...
А вот сам усилитель мощности мне понравился. Даже родилась мысль вытащить его с аппарата и сделать УНЧ в отдельном корпусе.
Но скорее всего сделаю режим "директ драйв" или как он еще называется в родном корпусе...Когда сигнал прямо с разъема входного через регулятор громкости напрямую на мощник. Думаю использовать для этого кнопку "интим"...изучаю схему, чтобы обойтись минимумом перепаек...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#243

#243 Непрочитанное сообщение old_hippie » 12 янв 2021, 17:00

VASILI писал(а):
12 янв 2021, 16:53
Когда сигнал прямо с разъема входного через регулятор громкости напрямую на мощник. Думаю использовать для этого кнопку "интим"...изучаю схему, чтобы обойтись минимумом перепаек...
Я б взял "Эл.Муз". Всё равно он нафиг не нужен... Оторвать его П2К и запаять к гнезду ЭлМуз, сделав его стерео, и в разрыв от корректора к УМ...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Мелодия-103-стерео

#244

#244 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 03 фев 2021, 18:19

old_hippie писал(а):
12 янв 2021, 17:00
Я б взял "Эл.Муз"...
Без вариантов.Интим можно сравнить с Mute,приглушает хорошо,необходим.
Вчера притащил просто Мелодия-103.Теперь у меня весь набор.Ещё и "М",и "В".Отличаются ЭПУшками.
А вот прямоугольных глазков ни у которого аппарата нету,только бусинки.
Когда они ставились и на какую модификацию?Удивил возврат тонарма =-O ,я уже забыл о такой фишке.

Изображение

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22488
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#245

#245 Непрочитанное сообщение Sulphur » 03 фев 2021, 18:33

А чему удивляться... Правда, не во всех ЭПУ 2 класса он есть. Его нет, по-моему, в тех моделях, где диск совсем уж небольшой - под пластинки "миньон", или где рычажок ПУСК двигается вправо.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#246

#246 Непрочитанное сообщение Shuare » 03 фев 2021, 18:51

Я что-то путаю, или у Мелодии-103 есть одна особенность - нелинейная АЧХ для компенсации завала по нч знаменитых :) 6АС2?
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Мелодия-103-стерео

#247

#247 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 03 фев 2021, 19:30

Shuare, об этом в какой-то теме упоминали,но вот про какую Мелодию речь была не припомню.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#248

#248 Непрочитанное сообщение Shuare » 03 фев 2021, 20:16

bluezmoon писал(а):
03 фев 2021, 19:30
Shuare, об этом в какой-то теме упоминали, но вот про какую Мелодию речь была не припомню.
Если я прав - то во всех Мелодиях с 6АС2 (ну по логике:) )
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22488
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Мелодия-103-стерео

#249

#249 Непрочитанное сообщение Sulphur » 03 фев 2021, 20:19

По фото на сайте, и простая Мелодия (т.е. без букв) с ЭПУ с пьезиком имела прямоугольные цветные стёклышки впереди ламп.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Мелодия-103-стерео

#250

#250 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 03 фев 2021, 21:06

Shuare писал(а):
03 фев 2021, 20:16
...то во всех Мелодиях с 6АС2...
Значит так и есть.
Sulphur писал(а):
03 фев 2021, 20:19
...и простая Мелодия (т.е. без букв) с ЭПУ с пьезиком имела прямоугольные цветные стёклышки...
Мои все разные три и все с маленькими глазками.Это наверно изначальный вариант с прямоугольными.

Ответить