Вега 50Ас106 Впечатления и вопросы.

Сообщение

anadi · #51

в Воронеже за такие 1500 просют.... взять , что ли для зкспериментов

Samodelkin · #52

Если ВСЕ ДИНы целые, можно брать.
Иначе-переплата с вашей стороны получится..

ToShabaka · #53

я недавно такие за 800 взял, но фазики оказались отпиленые

,ищу теперь 4 фазика к ним.

Nik · #54

Ну если посчитать по рыночным ценам, 4 емкости в фильтрах 30 мкф 450 в это уже как минимум 400 р, дины если считать по рыночным опять таки ценам это как минимум еще 1200, ну и сам корпус, вот вам и 2000.

Я не понимаю тех кто по 1000 их продает, проще и дороже продать по запчастям.

Есть мысль поставить на сч какие то китайские дины послушать) Я повторюсь с вопросом, то что сч в противофазе включен, это нормально, так и должно быть, как на схеме?

Carabas · #55

По схеме сч в противофазе подключена. В данном случае правельно.

Tofiq62 · #56

с днем победы.

Nik · #57

Дада

Всех с Днем Победы))

kap · #58

Nik писал(а):Дада

Он себе количество сообщений набивает. Во всех темах уже отметился.

Sulphur · #59

Прямо как спамер какой-нибудь...

Nik · #60

забанить нафиг. А то будет сообщений много а по сути ниочем. А может и спамер.

Илья Чижиков · #61

kap писал(а):Вот так они хоть как то играли:

Писчалка- калужская, СЧ- Beag из трансляционной колонки 68-го года. Фильтра перестроены.
Потом вернул всё взад и продал нафик.

а что СЧ такой?

Nik · #62

сч оригинальный. вч клевый))

kap · #63

Илья Чижиков писал(а):а что СЧ такой?

Потому что родной- как бы не совсем СЧ, я бы сказал-не совсем динамик. Поставил этот-появились СЧ.

Nik писал(а):вч клевый))

Они не дорогие. Посмотрите- калужские, у Клячина, вроде, на форуме-есть конструкции с ними. Лучше "польских" альфардов, гораздо лучше.

СССР-1 · #64

слово "в разы лучше", по отношению к бюджетной акустике, после замены одних тиражных ГД другими, всегда вызывает понятные сомнения. "Звук теперь мне нравится больше".. имхо, правильная формулировка.

kap · #65

СССР-1 писал(а):слово "в разы лучше", по отношению к бюджетной акустике, после замены одних тиражных ГД другими, всегда вызывает понятные сомнения. "Звук теперь мне нравится больше".. имхо, правильная формулировка.

Это вы кому, извините?

Nik · #66

kap писал(а):Они не дорогие. Посмотрите- калужские, у Клячина, вроде, на форуме-есть конструкции с ними. Лучше "польских" альфардов, гораздо лучше.

А как называются?

kap писал(а):Потому что родной- как бы не совсем СЧ, я бы сказал-не совсем динамик. Поставил этот-появились СЧ.

+1000)))))))))))

А если 25гдн-3-4 поставить на сч???

Altex · #67

Действительно хотелось бы какие то измерения увидеть. Как фильтры дорабатывались?
Как ачх изменилась? Может горбина выросла, вот и лучше стало.
Да, действительно, среди 20ГДС встречается много не достойных экземпляров. Но бываеи и наоборот. Вся беда как обычно в отсутствии повторяемости параметров на советском производстве. Не надо ни чего изобретать. Попробуйте для начала всё сделать правильно изначально.

kap · #68

Altex
Уже времени прошло достаточно много, чтобы хранить это всё. Фотография единственная, случайно осталась

А по поводу- горба на СЧ... ну как вам сказать. Мне ни разу не попадались ни 15ГД, ни 20ГДС достойные. Те звуки, что они издавали-трудно назвать нормальными СЧ. Пробовал доработку фильтра по журналу Радио, именно этой АС. Мало что изменилось. Я уже писал выше. Поигрался, надоело-продал, вернув старые на место.

Altex · #69

Я конечно не настаиваю. Но действительно с тех пор много воды утекло, и многие "рецепты", в том числе журнала "Радио", теперь выглядят мягко говоря не серьёзно. Просто мне после многолетней работы с фирменными динамиками, довелось снова попробовать совок, только уже на новом уровне, ведь теперь есть измерительные комплексы, хотя бы на основе пк. Симуляторы. И большой опыт в строительстве АС. Тогда 20 лет назад действительно и мои все попытки усовершенствовать те же С90, ни чего хорошего не дали. А теперь используя все наработки попробовал совок, и обнаружил, что получается вполне прилично. Но трудозатраты конечно большие. Попадались экземпляры 20ГДС4 именно веговские с пластиковыми колпаками вполне приличные, сравнимые с сч динамиками ведущих мировых производителей. По равномерности ачх и по субъективному ощущению разрешения. Но конечно это интересно, когда у вас есть пару десятков халявных динамиков. Ширики как правило дают ощущение "лучшего" звучания, да же по сравнению с фирминными сч, просто полоса шире. Но реально, что бы качественно их инсталировать вместо сч, это не так просто, нужен более крутой фильтр, и при этом, что бы фазы в месте стыка не разъехались. Но многим любителям это просто не понятно, звучание изменилось с другим динамиком, ну и замечательно. Что касается вч 10ГДВ2, того же веговского производства, он хорошь уже тем, что в нём предусмотрена центровка катушки в зазоре. Чем и рекомендую пользоваться, особо рукастым колонкостроителям. И если он назойливо тсыкает, попробуйте сначала проверить фильтр и центровку, потом уже делать вывод, о его качестве.
Что бы всего этого избежать используйте другие динамики например Асалаб. При этом у них повторяемость то же не идеальная, конечно с совком не сравнить. И фильтр опять придётся перестраивать. Ещё по моим ощущениям они не любят высоко стыковаться, как типовые советские колонки, им бы не выше 3500.

kap · #70

Nik писал(а):А как называются?

Вот оно:

Altex писал(а):например Асалаб

Именно оно и есть

Altex · #71

Так то оно так.
В любом случае простое втыкание другого динамика счастья не принесёт, с совком светит полный цикл, измерение параметров, разработка фильтров, контроль подгонка и тп. Как уже писал. Ну для Асалаба параметры можно не мерить, если нет такой возможности, но фильтр то придётся пересводить. Хотя бы потому, что вч 8 а не 16 Ом, если другие причины, ачх динамиков, чувствительность, не кажутся достаточными. Это не для новичков.

kap · #72

Altex писал(а):Хотя бы потому, что вч 8 а не 16 Ом

Они разные выпускались.

Altex писал(а):ачх динамиков, чувствительность, не кажутся достаточными.

для Веги? вполне.

Altex писал(а):Это не для новичков.

Надо же на чем то учиться. Вега -самое то

И ручки шаловливые при деле.

Nik · #73

Плохо что повторяемости производства не было тогда. Берешь 2 динамика а играют по-разному. Ну а как иначе то, сидела какая ни будь баба Маня мотала эту катушку на знаменитом Бердском радиозаводе, дзынь, обед, баба Маня покушала, пришла...а сколько витков то забыла..а, чать и так сойдеть

Или еще лучше, одной рукой паяет деда Вася радиомонтажник а сам слушает, как Белый дом в Москве штурмуют, огорчается.. ну и припаялся не туда

Шутки шутками, поставлю завтра вместо 20гдс китайские jvc cs-v514 !!!внимание!! 130 ватт

Хотелось бы чтоб он хотя бы 1,3 ватта был)

Altex · #74

Ну знаете! Если ачх не имеет значение, тогда действительно, просто всё в топку.
Несоглашусь именно начинающим не стоит тренироваться на таком материале, это слишком сложно. Толку от тренировок без хорошего результата? Деньги то заплатили уже. Лучше эти деньги потратить на недорогой фирменный готовый конструктор, тот же Асалаб. Тогда и опыт будет копиться понемногу, и результат порадует.
У бабы Мани ещё внук мог двойку получить, тогда динамик будет не излучать, а поглащать инергию.

На счёт монтажников, всё ещё хуже, сегодня бывший сотрудник ОТК, рассказал мне, что зекам флюс не давали, и всё паяли так припоем только. Потому, что когда первый раз привезли флюс они его весь выпили.

Очень редко попадались экземпляры собранные на заводе отличались очень сильно по качеству, в лучшую сторону.

Nik · #75

ап))

Хм..поставил, пока что ничего сказать не могу, завтра погоняю))) а то поздно уже)

kap · #76

Altex писал(а):Несоглашусь именно начинающим не стоит тренироваться на таком материале, это слишком сложно.

Отсутствие результата-тоже результат.
А с ним приходит понимание того, что такое "нормальная акустика за свои деньги"

2N3055 · #77

Да лучше Ы90 купить. Вот это вещь на все времена.

Altex · #78

Ну как объяснить, теми способами которые в основном описаны в разных статьях горбатого не исправить. Человек будет чего то делать не получая нормального результата. Типа как настраивать гитару у которой гриф гнётся. Вместо того что бы его укрепить, человек будет крутить колки до посинения, струны дорогие покупать, и тд.

Не в обиду, для меня нет разницы Вега или Радиотехника. Радиотехника конечно собиралась гораздо качественнее. И параметры поменьше разбегались. По сравнению с фирмойто же не очень. При доведении до ума, работа приблизительно та же самая.

kap · #79

Altex писал(а):Человек будет чего то делать не получая нормального результата.

Не-не-не... Понимание того, что я выше написал, оно раньше придет, да. И это будет-главный результат, как и то, что человек научится понимать что к чему и зачем.

Altex · #80

А, то есть за что деньги платятся при покупке хорошей вещи?

kap · #81

Altex писал(а):А, то есть за что деньги платятся при покупке хорошей вещи?

Ну да, можно и так сказать.

Илья Чижиков · #82

kap писал(а):
Илья Чижиков писал(а):а что СЧ такой?
Потому что родной- как бы не совсем СЧ, я бы сказал-не совсем динамик. Поставил этот-появились СЧ.
Nik писал(а):вч клевый))
Они не дорогие. Посмотрите- калужские, у Клячина, вроде, на форуме-есть конструкции с ними. Лучше "польских" альфардов, гораздо лучше.

а маркировка динамика какая?

Nik · #83

Так, поставил китайские дины вместо 20гдс. Звук какой то другой стал, как бы высоких что ли больше получается. К сожалению никогда не слышал как должен звучать сч дин, поэтому не могу сказать норм звук или нет, но в целом мне нравится))) Как то почище чтоль. Кстати теперь можно ручки тембра в среднее положение ставить и звук вполне приличный. А раньше с 20гдс приходилось крутить постоянно

А 20 ГДС это вообще что за дин?? Низкочастотный или сч?? И почему его так все ругают?

Phlanger · #84

теперь можно ручки тембра в среднее положение ставить и звук вполне приличный. А раньше с 20гдс приходилось крутить постоянно

хороший признак

среньдечастотник 20ГДС (в девичестве 15ГД-11а) был, условно говоря, сделан из низкочастотника 6ГД-6

И почему его так все ругают?

гадость потому что

patap · #85

Nik писал(а):А 20 ГДС это вообще что за дин?? Низкочастотный или сч

ГДВ-головка динамическая высокочастотная
ГДС-.................................. среднечастотная
ГДН-...................................низкочастотная
ГДШ-................................. широкополосная

Nik · #86

Phlanger писал(а): среньдечастотник 20ГДС (в девичестве 15ГД-11а) был, условно говоря, сделан из низкочастотника 6ГД-6

а как басовый его можно использовать?

patap · #87

Nik
Не, не пойдет

Nik · #88

patap писал(а):Не, не пойдет

Чтож делать то с ними)))) На сч кака, басить не будут)))

А кто ни будь видел что такое 50ас 106-2?? и чем отличается?

patap · #89

У меня у друга в гараже такие стоят. Там вместо 10ГДВ-2 стоят 5ГДВ-1. И вместо одного 35ГДН-1-8 стоят 2 шт. 25ГДН-3-4вроде .
Звук конечно же другой...в худшую сторону...

Nik · #90

Ну понятно))) Бюджетный вариант бюджетной акустики)))) Хотя тогда, при советах, я думаю она далеко не бюджетная была)

Нашелся 6гдв-7. Кто что скажет?
Совместим ли он 6гдв-6?

Altex · #91

Что одно что другое ни чего хорошего, как повезёт, лотерея.

Nik · #92

Ну что, можно сказать... Слушать можно, разобрал 6гд6 и 6гд7, катушки вставил в корпус 10гдв, интересное звучание получилось, верх достаточно прозрачен. Что самое интересное, в родных корпусах эти динамики звучали совершенно по-разному. Есть мысль купить новые импортные вч, побаловаться.

Кстати, кто что скажет о пищалках от ы30? там кажется маленькие такие стояли..

transistor837 · #93

Nik писал(а):Кстати, кто что скажет о пищалках от ы30? там кажется маленькие такие стояли..

3гд-2

Altex · #94

Всё то же самое. Как повезёт.

Samodelkin · #95

Ходит легенда, что существовали "правильные" СЧ ДИНы из серии 15/20ГДС..
Собраны они были на самой ВЕГЕ и звучат просто таки замечательно!
Сам не видел и не слышал ни разу.
Возможно, что это наподобие рассказов пионеров у костра после ужина..

Nik · #96

Samodelkin писал(а):Ходит легенда, что существовали "правильные" СЧ ДИНы из серии 15/20ГДС..
Собраны они были на самой ВЕГЕ и звучат просто таки замечательно!
Сам не видел и не слышал ни разу.
Возможно, что это наподобие рассказов пионеров у костра после ужина..

О да))) Когда бабушки-мотальщицы были молоды, а студенты практиканты трезвы и стрательны))))),

Nik · #97

Вопрос к знатокам, вычитал в инете, что можно улучшить бас, заткнув существующие фазоинверторы, и сделав новый, один, с выходом назад, чуть ниже динамика басового. Реально ли это?

kap · #98

Samodelkin писал(а):Возможно, что это наподобие рассказов пионеров у костра после ужина..

Да-да-да!

У меня есть динамики, уже более позднего выпуска, что то там 25ГДШ, размером, как вот эти, на ППУ и с рупорком как 10ГДШ. Звучат гораздо интереснее 15ГД-20ГДС, хотел туда поставить, потом надоело

Samodelkin · #99

Nik писал(а):Вопрос к знатокам, вычитал в инете, что можно улучшить бас, заткнув существующие фазоинверторы, и сделав новый, один, с выходом назад, чуть ниже динамика басового. Реально ли это?

Чепуха из мировой помойки.

ToShabaka · #100

Я ставил рупорки от 10ГДШ в 20ГДС ,и ставил их как раз в такие веги,мне нравилось. Многие действительно говорят ,что веговские ГДС-ки лучше обычных,у меня есть и те и те ,на глаз-диффузор у веговских заметно легче(Тоньше материал и колпачёк пластиковый легче) возможно по этому. Пока звук не сравнивал.