Вега 50Ас106 Впечатления и вопросы.

Сообщение

Илья Чижиков · #201

Бэшки

alexsan · #202

да Б, у Е диаметр больше

Andrey67 · #203

alexsan
Все ответы ищите в "классической литкратуре" Апполоновой и Шумской. Не ищите ответы в несовсеи грамотных изречениях "википедии" (где каждый желающийц может вставить свои гнилые пять копеек). Никогда еще раз повторяю (даже если меня расстреляют судом требунала) 10ГД -30 не был был "основой" для 25ГД-26. Даже несмотря на схожие размеры. Между ними пропасть!

transistor837 · #204

Andrey67 писал(а):10ГД -30 не был был "основой" для 25ГД-26.

Опять же, смотря какой. ''Е'' да, совсем другое, а вот ''Б'' только катушкой отличается от 25гд-26б .

Ну и чуть меньший ход подвеса. А остальное 1 в 1 .

Nik · #205

немного не в кон))) Видел сегодня вертушку Денон аш за 7800, с головой правда. Видок красивый, открыл и плюнул. Тонарм тонюсенький, диск хлипкий((( но красивый)))

transistor837 · #206

Nik писал(а):Видок красивый, открыл и плюнул. Тонарм тонюсенький, диск хлипкий((( но красивый)))

Хах )) Ну это часто бывает у импорта ))

Nik · #207

А рядом за 10000 ресивер пионер стоял...мечта))) Купить его и к Веге подключить

kap · #208

Nik писал(а):А рядом за 10000 ресивер пионер стоял...мечта))) Купить его и к Веге подключить

Вот ничего смешного. Они как раз одного класса.

Phlanger · #209

...новодельный Денон за 7800, да с головой - можно не открывать, а сразу кидать в помойку
у _приличного_ Денона 7800 стоит одна голова

одного класса.

+1

ToShabaka · #210

atoll писал(а):
Andrey67 писал(а):Общий колпак это довольно хорошо. Кроме того, его внутренний объем и конструктив способствует снижению неравномерности АЧХ СЧ, этому же способствует и неравномерное расположение наполнителя в нем. Внутренний колпак - это всего лишь ПАС.
Но в данных Вегах если внутренний колпак воспринимать как ПАС, то он, по моему, должен акустически как-то соединяться с пространством внешнего "колпака"! На самом деле ведь внутренний "колпак" герметично отделяет СЧ головку от внешнего "колпака".

Вообще-то на фото видно,что внутренний колпак с отверстиями...

kap · #211

ToShabaka писал(а):Вообще-то на фото видно,что внутренний колпак с отверстиями...

Нифига там нету никаких отверстий. На моих, во всяком случае-точно не было. Вот те черненькие, на последних фотках. Нету там никого.

Nik · #212

Ну на Деноне честно написано Китай

А вот насчет Пионер и одного класса с Вегой.. это в каком смысле?

kap · #213

Пиванер тот, ресивер, за десятку который. Вот он- такого же класса, как обсуждаемая здесь "хорошая акустика за свои деньги"(цЭ)
Я серьезно. Не увидел ничего смешного в вашем сообщении, потому и написал.

ToShabaka · #214

kap писал(а):
ToShabaka писал(а):Вообще-то на фото видно,что внутренний колпак с отверстиями...
Нифига там нету никаких отверстий. На моих, во всяком случае-точно не было. Вот те черненькие, на последних фотках. Нету там никого.

Я про те те красненькие,где есть большой колпак,закрывающий СЧ и ВЧ, а не про те чёрные!

RX797S90B · #215

kap писал(а):
Nik писал(а):А рядом за 10000 ресивер пионер стоял...мечта))) Купить его и к Веге подключить
Вот ничего смешного. Они как раз одного класса.

=================================================
...они та как раз НЕодного класса, патамушта именно МНОГО-канальный ресивер пиванер как раз и НЕзвучит в сереорежиме= он гараздо НИЖЕклассом

---------------------------------------------------------------
..подключите ВЕГА-50АС-106 (104) к приличному СТЕРЕО-усю/ресу номиналом ватт под 70-100 (с полярностью только разберитесь...лучше чтоб (+)-сигнала приходил на (+)-НЧшника и (+)-ВЧ-шника, а с СЧ-шником разабраца- лучше заменить на чёнить приличное) и попробуйте найти канкурЭнта ВЕГАМ

любые полочники да и напольные столбики (с 16см динамиками) пролетят как фанера по БАСУ

atoll · #216

ToShabaka писал(а):Вообще-то на фото видно,что внутренний колпак с отверстиями...

Да! Что это со мной?

Точно! В моем варианте АС внутренний "колпак" - другой конструкции! Я что-то в мыслях переключился на черный "колпак".

ToShabaka · #217

Я так и понял

alexsan · #218

Andrey67
Заголовок сообщения: Re: Вега 50Ас106 Впечатления и вопросы.
Новое сообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2012 23:08 pm
Не в сети
Цитата

Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 20:47 pm
Сообщений: 310
Откуда: Киев
alexsan
Все ответы ищите в "классической литкратуре" Апполоновой и Шумской. Не ищите ответы в несовсеи грамотных изречениях "википедии" (где каждый желающийц может вставить свои гнилые пять копеек). Никогда еще раз повторяю (даже если меня расстреляют судом требунала) 10ГД -30 не был был "основой" для 25ГД-26. Даже несмотря на схожие размеры. Между ними пропасть!

я говорил про 10гд30Б

Nik · #219

Небольшая доработка 25гд26-30

RX797S90B · #220

Nik писал(а):

Небольшая доработка 25гд26-30

===================================
..а "дифузор" из-за этого разве НЕпотежелел-???... выразительность (артикуляция) может ухутшица... подобной "конструкции" НЧ-шник в эстонии-35ас-021 и у него явно хуже артикуляция (выразительность) в НЧ по-сравнению с обычным НЧ-шником в вега-35ас-104...правда я с НЧ-шников снял мет.сетки (~1/3 площади зоны излучения теряеца и создаёца вредное "давление" перед "дифузором") =они явно ухутшают артикуляцию (выразительность) НЧ-диапазона...
--------------------------------------------
...а у веговского 8-омного динамика 35ГДН- минимальное сопротивление сколько-??? хочу включить параллельно в канал по две 35-пятки...будет конструкция типа "монтаны"

Илья Чижиков · #221

Nik писал(а):

Небольшая доработка 25гд26-30

как дорабатывали?

Иван 52 · #222

RX797S90B писал:

...а у веговского 8-омного динамика 35ГДН- минимальное сопротивление сколько-???

Какое сопротивление Вас интересует: активное - сопротивление постоянному току, или модуль полного электрического сопротивления, именуемый импедансом?
Активное можно померить с помощью тестера-омметра. У 35ГДН1-8 оно находится в пределах 6,3-7,2 Ом, - у разных экземпляров по разному. А импеданс можно снять и посмотреть с помощью программ LEAP, ARTA,
justMLS или старым дедовским способом с помощью генератора, мультиметра и карандаша.
Иногда, вследствие взаимодействия элементов кроссовера импеданс может проваливаться и гораздо ниже активного сопротивления динамика.

RX797S90B · #223

Иван 52 писал(а):RX797S90B писал:
...а у веговского 8-омного динамика 35ГДН- минимальное сопротивление сколько-???
=1-.. модуль полного электрического сопротивления, именуемый импедансом?

=2-... импеданс можно снять и посмотреть с помощью программ LEAP, ARTA,
justMLS или старым дедовским способом с помощью генератора, мультиметра и карандаша.

=3-Иногда, вследствие взаимодействия элементов кроссовера импеданс может проваливаться и гораздо ниже активного сопротивления динамика.

====================================
-1-да, именно...график бы глянуть...
-2-под рукой нет ни приборов ни программ...может так кто знает- сколько самый минимум-???
-3-...интересует именно в вега-35ас-104...если сделать в парралель две АС на канал, то сколько будет самый минимум общего импеданса в НЧ диапазоне (конкретную частоту НЕобязательно), во второй АС всё-равно СЧ и ВЧ динамики будут отключены...

kap · #224

Артикуляция...у веговского 35ГДН.... сильно!

Иван 52 · #225

RX797S90B

-1-да, именно...график бы глянуть...

Ну, неближний свет ехать к Вам за 1000 км снимать график импеданса Ваших динамиков.
В свободном пространстве без оформления импеданс не будет ниже 6,3 Ом, то есть не ниже активного сопротивления.

-2-под рукой нет ни приборов ни программ...может так кто знает- сколько самый минимум-???

http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/box.htm

-3-...интересует именно в вега-35ас-104...если сделать в парралель две АС на канал, то сколько будет самый минимум общего импеданса в НЧ диапазоне (конкретную частоту НЕобязательно), во второй АС всё-равно СЧ и ВЧ динамики будут отключены...

Импеданс всегда частотозависим. В Вашем случае, думаю, его минимум будет в районе 2,5-3 Ом на частоте раздела со средником. Но..., в любом случае Вам необходимо будет заново посчитать и подобрать раздел и элементы кроссовера для стыковки со средником. Как вариант, посмотрите какие элементы в кроссоверах Вег с 4-х омными басовичками 25ГД-26, - это если совсем неохота возиться, а сделать хочется.
http://wzone.vegalab.ru/faq/calc_cross

RX797S90B · #226

Иван 52 писал(а):RX797S90B

-1-да, именно...график бы глянуть...
=1-...Ну, неближний свет ехать к Вам ...

-3-...интересует именно в вега-35ас-104...если сделать в парралель две АС на канал, то сколько будет самый минимум общего импеданса в НЧ диапазоне (конкретную частоту НЕобязательно), во второй АС всё-равно СЧ и ВЧ динамики будут отключены...
=2-...Импеданс всегда частотозависим. В Вашем случае, думаю, его минимум будет в районе 2,5-3 Ом на частоте раздела со средником.

======================================
-1-...неее, ехать НЕнада

неужели так сильно разнятся у каждой -104...

...просто будет по две АС в канал-> нижняя (только с НЧ) и верхняя (вверх ногами с полным комплектом динамиков), у усилителя подключены к клеммам -А-(верхняя АС) и к клеммам -В-(нижняя АС)...и так же другая пара АС будет подключена у другому каналу усилителя к клеммам -А- и -В-...естессно на усилителе переключю в положение на 4-ома...

-2-пОнято...вроде для усилителя НЕстрашно будет (в паспорте усилителя указаны мощности даже для 2х-ом)...боялся, что при таком (параллельном) включении может быть провал импеданса гденить в полосе меньше 1-ома...
-------------------------------------------------------------
...СПАСИБА

RX797S90B · #227

kap писал(а):Артикуляция...у веговского 35ГДН.... сильно!

================================
...

я же написал- всравнении с эстониевским "плоским" из 35ас-021...слушал с месяц назад- удивило, как эстониевский НЧ "звучал" НЕразборчиво и совершенно БЕЗартикуляции ("образ" сферы звуковой волны напроч отсуцтвовал в среднем и верхнем БАСЕ

)....
-----------------------------------------
...а у Вас что, сомнение...

Иван 52 · #228

RX797S90B

-1-...неее, ехать НЕнада неужели так сильно разнятся у каждой -104...

Нет у меня 104-й. Я, вроде, по контексту понял, что Вам нужен импеданс динамика.

...просто будет по две АС в канал-> нижняя (только с НЧ) и верхняя (вверх ногами с полным комплектом динамиков), у усилителя подключены к клеммам -А-(верхняя АС) и к клеммам -В-(нижняя АС)...и так же другая пара АС будет подключена у другому каналу усилителя к клеммам -А- и -В-...естессно на усилителе переключю в положение на 4-ома...

Что-то я не могу сообразить, Вы собираетесь пустить нижнюю АС в полную полосу? Или оставить часть кроссовера с фильтром НЧ?

RX797S90B · #229

Иван 52 писал(а):RX797S90B

-1-...неее, ехать НЕнада неужели так сильно разнятся у каждой -104...
Нет у меня 104-й. Я, вроде, по контексту понял, что Вам нужен импеданс динамика.

...просто будет по две АС в канал-> нижняя (только с НЧ) и верхняя (вверх ногами с полным комплектом динамиков), у усилителя подключены к клеммам -А-(верхняя АС) и к клеммам -В-(нижняя АС)...и так же другая пара АС будет подключена у другому каналу усилителя к клеммам -А- и -В-...естессно на усилителе переключю в положение на 4-ома...
Что-то я не могу сообразить, Вы собираетесь пустить нижнюю АС в полную полосу? Или оставить часть кроссовера с фильтром НЧ?

=============================================
-1- НЕдинамика, а именно самих АС-104 8-омных...
-2-у нижней АС просто отключил СЧ И ВЧ динамики- фильтры НЕтрагал, тем более для НЧ- тоесть фильтр для НЧ-динамика работает на НЧ-динамик...
---------------------------------------------------------
..я уже пробовал, просто пока только на маленькой "громкости" (типа ШОПОТОМ)....получилось что-то наподобии БИ-вайринга...в усилителе видимо настоящий БИ-вайринг, при включении А+В звук меняется даже в СЧ/ВЧ-диапазоне....поэтому и подумал- может ещё попробовать просто впараллель прицепить только к клеммам -А-...хотя так лишусь удобства отключения с дистанционки нижних-АС (типа пассивных сабов) при качественных фонограммах в НЧ-диапазоне (на таких записях вполне достаточно одной пары АС-104 в 20метрах)...

Иван 52 · #230

RX797S90B

-2-у нижней АС просто отключил СЧ И ВЧ динамики- фильтры НЕтрагал, тем более для НЧ- тоесть фильтр для НЧ-динамика работает на НЧ-динамик...

Ну Вы изобретатель....
Удачи!

Nik · #231

Илья Чижиков писал(а):
Nik писал(а):

Небольшая доработка 25гд26-30
как дорабатывали?

Очень просто, внутрь ату чтобы призвуков не было. И кружок из самоклейки, поверх него подложка от самоклейки и еще самоклейка наверх. Стоит отметить, что бас стал более "басовым" на слух.

Nik · #232

RX797S90B писал(а):
Nik писал(а):

Небольшая доработка 25гд26-30
===================================
..а "дифузор" из-за этого разве НЕпотежелел-???... выразительность (артикуляция) может ухутшица... подобной "конструкции" НЧ-шник в эстонии-35ас-021 и у него явно хуже артикуляция (выразительность) в НЧ по-сравнению с обычным НЧ-шником в вега-35ас-104...правда я с НЧ-шников снял мет.сетки (~1/3 площади зоны излучения теряеца и создаёца вредное "давление" перед "дифузором") =они явно ухутшают артикуляцию (выразительность) НЧ-диапазона...
--------------------------------------------
...а у веговского 8-омного динамика 35ГДН- минимальное сопротивление сколько-??? хочу включить параллельно в канал по две 35-пятки...будет конструкция типа "монтаны"

Ну там не настолько все тяжелое))) Чтоб артикуляцию ухудшить вразы. Да и особого то от басовика я ничего такого не требую кроме непосредственной функции баса. Да и китайский дин на сч (фото выше) звучит вполне достойно. (для акустики своего класса конечно)

ToShabaka · #233

Ну лучше после таких доработок дин звучать просто не может!

Nik · #234

Лучше конечно нет, может даже чуть хуже, зато хоть видок поприятней)))

RX797S90B · #235

Иван 52 писал(а):RX797S90B
-2-у нижней АС просто отключил СЧ И ВЧ динамики- фильтры НЕтрагал, тем более для НЧ- тоесть фильтр для НЧ-динамика работает на НЧ-динамик...
Ну Вы изобретатель....
Удачи!

==============================
...

Nik · #236

Интересно, а индуктивность можно ведь рассчитать теоретически, сколько витков провода выбранного сечения нужно на данный сердечник??? Прибора нет индуктивность мерить катушек(((

И можно ли катушки последовательно соединять? Просто есть фабричные от других колонок, на них индуктивность указана. Хотя что то не доверяю я тому что там написано. На катушках от 100ас 060 вообще написано допустим от 2,6 до 2,7 мГн)))) Наводит на мысль) как у бабы мани обмотчицы рука взяла, так и намотала))))

Nik · #237

Ну что, поменял однако фильтра по схеме, приведенной в теме про доработку. Проклеил все, у 10 гдв купола заменены на пластиковые от 6гд6. СЧ стоит китайский, фото выше. Звук стал поприятней гораздо. По крайней мере более сбалансированный чтоль. Дособеру 2 колонку, выложу фотки

Сейчас пока фотки рано делать, стыдна

Бардак на столе, катушки отвертки... Типичный набор радиомучителя хДД)))

Nik · #238

Вот что интересно, слушаю сейчас и кажется что басов мало. По идее может это привычка к бухающему невпопад басу со старыми фильтрами... а может быть ВЧ слишком громкие, перекрикивают бас.. Звучит вроде правильно, но уж больно непривычно

ToShabaka · #239

Nik писал(а):Сейчас пока фотки рано делать, стыдна Бардак на столе, катушки отвертки... Типичный набор радиомучителя хДД)))

Это не бардак,а нормальная рабочая обстановка

Nik · #240

,

Вот))) Таки закончил, прибрался, поменял накладку на стол

теперь и сфоткать не стыдно) Играет очень даже на уровне. Барк пока бумагой накрыт, прибывший сегодня макинтош ждет реставрации

fill.sa · #241

transistor837 писал(а):
Илья Чижиков писал(а):А енто, электроника 25ас128 тоже на веговских динамиках 35гдн сделана?
Не, там не веговские 35гдн-1-8 . И сделаны поаккуратней .

Позвольте... а какие там? 35гдн-1-8 кроме БРЗ никто не выпускал.

RX797S90B · #242

fill.sa · #243

RX797S90B
что это? Не обижайтесь, но клип лучше смотреть на своем экране, чем на экране где чей-то экран с клипом.

RX797S90B · #244

fill.sa писал(а):RX797S90B
что это? Не обижайтесь, но клип лучше смотреть на своем экране, чем на экране где чей-то экран с клипом.

..а причём здесb "клип" - слушайте ЗВУК

.. слушатb в приличных наушниках и ЛИНЕЙНО хотb с ноут6ука..
..в АС динамики и филbтры родные, заменена проводка на эл.провод -2,5кв.мм ...провод (+) с минималbным резанbем на куски, а (-) воо6ще не разрезан начиная от ВЧ и до клемм усилителя

fill.sa · #245

RX797S90B
Я правильно понимаю, вы хотите чтобы люди поняли прелесть звука ваших колонок через клип, вернее звук от клипа, да еще и с ютюба?
Если да, то это уже перебор. Это как по рассказу понять вкус пироженого.

leha67 · #246

fill.sa писал(а):RX797S90B
Я правильно понимаю, вы хотите чтобы люди поняли прелесть звука ваших колонок через клип, вернее звук от клипа, да еще и с ютюба?
Если да, то это уже перебор. Это как по рассказу понять вкус пироженого.

что вы пристали к человеку-он уже во всех темах видео по втыкал со своими АС...и не надоедает же ему...но главное в ушах слухать

Lisman · #247

Nik писал(а):Собственно, приобрел данную акустику за 2000 и даже не думал надеяться на лучшее. Естественно дома агрегаты были вскрыты. Понятно что качество Вега, понятие нарицательное, но такого увидеть не ожидал. Ну то что провода стоят 0,2 это еще ладно, под одним из динамиков даже обнаружилась резиновая прокладка - уже хорошо, провода для ВЧ и сч тупо выведены из под динамиков и естественно замяты вхлам (знатоки поймут), Ваты нет совсем и обклейки корпуса тоже, точней мааааленький кулечек на дне я думаю картины не сделает. Фазировка напрочь отсутствует, в фильтрах вместо МБГО, стоят огромные к42-19, в одном 2 по 20 мкф, в другом 4 в параллель фильтры прикручены на 3 гайки и то слабо, намека на закраску резьбы даже нет. Вот как то так, но подчеркну, покупалось под реконструкцию и все было вполне ожидаемо. Все же 1993 год И похоже что декабрь (самая старшая дата на динамиках, это 12,1993)))))

Собственно, вопросы.

1) Стоит ли к42-19 заменить на МБГО, и можно ли на к-73
2) как лучше сделать, поролоном оклеить корпус изнутри, или просто можно набить им ящик.

Ну и естественно, в плане полная замена проводов на 2.5 квадрата, проклейка корпуса (улыбнула промазанная снаружи пластилином, задняя крышка, чем то напоминающая крышку ящика из под снарядов))) оклейка оконным резиновым утеплителем мест крепления динов, фазировка, замена саморезов на новые, ну в общем реанимация

Все крепить как следует Номиналы конденсаторов и резисторов подбирать по схеме. Ничего не клеить. В центре разместить ватный "валик" который был изнутри. Все динамики поставить через резиновые прокладки. И крепить не напрямую,а через резиновые шайбы. Улбрать все дыры-и наслаждаться тем что есть. ВСЕ!