Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
AlexRK2
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 15:16
Откуда: г.Подольск Московская обл.
Поблагодарили: 3 раза

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#51

#51 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 01 апр 2013, 14:19

реально - как раз на С-90 4 года назад. Нереально (у мня их штуки 3 было) - лет 5-6 назад.
А особенно мне приходилось один востанавливать почти из руин - сколько ж всего было заменить надо - жуть.
Ищу:
РЧВ и ручки к Спутнику-404
Дисковод 5.25" на 720Кб (СССР или Болгария)

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#52

#52 Непрочитанное сообщение Самый ! » 01 апр 2013, 17:01

http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3& ... &start=750 - там Вт мар 19, 2013 14:53 pm , почти посредине - есть мой недавний тест усилков .
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#53

#53 Непрочитанное сообщение Phlanger » 01 апр 2013, 17:17

постоянные резисторы с 25% (как минимум) отклонением от номиналов, которые там гадят звук на корню когда деградируют
...интерестно, вы эту глупость сами придумали или в интернетах вычитали?
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#54

#54 Непрочитанное сообщение Самый ! » 01 апр 2013, 17:29

Phlanger - да у него весь текст - "пёрл" ... :crazy:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
YARIK.72
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 02:41
Откуда: СПб

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#55

#55 Непрочитанное сообщение YARIK.72 » 01 апр 2013, 19:37

Последний раз это было с год назад, вдумчиво слушал Аллегро 002 с родными 35АС-201. Это вещи одного порядка..друг для друга хороши, для остального наоборот. Спор о том насколько хороши 35АС по сравнению с микросвинами можно не начинать..не поддержу его. :yes:
Отправка из Питера ТК. Могу забрать и перевезти технику до размеров холодильника. Детали в л.с.

Аватара пользователя
AlexRK2
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 15:16
Откуда: г.Подольск Московская обл.
Поблагодарили: 3 раза

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#56

#56 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 01 апр 2013, 20:29

Phlanger писал(а):
постоянные резисторы с 25% (как минимум) отклонением от номиналов, которые там гадят звук на корню когда деградируют
...интерестно, вы эту глупость сами придумали или в интернетах вычитали?

ха-ха, Дима - я тоже в эту чушь не верил и сосчитал бы бредом сумасшедшего, но последний УКУ-020 что я ремонтировал показал именно такое: проблема - нихрена не работал в один канал и пердел истошно во втором.
Мелкие резисторы в УМ (зелёные) при проверке прибором показывали разброс сопротивления почти в 2 раза от номинала - некоторые ВООБЩЕ НЕ ПОКАЗЫВАЛИ НИЧЕГО. Выпаивая один из них - одна ножка и ободок остались на плате.

И так ВСЕ РЕЗИСТОРЫ в мощнике!!!! Пришлось менять все согласно схеме - усилитель сразу ожил и далее нормально работал. Так его и отдал с глаз долой.
Ищу:
РЧВ и ручки к Спутнику-404
Дисковод 5.25" на 720Кб (СССР или Болгария)

Аватара пользователя
AlexRK2
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 15:16
Откуда: г.Подольск Московская обл.
Поблагодарили: 3 раза

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#57

#57 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 01 апр 2013, 20:32

Самый ! писал(а):Phlanger - да у него весь текст - "пёрл" ... :crazy:
пёрл - это то, что там напихано. После ремонтов 3х штук больше даже возвращаться не хочется туда внутрь. Я давно перешёл на импорт, а эти ЧУДЫ вспоминаю с ужасом. У тестя такой до сих пор стоит и он думает, что он нормально звучит, хотя сам его не слушал уже лет 15. Года 3 кажется я включал его с его С90ми - больше минуты слушать не смог. Даже У-101 звучал более приятно.

Сейчас валяется Амфитон 25У-202С - этот хоть более-менее звучит, хотя после Телефункенов уже совсем не то. Так и валяется ненужным.
Ищу:
РЧВ и ручки к Спутнику-404
Дисковод 5.25" на 720Кб (СССР или Болгария)

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#58

#58 Непрочитанное сообщение Phlanger » 01 апр 2013, 23:44

...резисторы для УКУ-020, чернила для восьмого класса, что там ещё у нас - адрес того гаража, в котором всё это гнило лет двадцать? да полагаю, неважно
хотя прибор от совершенства конешно далёк. То ли дело ОКАЭ!!! для стран третьего мира, с ведром BC458 в каждом...

Тоисть УКУ-020 ни разу не подарок и уровень исполнения вполне бердичевский, как у чюдатворных девотоноффф примерно, соплей из клея тока не хватат... но это ей- богу не повод писать всякие глупости.

...вот омхветон с белой мордой, большой дюралевой крутилкой и тремя мелкими, шо самое смешное, совершенно годный усилитель. Там подшаманить буквально самую малость...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Pingvinu
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 08:06
Откуда: г.Орел

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#59

#59 Непрочитанное сообщение Pingvinu » 01 апр 2013, 23:58

УКУ-020-убийца акустики :)
AlexRK2 писал(а):Мелкие резисторы в УМ (зелёные) при проверке прибором показывали разброс сопротивления почти в 2 раза от номинала - некоторые ВООБЩЕ НЕ ПОКАЗЫВАЛИ НИЧЕГО
И такое встречалось

Reader
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 04:28

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#60

#60 Непрочитанное сообщение Reader » 02 апр 2013, 03:04

Интересно, кто-то сравнивал между собой звучание обоих вариантов уку-020 со знаменитыми КТ807 в предвыходе и второй, где их заменили на КТ 961? И это у всех так, что 807-и горячие даже без сигнала, а 961 лишь чуть-чуть теплые? Такое впечатление, что кроме замены типа транзисторов уменьшили и ток покоя каскада, после их массового выхода из строя из-за перегрева. При этом у обоих ток покоя оконечников был вставлен одинаково.
Первый был у меня в школьные годы, после Мелодии 105 звук очень понравился. Тогда менял движковые переменники на громкость и развалившийся "тот самый" транзистор :) Поставил защиту на реле и медные пластины к микро радиаторам на плате. Затем продал, но наверное - зря.
Недавно достался даром неисправный второй, там пришлось здорово помучатся, чтобы привести в рабочее состояние. Оказалось, что стабилитрон Д814 плыл в одной полярности блока питания, Такой же в предварительном усилителе издавал щелчки и шорохи по цепи питания.
К140УД1 в одном канале регулятора тембра свистел, улетел в мусорку, следом за ним подстроечный резистор с неустойчивым контактом. Как ни странно, большинство межкаскадных электролитов оказалось танталовыми.
Звук брутальный, чувствуется мощь, но быстро утомляет да и голова может разболеются. По сравнению с у7111 басс мощный, но во остальном уку-020 сильно ему проигрывает. Тот можно слушать долго, совершенно не непрягает. Считаю, что главный недостаток 711-о никакие басы. Причину этого с помощью генератора так и не удалось найти, сильной посадки питания нет, наверное Может наращивать емкости до 2Х 20000 мф.
У 020 трансформатор больше и мощнее, у 7111 - более современная схемотехника, элементная база лучше и меньше искажений.

Аватара пользователя
Pingvinu
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 08:06
Откуда: г.Орел

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#61

#61 Непрочитанное сообщение Pingvinu » 02 апр 2013, 15:34

Reader писал(а): Как ни странно, большинство межкаскадных электролитов оказалось танталовыми.
Для тырнетов может и так...

AGT
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 31 мар 2013, 15:46
Откуда: Старая Русса

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#62

#62 Непрочитанное сообщение AGT » 02 апр 2013, 21:23

УНЧ дома. Пока стоит в углу. Цель предстоящего ремонта оставить только оконечники. Все тонкие проводки останутся до ..., так же как и все возможные регулировки и источники шумов,
Сопротивления конечно же проверю, спасибо за наводку. А вот с заменой КТ807 на КТ 961 не понял. мне бы по-подробнее. Хорошо, что есть у кого спросить.

Аватара пользователя
AlexRK2
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 15:16
Откуда: г.Подольск Московская обл.
Поблагодарили: 3 раза

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#63

#63 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 02 апр 2013, 21:36

ну зачем тогда его вообще оставлять??? Во всех блоках кт315е меняем на 3102 в металле - шумы снизятся (кстати по этому поводу была статейка в журнале Радио - там же и про экранирование насколько помню было написано). Сделать нормальную защиту при включении (можно конечно и оставить палец в гнезде наушников, но.... иногда можно забыть про него).
Остальное приводим в нужную кондицию - для аудиофилов можно К553 заменить на LMки (правда овчинка выделки...)
Ищу:
РЧВ и ручки к Спутнику-404
Дисковод 5.25" на 720Кб (СССР или Болгария)

finnua
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 09:03
Откуда: Донбасс
Поблагодарили: 1 раз

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#64

#64 Непрочитанное сообщение finnua » 02 апр 2013, 22:04

Замена тоненьких экранированных проводочков на толстые точно ничего не даст - это не силовая электроника, простая эамена одних транзисторов на другие- много не даст, если вообще что-то даст
Среди КТ315 попадались уникальные экземпляры и по усилению и по шуму и как бы не получилось, что лучший транзистор заменили на худший.
Да и редко где прямолинейной заменой одного на другое можно получить результат.

Аватара пользователя
AlexRK2
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 15:16
Откуда: г.Подольск Московская обл.
Поблагодарили: 3 раза

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#65

#65 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 02 апр 2013, 22:10

Правильно - выкинуть его или задвинуть в кладовку как артефакт и купить наконец-то себе усилитель. Это лучшее решение.
Ищу:
РЧВ и ручки к Спутнику-404
Дисковод 5.25" на 720Кб (СССР или Болгария)

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#66

#66 Непрочитанное сообщение Phlanger » 02 апр 2013, 22:16

Во всех блоках кт315е меняем на 3102 в металле - шумы снизятся
тоисть представления о том, что такое шумы, откуда они берутца и как с ними боротца мы не имеем попросту ни малейшего, поэтому будем навешивать аудевофелических омулетегов и читать нараспев Зокленанея. Весьма поучительное, надо сказать, зрелищще.
Вдогонку - КТ315 в цепи сигнала там кстате ровно по одному на канал. Причём ни малейшего отношения к какому либо шуму он там не имеет. Вообще.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

finnua
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 09:03
Откуда: Донбасс
Поблагодарили: 1 раз

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#67

#67 Непрочитанное сообщение finnua » 02 апр 2013, 22:22

Просто в старой технике есть два варианта: привести в нормальное почти первозданное состояние, т.е поменять хилое и негодное, и второе- посмотреть, что сделали умные люди-они уж точно курочить технику не будут - и повторить. Но это явно не погловная замена всего.... Сам я этот усилитель не переделывал, поэтому советовать ничего не буду, ремонтировать давно приходилось.
Phlanger
Людям свойственно искать решения попроще- вот и полон Интернет такими решениями, да и вера в сказки у нас с пеленок.

Аватара пользователя
AlexRK2
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 15:16
Откуда: г.Подольск Московская обл.
Поблагодарили: 3 раза

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#68

#68 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 02 апр 2013, 22:39

так тож не инет, а журнал Радио - там именно про кт315 в нём и писали. Мне пофик уже давно - просто вспомнилась данная статейка оттуда.
Ищу:
РЧВ и ручки к Спутнику-404
Дисковод 5.25" на 720Кб (СССР или Болгария)

CrenDel
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 18:49
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#69

#69 Непрочитанное сообщение CrenDel » 02 апр 2013, 22:48

Кого интересует доработка этого динозавра :) -
Радио 1982, №6, с.26 и ВРЛ №98, с.61
Слушаю музыку, разминаю разную акустику

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#70

#70 Непрочитанное сообщение Phlanger » 02 апр 2013, 23:18

там именно про кт315 в нём и писали.
на заборе тоже много чего писали. В схему самому глянуть не судьба?
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Reader
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 04:28

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#71

#71 Непрочитанное сообщение Reader » 03 апр 2013, 00:40

Замена в блоке фильтров транзисторов (2 КТ315 и один 361) на кт3102/3107 когда-то совсем немного понизило уровень шумов. Но после них там еще операционник в темброблоке. Возможно замена на современный малошумящий дало бы более ощутимый эффект.
А предвыходники: КТ807 - 5 МГц, КТ961 - 50МГц. Еще бы поставили на заводе КТ908 на выход и подкоректировали - потенцал бы могли реализовать полностю. Но видимо для бытовой аппаратури их тогда ненашлось. :(

Аватара пользователя
AlexRK2
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 15:16
Откуда: г.Подольск Московская обл.
Поблагодарили: 3 раза

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#72

#72 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 03 апр 2013, 07:05

Phlanger писал(а):
там именно про кт315 в нём и писали.
на заборе тоже много чего писали. В схему самому глянуть не судьба?
да мне тогда влом было, да и усилитель начал работать. Быстро избавился от него и всё.
Ищу:
РЧВ и ручки к Спутнику-404
Дисковод 5.25" на 720Кб (СССР или Болгария)

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#73

#73 Непрочитанное сообщение Phlanger » 03 апр 2013, 09:57

щястливый
а мне вот до ума доводить эту бандуру... "надо"...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

finnua
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 09:03
Откуда: Донбасс
Поблагодарили: 1 раз

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#74

#74 Непрочитанное сообщение finnua » 03 апр 2013, 11:54

Дмитирий! С вашим опытом это не проблема,надеюсь результатами поделитесь.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#75

#75 Непрочитанное сообщение Phlanger » 03 апр 2013, 12:48

"Ещё бы, думаю..."(с)
даже точно знаю, с кем именно
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Mike107
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 09:26
Откуда: из бывшего города Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#76

#76 Непрочитанное сообщение Mike107 » 03 апр 2013, 13:55

Phlanger писал(а):даже точно знаю, с кем именно
И допрос будет "с пристрастием", чай на стенку вешать, а не в чулан.
Не опережай события, а то можешь задержаться по обстоятельствам...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#77

#77 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 апр 2013, 08:30

Транзисторы - не мянял: никаких шумов или наводок - НЕТ.
По поводу рекомендаций "Радио" : там советовали питание УП на КС 814 заменить ... R-C фильтрами !!! :crazy:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
AlexRK2
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 15:16
Откуда: г.Подольск Московская обл.
Поблагодарили: 3 раза

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#78

#78 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 06 апр 2013, 09:52

да он без сигнала так шумит, что ой-ёй-ёй. причём не только фон, но и шум - неужель не слышно????? Сколько их переслушал - шумят ВСЕ.
Вот на У-101 гораздо лучше.
Ищу:
РЧВ и ручки к Спутнику-404
Дисковод 5.25" на 720Кб (СССР или Болгария)

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#79

#79 Непрочитанное сообщение Растаман » 06 апр 2013, 10:38

AlexRK2 писал(а):он без сигнала так шумит, что ой-ёй-ёй.
Радиотехника 020 похожа по звуку на электрофон радиотехника 301 или "Мелодия 101" только выход мощнее в разы, а внутри так неотличим по стилю исполнения, такие-же сопли и безобразный монтаж.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#80

#80 Непрочитанное сообщение Phlanger » 06 апр 2013, 11:23

...нащёт "по звучянею" как всегда конешно, а про уровень исполнения "таки да"
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Яков
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 20:12
Откуда: Москва

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#81

#81 Непрочитанное сообщение Яков » 06 апр 2013, 13:50

Подарили мне конструктор а точнее разобранный УКУ020 я решил собрать его по собственному порядку)

1. Проблема защиты была решена установкой блока "V6 Плата защиты" которыми комплектовались у101, вход под стерео телефон придется переделать.

Схема подключения блока. Можно организовать подавление щелчка в колонках для этого при включении вывод 2 должен соеденяться с корпусом (для этого можно использовать сетевой П2К), термо датчик крепим на радиатор.
Изображение

2. Вместо родного силового трансформатора ТС-100-2 на тороидальный ТТП-500. Уровень шумов понизился но усилитель потерял возможность работать от 127В напряжении.

3. Организовал свою систему питания УНЧ со стабилизатором на LM7815 и LM7915 ток до 10А. Выпрямитель взял КЦ419Б1
Изображение

В принципе доработка минимальна)) хотелось бы заменить микросхемы в преде на импорт.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#82

#82 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 апр 2013, 14:06

Защита АС с задержкой - это хорошо.
Но зачем задержку пихать в УНЧ ?! Если усилитель напряжения запитать стабилизированным, это может и надо.
Но пихать в усилитель тока УНЧ - это "неграмотно": любой стабилизатор имеет определённое время срабатывания (задержку) , и повышенное РЕАЛЬНОЕ выходное сопротивление. Таким образом сильно увеличивается задержка на УНЧ, и соотв. - искажения сигнала...
Обвешивание емкостями для устранения негативных последствий стаба - ловля блох на слоне...
Не нужет стаб усилителю тока.

По шумам на УКУ 020: действительно НЕКОТОРЫЕ аппараты - шумели, и этот источник - УД1 , запитанный БЕЗ СТАБА. Микруха при этом перегревалась и шумела.

AlexRK2 - просто "без сигнала" нельзя. Надо замыкать входа, иначе подвешенный в воздухе "вход" работает как антенна. Либо у Вас рядом - источник наводок, не обязательно рядом.
По поводу 101 : изначально на нём емкостями на входе "зарезана" полоса где-то от 40Гц..
Но аналогично - НИКАКИХ ШУМОВ И ФОНА НЕТ.

Ещё раз :
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=46016 + http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3& ... &start=750 - ближе к серединке тест с усилками.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Yoshkinkot
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 19:41
Откуда: Москва

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#83

#83 Непрочитанное сообщение Yoshkinkot » 06 апр 2013, 14:41

Самый ! писал(а):По поводу рекомендаций "Радио" : там советовали питание УП на КС 814 заменить ... R-C фильтрами !!! :crazy:
В "Рaдио" лишь предложили отменить модификацию, которая вызвала проблему, и вернуться к предыдущей версии усилителя . Очень даже правильный подход.

Что касается RC-фильтров, "фильтры R1С1, R2C2, R3C3, R4C4 устраняют нежелательную связь между каскадами блока и его каналами, а также устраняют возможное влияния на блок остальной части схемы УКУ-020 по цепи питания..." В принципе классическое решение известной проблемы.
Поверьте, я знаю, что я делаю...

Аватара пользователя
Яков
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 20:12
Откуда: Москва

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#84

#84 Непрочитанное сообщение Яков » 06 апр 2013, 17:56

Но все равно моя идея с защитой - класс))

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#85

#85 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 апр 2013, 20:38

Яков - да, класс , да. Но ещё на 1-м курсе , в 80-х годах делал защиты на эти усилки. :-[
Изображение
Yoshkinkot - если Вы соизволите взять схему УКУ-020 с RC фильтрами, и данные по УД1, то, ВОЗМОЖНО, заметите, что питание УД1 макс. 12,6 в., а в схеме будет 13,5 (!) и "плавает", в зависимости от потребления и "другими", ибо RC. Перегрев микрухи и нестабильность питания обеспечены. И то, и другое - плохо. Поэтому надо оставить стабилитроны, совершено аналогично УКУ-101. Подробнее тут http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=46016
"В принципе классическое решение известной проблемы." - бамбарбия кирогуду. Попробуйте понять различие между RC-фильтрацией и стабилизацией в цепях с изменяемым потреблением.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Pingvinu
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 08:06
Откуда: г.Орел

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#86

#86 Непрочитанное сообщение Pingvinu » 06 апр 2013, 22:32

Самый ! писал(а):Не нужет стаб усилителю тока.
Не нужен

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#87

#87 Непрочитанное сообщение Растаман » 06 апр 2013, 22:39

Самый ! писал(а):действительно НЕКОТОРЫЕ аппараты - шумели, и этот источник - УД1 , запитанный БЕЗ СТАБА. Микруха при этом перегревалась и шумела.
Это типичный возбуд операционника. Даже если его запитать +/- 15В сильно греться микруха не должна.

Reader
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 04:28

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#88

#88 Непрочитанное сообщение Reader » 07 апр 2013, 00:25

Стабилитроны могут шуметь. Особенно бракованные. Но все же заменять их на кондесаторы тогда не стал, отобрал д814 по отсутсвию дробного шума и зашунтировал электролитамы. Микруха может нагреватся сама от возбуда при нормальном питании.

Аватара пользователя
Yoshkinkot
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 19:41
Откуда: Москва

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#89

#89 Непрочитанное сообщение Yoshkinkot » 08 апр 2013, 11:02

Самый ! писал(а):"В принципе классическое решение известной проблемы." - бамбарбия кирогуду.
Проблема - паразитная связь по питанию, решение - развязывающие фильтры.

Варианты развязки блоков:
Изображение
Поверьте, я знаю, что я делаю...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#90

#90 Непрочитанное сообщение Самый ! » 08 апр 2013, 12:26

Yoshkinkot - Это голая теория , притянутая за уши не к месту. Нельзя так в приличной ЗВУКОВОЙ аппаратуре. В звуке - сильно и БЫСТРО (!) меняется амплитуда сигнала, соотв. часто (но не всегда) и потребление скачет. Резистор в этом случае - ограничение тока, и соотв. падение питания и искажения. Это получится RC-коррекция (задержка), защита по току - как угодно, а не стабилизация питания. Индуктивность - во-обще ни в какие ворота не лезет (этож не фильтр в АС), если только не для обрезание ВЧ помех.
В питании звука
1) ИНФРАНИЗКИЕ частоты, кондёры их не уберут - ёмкости не хватит
2) источник должен иметь МИНИМАЛЬНОЕ выходное сопротивление

На пальцах: представьте себе, что записываете (слушаете) звук быстро проезжающих мимо Вас раз в две сек. "мощных" автомобилей.
По сигналам - это будет примерно синусоида (звук мотора), амплитуда которой резко меняется от мизера до максимума - от 0 до 90 Дб. (!)
Что у нас будет на выходе ? Пульсирующая синусоида. А что по потреблению питания ?
ИНФРАНИЗКИЕ пульсации: импульс раз в две секунды огромной амплитуды - ИБО синусоиду сгладят кондёры , а ОГИБАЮЩАЯ останется. Она будет тем больше, чем выше сопрот. БП, а Вы предлагаете ещё и резисторы туда вкрячить ! Кондёрами сравнять- фарад не хватит.
Это всё утрировано - но принцип понять можно, если нет под рукой аппарата. На аппарате можно померять питание. На "пульсирующем" сигнале нагляднее. Или всё-таки прочитать про УКУ-101.

У стаба - другие принципы, он "подбрасывает" запасённый им "излишек" питания с миним. временем, которым иногда можно пренебречь.

Фу-у-у хватит, отбой...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Pingvinu
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 08:06
Откуда: г.Орел

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#91

#91 Непрочитанное сообщение Pingvinu » 08 апр 2013, 17:09

Yoshkinkot писал(а):Варианты развязки блоков
И не только...особенно второй.

Аватара пользователя
Yoshkinkot
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 19:41
Откуда: Москва

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#92

#92 Непрочитанное сообщение Yoshkinkot » 11 апр 2013, 20:21

Самый ! писал(а):Yoshkinkot - Это голая теория , притянутая за уши не к месту...
:acute:

О блоке РФ-1 в УКУ-020 писал чуть выше. Вот он:
Изображение

А вот блок КП-1 из того же УКУ-020:
Изображение
Поверьте, я знаю, что я делаю...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#93

#93 Непрочитанное сообщение Самый ! » 11 апр 2013, 22:58

И кто-то из нас крайне тупит. :crazy:
К чему мне эти схемы? Я что, невнятно расписал- хотя бы про УРОВНИ питания, или просто ВСЁ мимо пролетает?
Уж подробнее, извините- не могу. :dash:
Отбой .
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Yoshkinkot
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 19:41
Откуда: Москва

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#94

#94 Непрочитанное сообщение Yoshkinkot » 12 апр 2013, 11:28

Самый ! писал(а):И кто-то из нас крайне тупит. :crazy:
К чему мне эти схемы? Я что, невнятно расписал- хотя бы про УРОВНИ питания, или просто ВСЁ мимо пролетает?
Уж подробнее, извините- не могу. :dash:
Отбой .
Никаких объяснений с Вашей стороны мне не требовалось и не требуется - "мы и сами с усами".

Схемы эти - ответ на Ваш очередной "наезд" не по делу, и только. На них пример практики - развязывающие RC-фильтры в усилителе УКУ-020 (выделены красным). Не интересуют - игнорируйте.

И потише на поворотах...
Поверьте, я знаю, что я делаю...

Аватара пользователя
Яков
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 20:12
Откуда: Москва

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#95

#95 Непрочитанное сообщение Яков » 21 апр 2013, 21:47

Кто знает в чем проблема - при включении бухает, т.е НЧ на 35ас-1 подпрыгивает и причем не хило боюсь центровка собьется.
Литы в питании заменены.

Аватара пользователя
Mike107
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 09:26
Откуда: из бывшего города Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#96

#96 Непрочитанное сообщение Mike107 » 21 апр 2013, 21:55

Яков писал(а):Кто знает в чем проблема - при включении бухает
Так и должно быть.
Можно вколхозить защиту с реле задержки. У меня отец в свое время так и сделал.
Не опережай события, а то можешь задержаться по обстоятельствам...

Аватара пользователя
Яков
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 20:12
Откуда: Москва

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#97

#97 Непрочитанное сообщение Яков » 21 апр 2013, 22:00

Mike107 писал(а):
Яков писал(а):Кто знает в чем проблема - при включении бухает
Так и должно быть.
Можно вколхозить защиту с реле задержки. У меня отец в свое время так и сделал.
В чем то прикол что у меня стоит защита от усилителя у101 я же ранее описывал но в последнее время стал бухать причем очень сильно неужели контакты в реле залипли :)

Аватара пользователя
AlexRK2
Сообщения: 5938
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 15:16
Откуда: г.Подольск Московская обл.
Поблагодарили: 3 раза

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#98

#98 Непрочитанное сообщение AlexRK2 » 21 апр 2013, 22:08

При включении палец в гнездо наушников надо пихать :laugh:

плату защиты от У-101 смотреть (а релюшку просто проверить, хотя обычно наоборот было - не срабатывала).
Ищу:
РЧВ и ручки к Спутнику-404
Дисковод 5.25" на 720Кб (СССР или Болгария)

Аватара пользователя
Яков
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 20:12
Откуда: Москва

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#99

#99 Непрочитанное сообщение Яков » 21 апр 2013, 22:24

AlexRK2 писал(а):При включении палец в гнездо наушников надо пихать :laugh:

плату защиты от У-101 смотреть (а релюшку просто проверить, хотя обычно наоборот было - не срабатывала).
Да реле не щелкает вообще! буду менять видно контакты залипли

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Радиотехника УКУ-020 - как по звуку? все-таки 75 г.

#100

#100 Непрочитанное сообщение Самый ! » 22 апр 2013, 23:10

Если реле в защите от УКУ 101 не щёлкает через 3-5 сек, значит оно НЕ ПОДКЛЮЧАЕТ акустику. Откуда тогда звук ?! Может, срабатывает вместе с кнопкой "сеть"- значит, менять электролиты на плате защиты.
Похоже , Ваша "защита" просто не работает правильно.

Либо "пригорело" всё, что нереально- не лезьте в реле.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Ответить