Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1101

#1101 Непрочитанное сообщение la59 » 21 дек 2018, 18:18

mum36
Вот и я думаю где туплю, всё есть а на Д5.2 ни с 5 ни с 6 ноги нет ничего. Есть на входе С 3 нога Д5.2 . Может сигнал с генератора мал точно не помню более 2 вольт размах прямоугольного сигнала там . До Н Г хотел убрать этот бардак но застрял вот в трёх соснах.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1102

#1102 Непрочитанное сообщение la59 » 21 дек 2018, 18:27

mum36 писал(а):Те импульсы, которые присутствуют в схеме, они по ширине похожи на картинку диаграммы напряжений?
Да похожи с генератора Д6.2 (6) короче на выходах Д5.2 (9) и Д6.3 (8) шире . На диаграмме нет же значений обозначений ни ширины ни размаха только форма сигнала . На крутилку изменения частоты реагируют ширина меняется слегка . С каким сдвигом две имеющиеся фазы идут тоже не знаю .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
IS
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:18
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1103

#1103 Непрочитанное сообщение IS » 21 дек 2018, 18:39

Всякие чудеса в этом аппарате могут происходить из-за окисленных выводов шин питания и\или перемычек.
Внешне может быть ОК.

Аватара пользователя
mum36
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 21:46
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1104

#1104 Непрочитанное сообщение mum36 » 21 дек 2018, 18:45

la59
с 6.2(6) должен идти полноразмерный строб т.е. по высоте почти 5В и расстояния между положительными и отрицательными перепадами должно быть одинаковым. А у выходных импульсов расстояние между ними должно быть в 2-а раза шире самого импульса. Похоже, что схемку надо еще раз прошерстить на предмет замыкания. Особенно между ногами 11,12 и 2,3 микросхемы Д5

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1105

#1105 Непрочитанное сообщение la59 » 21 дек 2018, 19:23

mum36 писал(а):с 6.2(6) должен идти полноразмерный строб т.е. по высоте почти 5В
Вот это может быть ,мал может сигнал . Или ночью или на выходных проверю точные значения . Замыканий ...,только внутри платы несколько раз с лупой пролез и прибором проверил . Но чудес не бывает ,в генераторе не копался пока ещё ....проверю .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1106

#1106 Непрочитанное сообщение la59 » 21 дек 2018, 19:28

IS
Да пропаивал шины ,есть и приборы и осциллограф, напряжения питания всех микросхем 5в с шин на месте всё .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

vertak
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1107

#1107 Непрочитанное сообщение vertak » 28 дек 2018, 14:23

И все-таки двигатель может без нагрузки вращаться без рывков:

la59
В генератор лезть не надо. Прозвоните подозрительную микросхему на предмет контакта между самими ногами и печатной платой. Напряжение мерить лучше также - не на шине, а на самих ногах. У меня были затыки и с шинами питания и микротрещинами. Сопротивление обмоток двигателя - примерно по 19 ом, если нет фазы на выходе ключа, то не мешало бы проверить движок на предмет к.з. Это так, не вникая в подробности.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1108

#1108 Непрочитанное сообщение la59 » 01 янв 2019, 11:44

vertak
Да проверенно всё, микросхемы менял аж 2 раза . Но появилась мысля, генератор там включается сразу и сигнал с него идёт даже на стопе. Там в описании должна быть задержка запуска генератора, возможно в этом проблема ? Но пока праздники .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

vertak
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1109

#1109 Непрочитанное сообщение vertak » 02 янв 2019, 14:58

la59 писал(а):vertak
Да проверенно всё, микросхемы менял аж 2 раза . Но появилась мысля, генератор там включается сразу и сигнал с него идёт даже на стопе. Там в описании должна быть задержка запуска генератора, возможно в этом проблема ? Но пока праздники .
Уверяю Вас, проблема не в этом. Генератор задающий именно так и должен работать. Никаких задержек там нет. Он работает от момента включения сабжа в сеть. Проходят импульсы на выходные ключи или нет - определяется состоянием сигналов управляющей логики, а они подются на два D-триггера, которые завязаны на ключи. Две фазы есть?

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1110

#1110 Непрочитанное сообщение la59 » 02 янв 2019, 16:45

vertak
Да две фазы есть ,ключи не думаю что виноваты .Я ключи отключил даже отпаяв резисторы что бы не мешали R25 R27 R28 ничего не изменилось от этого,как были на осциллографе две фазы так и есть . Сигнала нет с Д5.1 с 6 ноги . Там не проверено ещё как работают транзисторы V7 V8 вот там в статье РАДИО говорится о задержке ,что они должны приходить чуть позже (как я понял) управления с Д2.2 ноги 9 на распределитель фаз. Надо вот проверить это , иначе вариантов пока нету .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

vertak
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1111

#1111 Непрочитанное сообщение vertak » 07 янв 2019, 20:34

la59

гляну схему, мот чего скажу

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1112

#1112 Непрочитанное сообщение la59 » 07 янв 2019, 20:50

vertak
Хорошо бы, праздники расслабляют, занимаюсь другими мелкими делами, а за радиотехнику никак не сяду .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Петрович090
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 20:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1113

#1113 Непрочитанное сообщение Петрович090 » 07 янв 2019, 22:13

У меня полгода руки не поднимались. После замены платы автостопа с лампочки на светодиод, перестала работать индикация 33 скорости. Собрался наконец посмотреть что я там наваял, а оказалось оторвался один провод из жгута, что к запрессованному контакту на плате припаивается. Припаял и всё заработало.
Дольше разбирал. :hyhyhy:

vertak
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1114

#1114 Непрочитанное сообщение vertak » 08 янв 2019, 12:38

la59 писал(а):vertak
Да две фазы есть ,ключи не думаю что виноваты .Я ключи отключил даже отпаяв резисторы что бы не мешали R25 R27 R28 ничего не изменилось от этого,как были на осциллографе две фазы так и есть . Сигнала нет с Д5.1 с 6 ноги . Там не проверено ещё как работают транзисторы V7 V8 вот там в статье РАДИО говорится о задержке ,что они должны приходить чуть позже (как я понял) управления с Д2.2 ноги 9 на распределитель фаз. Надо вот проверить это , иначе вариантов пока нету .
Значится так...(это все из расчета, что есть две полноценные фазы на базах V12,V16)
1. в транзисторы V7, V8 лезть не надо, они просто переключают частотозадающие цепи и меняют скорость вращения с 33 на 45.
2."с Д2.2 ноги 9" - здесь все работает
3. смотреть исправность элемента D4.2 входы 3,4,5 возможно она засаживает сигнал с D5.1 6 ноги. Если на ноге D5.1 6 нет динамики то, что там по статике? ....~2,5V? Что на выходе D4.2? (интересуют режимы по постоянке, раз там нет переключений)
4. ГЛАВНОЕ. Делаем измерения на физических ногах элементов, а не на печатной плате, дабы исключить неконтакты при пайке.
Удачи!

Курай
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 19 май 2013, 23:59
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1115

#1115 Непрочитанное сообщение Курай » 21 янв 2019, 22:56

Приветствую! Чет по быстрому не получилось найти точную инфу по размеру пассика. Может кто подскажет?А если еще и где его купить :friends:

Петрович090
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 20:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1116

#1116 Непрочитанное сообщение Петрович090 » 22 янв 2019, 00:04

По форумам RT два человека предлагают:
Olegeng - черный резиновый.
va$ia - красная авиационная резина.

Каждый предложит пассик на вертушку.

Курай
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 19 май 2013, 23:59
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1117

#1117 Непрочитанное сообщение Курай » 22 янв 2019, 12:39

Петрович090
нет главного: каковы размеры родного,то бишь заводского пассика. Помню вроде он желтого цвета был,а в основном были суррогаты даже в те годы.

Петрович090
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 20:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1118

#1118 Непрочитанное сообщение Петрович090 » 22 янв 2019, 16:23

Вот фото родного. :)

Изображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1119

#1119 Непрочитанное сообщение old_hippie » 22 янв 2019, 16:26

Петрович090 писал(а):Вот фото родного. :)
"А какого он был цвета, когда был пассиком?..."
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Петрович090
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 20:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1120

#1120 Непрочитанное сообщение Петрович090 » 22 янв 2019, 17:18

Так там видно, желтенького. Купил вертушку, а в ней было эта коробочка. А на дне масса, то что было пассиком. Продавец думал смазка какая-то!
Есть польза от этой коробочки. Я считал что родной пассик шириной 8 мм. Глубина коробочки 7 мм и прозрачная крышка ложится на верхний край. Вывод - ширина пассика в ней 6 мм. Но на шкивы прекрасно разместится пассик и шириной 8 мм и 10 мм.
Главное, чтобы он был не резиновый, а латексный или каучуковый.
Последний раз редактировалось Петрович090 21 апр 2019, 22:33, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1121

#1121 Непрочитанное сообщение Самый ! » 23 янв 2019, 10:46

Более широкий пассик при смещении может просто "выскочить" за ограничительные буртики на шкивах.
Смещение возможно в момент "пуска"- пассик начинает иногда "гулять" из- за разгона маховика мотором, усилия на котором рывками а разница вращения значительна.
Т.е необходим зазор для "самоцентровки" на шкиву.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Петрович090
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 20:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1122

#1122 Непрочитанное сообщение Петрович090 » 23 янв 2019, 15:19

Не выскочит. На моторе шкив боченок и щечки хорошие. Резиновый 8 мм и не думает. На столе еще на середине хода стоит ограничитель, чтобы пассик вниз не съехал.

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1123

#1123 Непрочитанное сообщение LetItBe » 23 янв 2019, 15:51

-
Последний раз редактировалось LetItBe 09 дек 2019, 09:32, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
FAZA
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 20:16
Откуда: Харьковская обл. г Богодухов
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1124

#1124 Непрочитанное сообщение FAZA » 14 фев 2019, 23:23

Потихоньку ковыряю подаренную Радиотехнику.
Уже звуки издает. :)
Конечно главная проблема пассик . Пока стоят пара квадратных.
Возникло пара вопросов.
Какой диаметр шарика в узле диска? Его тупо не было.
Поставил 3 мм, вроде бы нормально - но есть сомнения.

Прошу владельцев данного аппарата померить размеры кронштейна (кораблика) - по которому движется упор микролифта.

Изображение
Увы у меня его просто нет. Придется колхозить.
Я не коллекционирую радиоаппаратуру я нею пользуюсь. Но я очень ценю чужой труд вложенный в неё. Мне нравится смотреть на неё как на красивую женщину.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1125

#1125 Непрочитанное сообщение Самый ! » 14 фев 2019, 23:43

Примерно так пока
Изображение...Изображение...Изображение...Изображение...Изображение

Диаметр шарика - 4 мм, подпружинен.
Последний раз редактировалось Самый ! 15 фев 2019, 00:02, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
FAZA
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 20:16
Откуда: Харьковская обл. г Богодухов
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1126

#1126 Непрочитанное сообщение FAZA » 15 фев 2019, 00:02

Самый !
Спасибо!
То есть под шариком била пружинка?
Пробовал 4мм - показалось, как то высоковато диск от стола.
Я не коллекционирую радиоаппаратуру я нею пользуюсь. Но я очень ценю чужой труд вложенный в неё. Мне нравится смотреть на неё как на красивую женщину.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1127

#1127 Непрочитанное сообщение Самый ! » 15 фев 2019, 00:06

Изображение входит очень плотно, без люфта. Вроде давал ссылку http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2022551#p2022551 и ниже там же
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Петрович090
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 20:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1128

#1128 Непрочитанное сообщение Петрович090 » 15 фев 2019, 17:17

Про пружину круто! :)

Аватара пользователя
FAZA
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 20:16
Откуда: Харьковская обл. г Богодухов
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1129

#1129 Непрочитанное сообщение FAZA » 17 фев 2019, 23:43

Приколхозил недостающие узлы.
Промыл, смазал и отрегулировал -узел крепления тонарма. Люфт подшипников в посадках - есть. Похоже это фирменная болезнь.
Регулировкой удалось добиться результата - который меня устроил.
Немного напрягает компенсатор скатывающей силы. Его я временно снял с Р-101. Баланс сил, получился только на переделе регулировки. Возможно грузик тяжеловат.
По сравнению с Ария 102 - Р-001 работает гораздей.
Жаль что большинство пластинок у меня -далеко не минт. На сколько не минт что слушать их можно разве что на патефоне. :)

Изображение
Изображение
Остались "мелочи" -отремонтировать ножку и отполировать крышку.

Спасибо и плюсик Самый ! за вовремя оказанную помощь.
А то я себя знаю ...... если не сделал сразу, пока энтузиязм прет - затянется надолго.
Я не коллекционирую радиоаппаратуру я нею пользуюсь. Но я очень ценю чужой труд вложенный в неё. Мне нравится смотреть на неё как на красивую женщину.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1130

#1130 Непрочитанное сообщение la59 » 18 фев 2019, 00:26

FAZA писал(а):А то я себя знаю ...... если не сделал сразу, пока энтузиязм прет - затянется надолго.
Это и про меня, впаял таки панельки на Д4,Д5,Д6 ,нашёл ещё новые микросхемы вставил результат тот же ,одной фазы на моторе нет. Нет и у меня ни каких идей , а зима заканчивается ....и запал тоже .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
FAZA
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 20:16
Откуда: Харьковская обл. г Богодухов
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1131

#1131 Непрочитанное сообщение FAZA » 18 фев 2019, 01:16

la59

К сожалению с образованием у меня туго.
Но я в таких случаях в первую очередь пытаюсь въехать в логику работы схемы. Ну и науку о контактах - никто не отменял. :)
Гетинакс штука хрупкая -бывает трещину и не заметишь.
155я серия простая и дубовая -не часто дохнет. Качните в сети справочник Шило, будет понятней - кто кого включает. :)
Тем более, что осциллограф у Вас есть -ничего мудрить не нужно.
У таких старых аппаратах, часто дохнут и пассивные элементы (сырость, удары)
Был случай кт 315 умирал через 10 минут работы. А охладившись восстанавливался. :crazy:
Удачи в ремонте!
Я не коллекционирую радиоаппаратуру я нею пользуюсь. Но я очень ценю чужой труд вложенный в неё. Мне нравится смотреть на неё как на красивую женщину.

Петрович090
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 20:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1132

#1132 Непрочитанное сообщение Петрович090 » 18 фев 2019, 04:17

Штатный грузик антискейтинга весит 1,92 гр.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1133

#1133 Непрочитанное сообщение Самый ! » 18 фев 2019, 10:32

la59 - Не помню, пробовали ли:
Старый проверенный но долгий способ пробовали- прозванивать по Омам?
Т.е. без БП- что бы не мешали электролиты, прозвонить все элементы после D5.2 на "идентичность" сопротивления в идентичных очках?
До неё отказ ИМХО маловероятен.

Смотреть наверняка можно или тестером или диодом- частота переключений невысокая, диаграммы на схеме.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1134

#1134 Непрочитанное сообщение la59 » 21 фев 2019, 19:12

Сделал вот что Изображение
Появилась фаза ,но пропала другая . Похоже копаю туда и скорее утечки в самой плате (никогда бы не поверил)Будем продолжать опыты . :crazy:
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

paramon
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 18:26

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1135

#1135 Непрочитанное сообщение paramon » 27 фев 2019, 18:54

Ув.la59 ! У меня точно такая же бодяга. Вертушка нормально работала, в один прекрасный день - включаю, диск не вертится. Разобрал - в общем шел той же дорого, что и вы. Пока результат нулевой. Но микросхемы выпаивать не стал. Осциллографом посмотрел - с генератора сигнал есть (правда, "пила")., но как по схеме на две обмотки движка импульсы
почти "квадратные" поступают. И на обмотки тоже. Самое интересное, что по осциллографу и на третий усилитель на базу КТ315 импульсы поступают, правда раза в 2 слабее. Но на выходе усилителя - импульсов нет. Я с радости сначала (вроде вот она собака зарыта), поменял весь этот оконечный усилительный каскад, но... вигвам (индейское национальное жилище). Результата нет. Денек походил, потом пришла мысль проверить и обмотки (за одним) и каскад. Перебросил резисторы R27 и R25 крест -накрест, т.е. поменял сигал с микросхем на усилитель местами. Результат - не работающая обмотка заработала, работающая не стала работать. Но это убедило, что усилитель и обмотки исправные. И Пришел к выводу, что неисправна К155ЛА4 - 6-я микросхема по схеме. Пока не менял, т.к. микры такой пока нет, живу в небольшом городе и сразу нужного не найдешь. Заказал. Жду. А у Вас как дела ?

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1136

#1136 Непрочитанное сообщение la59 » 27 фев 2019, 20:20

paramon
С генератора у меня прямоугольники с размахом 4 вольта . То что это не ключи уверен .Я отпаивал R25 R27 R28 и смотрел осциллографом всё без изменений на выходах тот же сигнал ,без одной фазы что с Д4-2 с 6 ноги выходит, на выходе 6 Д5-1 тоже нет сигнала. Сделал вот что, посадил Д4,Д5,Д6 на панельки без изменений всё . А вот отогнул от микросхем ножки (на панельках теперь легко это) и пустил проводами Д4 (3,4,5,) Д5 (6) и Д6 (2) минуя плату (на фото можно понять ) и появилась фаза ,но пропала другая с Д5-2 (9) вот такие чудеса . Мысля такая, прямо с выводов микросхем осциллограф с входным сопротивлением 1мом садит сигнал прямо с микросхем ..... может там гетинакс от времени потерял свои диэлектрические и потому и идут чудеса , Там три микросхемы и всё .Сигнал с генератора и сигнал включения с Д2-2 (9) и всё ... Всё есть а не работает . Завтра таки сяду и сделаю весь монтаж проводом мимо платы может получится
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1137

#1137 Непрочитанное сообщение Самый ! » 27 фев 2019, 20:58

Гетинакс иногда ОЧЕНЬ плохо переваривает промывку спиртом: после него образуется проводящий налёт
Про гетинакс+спирт http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2008285#p2008285 "3) По Радиотехника-301."
Вывод "Вот эта гадость видимо и вызывала треск, ибо тестером "звонилась" как ёмкость. А уж сам "разряды"- выгорание шины питания". - Может в данном случае сбой логики от этого.
Начало по Радиотехника 301 чуть выше, симптомы "необычные": http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2007474#p2007474
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

paramon
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 18:26

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1138

#1138 Непрочитанное сообщение paramon » 02 мар 2019, 12:07

Привезли микросхему. Перепаял, движок запустился, как положено, т.е. у меня по движку собака порылась здесь. Но выявилась другая засада, когда заработал движок. Не работает
сенсор "СТОП". При включении сразу запускается движок и на сенсор "СТОП" никакой реакции. Все остальные сенсоры работают как положено. Будем рыться дальше. Тут либо неисправна D3.2-D3.4, либо где-то-что-то не контачит с пайкой. Возможно еще и транзистор V7 работает ни как положено - он вроде по схеме отрубает генератор, не выпаивая прозвонил - хрен поймешь. Был когда-то у меня журнал "Радио" с описанием этой вертушки, но сколько уж лет прошло - не мог найти.
В крайнем случае можно и без "Стопа" обойтись.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1139

#1139 Непрочитанное сообщение la59 » 02 мар 2019, 14:09

paramon
Проверь провода к плате жгут,скорее оборвал 9 или 11 когда менял микросхему .Сам постоянно что то обрываю. Я пользуюсь схемой той что здесь в теме есть, из радио
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Петрович090
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 20:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1140

#1140 Непрочитанное сообщение Петрович090 » 02 мар 2019, 14:28

paramon писал(а):Привезли микросхему. Перепаял, движок запустился, как положено, т.е. у меня по движку собака порылась здесь. Но выявилась другая засада, когда заработал движок. Не работает
сенсор "СТОП". При включении сразу запускается движок и на сенсор "СТОП" никакой реакции. Все остальные сенсоры работают как положено. Будем рыться дальше. Тут либо неисправна D3.2-D3.4, либо где-то-что-то не контачит с пайкой. Возможно еще и транзистор V7 работает ни как положено - он вроде по схеме отрубает генератор, не выпаивая прозвонил - хрен поймешь. Был когда-то у меня журнал "Радио" с описанием этой вертушки, но сколько уж лет прошло - не мог найти.
В крайнем случае можно и без "Стопа" обойтись.
У меня после перепайки платы автостопа пропала индикация 33 скорости. Думал что за ерунда, я ж к этому не касался. Оказывается пока стол кантовал оторвался один провод жгута от платы.
Внимательно посмотрите монтаж. Мож капля припоя куда попала. :)

Vladik71
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07 мар 2019, 08:47
Откуда: СССР

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1141

#1141 Непрочитанное сообщение Vladik71 » 07 мар 2019, 11:06

Всем привет!

Владею данным аппаратом довольно давно, где-то с 80-хх. Покупал в Юном Технике как некондицию. Востановил, работал отлично. А потом был довольно долгий перерыв с переездами. Сейчас откопал из залежей и буду восстанавливать снова.

Сначала пару слов из опыта ремонта, мож кому пригодится. В ремонте довольно прост, особенно по микросхемам. Не спешите их менять, берётся осциллограф и по логике работы легко вычисляется которая сдохла. Про кондерсаторы тут уже всё написали. Самое интересное с транзисторами. Поскольку аппрату уже за 30 лет выяснилась интересная "фишка" возникла проблема на плате сенсоров при выборе скорости вращения. Заменил все конденсаторы (кстати, поставил что под рукой оказалось, 10 мкФ вместо 4,7 - разницы не заметил) проблема не исчезла. Выпаял оба транзистора КТ315, промерял - оба целые, Ку у одного больше сотни у второго около 70-ти. Заменил более слабый на КТ3102В с Ку 270. Всё прекрасно заработало. Получается, со временем коэффициент усиления уменьшается? Выходит, проверяя транзистор нужно смотреть ещё и его Ку, иначе, если он звонится тестером как нормальный, это ещё не значит, что он будет работать в схеме.

А вот с тонармом проблема (всё болтается, пластмаски сломаны), может у кого есть на запчасти?

Подумываю над тем, чтобы вынести блок питания отдельно от вертушки, поставить RCA-шные разъёмы, ну и т.д. по Кунафин. В общем планируется скорее прокачка, чем просто восстановление. Не знаю сколько времени займёт, по причине занятости вряд-ли быстро. По поводу транса, пальчиком трогаешь, вибрации не чувствуется, но звук от гудения то слышен... Даже если на резинки поставить он никуда не исчезнет, значит по-любому нужно выносить...

Поглядел на плату управления... Обнять и плакать... Если удастся воссановить тонарм, и найду "живую" головку, есть большое желание переразвести на стеклотекстолите, поставить 7805 на 5-вольтовое питание, заменит 155-ю на 555 или чё-нить импортное.

Петрович090
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 20:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1142

#1142 Непрочитанное сообщение Петрович090 » 07 мар 2019, 12:05

Напишите город, где живете. Многие вещи будут проще, ибо страна у нас большая.
А про транзисторы всё просто - они деградируют. Замена на свежие.

Аватара пользователя
IS
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:18
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1143

#1143 Непрочитанное сообщение IS » 07 мар 2019, 12:14

Я бы не стал платы изобретать. :yes:
Тем более, что там всего 2 характерных болячки - задающий частоту МБМ и окисление\непропай шин питания.
Ну и эл.конденсаторы - по факту. Не сторонник повальной замены.

Vladik71
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07 мар 2019, 08:47
Откуда: СССР

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1144

#1144 Непрочитанное сообщение Vladik71 » 07 мар 2019, 12:36

Петрович090 писал(а):Напишите город, где живете. Многие вещи будут проще, ибо страна у нас большая.
А про транзисторы всё просто - они деградируют. Замена на свежие.
Живу Сакский район, село... Почта до нас из материковой части ходит дорого и долго, а иногда и вообще отвечает, что "за кордон" посылки не отправляем... )))
Хотя есть шанс, что этой весной буду проездом в столице.

На счёт платы, выгляди страшновато... Не могу понять что за точки, ногтиком пошкрябал вроде пока не отстают... А вообще с гетинакса они отлетают на раз... Пропайка не всегда спасает, особенно когда микротрещины на границе припоя и продолжения дорожки. Иногда проще сделать новую...

Хотя, Вы правы, если аппрат заработает стабильно, может и не стану заморачиваться.

Изображение

Петрович090
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 20:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1145

#1145 Непрочитанное сообщение Петрович090 » 07 мар 2019, 14:11

Будете в Москве пишите. Отдам вам конденсатор С10, основную плату с нормальными дорожками. А уж 315-е транзисторы купите горсть в Кварце. Он в 50 метрах от метро ш. Энтузиастов. Вообще посмотрите сайт, мож еще чего там надо будет.

http://www.quartz1.com/

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1146

#1146 Непрочитанное сообщение Самый ! » 07 мар 2019, 14:25

1)"10 мкФ вместо 4,7 - разницы не заметил" электролиты не ставят в зависимых от их номинала узлах.
Мне понравилось ставить К53 в схемы управления ЭПУ. В звук их не везде можно, а в цифру вряд ли лучше найти.
2) "Получается, со временем коэффициент усиления уменьшается?" если чисто теоритически только. Скажется лет через 500- или позже.
3) "чтобы вынести блок питания отдельно от вертушки" - На вкус. Мне обычно хватает переключение входного питания, ибо "втихую" поднялся его уровень в сети.
4) "поставить 7805 на 5-вольтовое питание, заменит 155-ю на 555 или чё-нить импортное." имеет смысл на уровне "поиграться".
5) "и найду "живую" головку" - любую магнитную. Щас проще найти MF от Вега.

6)"А вот с тонармом проблема"- как я восстанавливал свою http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2023264#p2023264
+ пост выше на странице.

В любом случае- изначально добиться полной работоспособности на родных деталях.

Удачи. :yes:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1147

#1147 Непрочитанное сообщение la59 » 08 мар 2019, 05:15

Vladik71 писал(а):Подумываю над тем, чтобы вынести блок питания отдельно от вертушки
Переключаешь на 240в напряжение и может и хватит этого .При этом БП выдаёт все стабилизированные напряжения. Трансформатор там не гудит и в экране . Если будут сомнения , снять пасик и поставить тонарм на пластинку, включив к усилителю как положено, если будет слышно "механический фон" от вибрации транса (игла на пластинке) то да, надо что то делать. Но ещё и электрические наводки бывают, что бы услышать эту механическую вибрацию надо послушать как будут справляться с экранировкой (фоном) штатные кабели. Это я к тому, лучше всё сделать проверить, а уж потом принимать решение о выносе трансформатора.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

LetItBe
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 05 май 2018, 18:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1148

#1148 Непрочитанное сообщение LetItBe » 08 мар 2019, 12:45

-
Последний раз редактировалось LetItBe 09 дек 2019, 09:33, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 313 раз

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1149

#1149 Непрочитанное сообщение Владимир Бэнэдэк » 08 мар 2019, 12:57

la59.Подскажите мне вот о чём. Когда на моей Р001 я снимал пасик и запускал мотор то он дёргался как в параличе, а при пасике и одетом диске все хорошо. Как у вас получается прослушать мотор при снятом пасике, научите. Переключать на 240 не пробывал.
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт проигрывателя Радиотехника-001

#1150

#1150 Непрочитанное сообщение Самый ! » 08 мар 2019, 13:34

Никак не получится ИМХО. Ибо там трёхфазный синхронный двигатель, а диск- маховик. Три фазы "плавно" переключать на малой скорости проблематично- перегрузка будет. "Шаговый" принцип у 90% высококачеств. ЭПУ - на таком моторе проще осуществить хорошую стабилизацию оборотов и минимум "рокота" от мотора.
"Переключать на 240 не пробывал."
1) табу на сложность действия?
2) это избавляет от шума ТРАНСА, а не мотора.
Последний раз редактировалось Самый ! 10 мар 2019, 20:17, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Ответить