Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Тембры

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3803
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Тембры

#51

#51 Сообщение VeschiiOleg » 05 окт 2012, 20:53

Etsat писал(а):Определяет не "угол", а соотношение длин окружностей насадки и маховика.
Ну или отношение диаметров, это не суть. Важно вычислить угол поворота маховика в единицу времени. Это скорость. В обоих случаях она получается одинакова, за счет того что при уменьшении диаметра ролика мы с одной стороны увеличиваем перелачу , а потом её на столько же понижаем.
Eats писал(а):Просто Вы искренне верите в своё совершенно неправильное понимание физики
Да физика тут не причем! Чистая геометрия. Просто надо было посчитать какой угол поворота у маховика получается, потому что навскидку (мне лично было) не очевидно - три колеса (или звездочки) разного диаметра, стоящие подряд и какой получается результирующая передача, если пометять среднее звено!. Получилоссь что угол поворота одинаков (за одинаковое время), следовательно скорость одинакова. Я просто посчитав увеличение скорости с одной стороны не учел что потом она падает с другой на столько же!
Eats писал(а):Потому у Вас и проблемы с применением схемы судового Тембра к модернизированному
Я выложил схему 2М, можете теперь сравнить с 2С. Я тоже думал что в 2М это 2Сх2 :ROFL: Но там почти все блоки различаются, но разобраться тем не менее можно, что и было сделано. :) Ждите тему про Тембр.

Ну а с "опусами" на Вегалабе cо временем уже согласились все местные "гуру" (я слежу за развитием ситуации там), правда публично не признались, но это политика. :)

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5160
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Тембры

#52

#52 Сообщение Eats » 05 окт 2012, 21:39

VeschiiOleg писал(а):Ну а с "опусами" на Вегалабе cо временем уже согласились все местные "гуру" (я слежу за развитием ситуации там), правда публично не признались, но это политика. :)
Я публично признаюсь, что я не согласился!!! И это не политика.
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

николай денисьев
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Тембры

#53

#53 Сообщение николай денисьев » 05 окт 2012, 21:51

Извините меня,что не в тему,у меня тембр конструктивно без промежуточного ролика и.. к сожалению без нижних ножек. Нет ли у кого комплекта из 4х штук хоть от тембра,хоть от тембра-2,хоть от кометы...
За это готов поддержать тему,что от паразитного ролика передаточное число не зависит...

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3803
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Тембры

#54

#54 Сообщение VeschiiOleg » 06 окт 2012, 03:15

Eats писал(а):Я публично признаюсь, что я не согласился
Ну, тогда в личку я готов дать пояснения по любому несогласному "опусу". Я помню все горячие темы. Речь там шла о нюансах магнитной записи, понятных только лишь при глубоком изучении этого вопроса. ;)
Но не здесь, чтобы не засорять ветку.
николай денисьев писал(а): конструктивно без промежуточного ролика
Это наверное просто Тембр...
николай денисьев писал(а): поддержать тему,что от паразитного ролика передаточное число не зависит...
уже не нужно :ROFL: подстановка чисел все показала.

Etsat
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 01:43
Откуда: Химки

Re: Тембры

#55

#55 Сообщение Etsat » 06 окт 2012, 04:46

VeschiiOleg писал(а): Ну или отношение диаметров, это не суть. Важно вычислить угол поворота маховика в единицу времени. Это скорость. В обоих случаях она получается одинакова, за счет того что при уменьшении диаметра ролика мы с одной стороны увеличиваем перелачу , а потом её на столько же понижаем.
Вот нравится Вам усложнять))) я за 46 лет не додумался вычислять угол поворота) какая разница, на какой угол поворачивается конкретный маховик, коих великое множество? на миллиметр другой диаметр - и другой угол... зачем вычислять ненужные параметры? какая тут "геометрия"?) ну давайте нарисуем воображаемые треугольники из углов, вычислим их гипотенузы и суммарную длину сторон... да много чего еще можно повычислять)
Что ролик, что пассик - одно и то же. Линейная скорость, длина окружности - все. Если проще - соотношение диаметров первого и последнего звена цепи. А роликов промежуточных хоть 300, хоть 547. Будете вычислять угол поворота каждого?)
VeschiiOleg писал(а):Я просто посчитав увеличение скорости с одной стороны не учел что потом она падает с другой на столько же!
Ну да, такую мелочь не учли)) углы измерять интереснее.
Ничего личного, не обижайтесь... но я тоже теперь по-другому воспринимаю Вашу тему про Маяки. И про Тембры) опять же, без обид. Что есть, то есть.
Изображение

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3803
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Тембры

#56

#56 Сообщение VeschiiOleg » 06 окт 2012, 05:35

Etsat писал(а):Вот нравится Вам усложнять))) я за 46 лет не додумался вычислять угол поворота) какая разница, на какой угол поворачивается конкретный маховик, коих великое множество?
А что же Вы сразу не показали на моем рисунке (через длину окружности), что скорость не зависит от среднего колеса? ;) Вот у ewgen227 довольно наглядно все было и плюс картинка на желтом фоне очень наглядная! Мне, например, понятнее через угол, т.к. скорость вращения - это есть угол в единицу времени. И где у меня косяк, я сообразил, никто же мне "такую мелочь" про вторую пару ниченго не написал!!! А объяснить - это тоже наука... :) Сможете тогда ответить из каких соображений выбирается диаметр этого промежуточного ролика? С шестеренками понятно - чтобы обеспечить зацепление (расстояние заполнить), а ролик то подпружиненный? Момент?
Так что... А с темой про Маяки и Тембры - это уже описание того, что уже сделано, исследовано, работает и проверено и временем, и разными методами. :)
Я пока не заморачивался с механич. переделкой на 38ск, и если бы занялся, то разумеется, сам уперся бы в это и убедился. ;) Теперь знаю, что шестеренки на промежуточном валу МКП на скорость не влияют :)

Etsat
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 01:43
Откуда: Химки

Re: Тембры

#57

#57 Сообщение Etsat » 06 окт 2012, 05:58

VeschiiOleg писал(а):А что же Вы сразу не показали на моем рисунке (через длину окружности), что скорость не зависит от среднего колеса? ;)
Ну я никак не думал, что профессионалу, который из кассетного Маяка сделал убийцу Накамиши, а из Тембра - практически убийцу Штудеров, нужно объяснять такие вещи) тем более что я не электронщик и не механик по образованию, я музыкант, мне совесть не позволила бы.
VeschiiOleg писал(а):Сможете тогда ответить из каких соображений выбирается диаметр этого промежуточного ролика? С шестеренками понятно - чтобы обеспечить зацепление (расстояние заполнить), а ролик то подпружиненный? Момент?
Думаю, что исключительно из соображений габаритов конструкции, "расстояние заполнить") подпружиненный - для достаточной прижимной силы. Чтобы "исключить проскальзывание"(с))
На самом деле - мне жутко интересен Тембр, особенно стереовариант.
Эххх, если бы все это дело, да лет 25 назад хотя бы в руки попало...
Изображение

Etsat
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 01:43
Откуда: Химки

Re: Тембры

#58

#58 Сообщение Etsat » 06 окт 2012, 06:06

А вот транзисторы МП39Б, МП40 и пр. в Тембре - никого не смущают? никто менять не пробовал?
Не в плане аутентичности (тут-то все понятно и не дай Бог)) а в плане звука?
Изображение

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3803
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Тембры

#59

#59 Сообщение VeschiiOleg » 06 окт 2012, 08:06

Etsat писал(а):А вот транзисторы МП39Б, МП40 и пр. в Тембре - никого не смущают? никто менять не пробовал?
Не в плане аутентичности (тут-то все понятно и не дай Бог)) а в плане звука?
Cмущали сразу - грубый германиевый звук... И их "малошумность" актуальна была только в 70х по сравнению с серией П14, сейчас минус 50дБ, это не показатель, тем более для катушечника...
Заменнять их конечно нужно, но их там сотня... Если уж делать по-уму, так менять всю электронику на свою...

Ждите тему , скоро будет... :)

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Тембры

#60

#60 Сообщение Phlanger » 06 окт 2012, 10:17

Заменнять их конечно нужно, но их там сотня... Если уж делать по-уму, так менять всю электронику на свою
если делать по уму, а не как всегда, то в целях малошумности поменять их там надо ровно две штуки
глупости вроде вот этой
грубый германиевый звук
комментировать бессмысленно
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5160
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Тембры

#61

#61 Сообщение Eats » 06 окт 2012, 10:18

Etsat писал(а):А вот транзисторы МП39Б, МП40 и пр. в Тембре - никого не смущают? никто менять не пробовал?
Нисколечко не смущают. Хотя поменять хочется. На П27/28, но они, заразы, низковольтные, поэтому на всякий случай сразу же придётся ставить стабилитрон в питании. А и то сказать, первые катушечные Маяки тоже были на П28, и кого это смущает?
Не в плане аутентичности (тут-то все понятно и не дай Бог)) а в плане звука?
Как раз в звуке там всё нормально! Материал полупроводника — не самое узкое звено в аппаратах магнитной записи. Ширина дорожки значит гораздо более. И переделка Тембра на широкую дорогу куда более оправдана. Шум у моего экземпляра лежит ниже -60 дБ от уровня, соответствующего воспроизведению фонограммы с потоком 510 нВб/м, и что мне смущаться? :) По паспорту у СТМ-610 такой же уровень шума (реально на 3-4 дБ ниже, чем у Тембра), хоть СТМ и весь на кремнии. Ну а звук... Видел я ШтудерА, у которых звук никакой по сравнению с Тембром-2М. Убитый звук. Убитый полутора десятками операционников в цепи сигнала. Закорачиваешь половину из них, и будто пелена с глаз спадает. У Тембра не столько много транзисторов в тракте, чтобы испортить звук окончательно и бесповоротно. К тому же германий в общем случае звучит мягче кремния, хотя в частном случае на кремнии можно достичь более прозрачного звука. Вот попытаться внедрить положительную кремниевую практику в германиевый тракт Тембра можно было бы, но у меня нет желания. А у других владельцев Тембра может не оказаться возможностей. В общем, в схемотехнике УВ Тембра есть несколько изящных моментов, благодаря которым оказалось возможным использовать те транзисторы, хотя логичнее было бы сказать наоборот: в силу необходимости использования германиевых транзисторов разработчикам пришлось внести в схемотехнику ряд изящных моментов, благодаря которым звук Тембра вполне удался.
VeschiiOleg писал(а):Сможете тогда ответить из каких соображений выбирается диаметр этого промежуточного ролика?
Из технологических. Кстати, соображения при выборе паразитной шестерёнки точно такие же с поправкой на дискретный характер зубчатого зацепления. Только я по образованию (по одному из) технолог, а не педагог, поэтому объяснять Вам весь курс учебного заведения в одной теме не собираюсь. Да и большинство моих советов на форумах даны как абсолютная истина, как аксиомы, то есть без доказательств. Потому что кому надо — тот поймёт, а кто не поймёт — значит тому и не надо. Как-никак я этим занимаюсь профессионально с 14 лет, а мне через пару недель тоже пора менять паспорт, так что хотите умного совета — слушайте и внимайте, а не хотите —так я два раза повторять не стану, ибо насильно мил не будешь. Беда Ваша, однако, в отсутствии у Вас систематического образования. Вам сложно понять, что законы физики действуют всегда и везде одинаково (по крайней мере в пределах коры нашей планеты и прилежащего к ней слоя воздуха в обозримых человеком масштабах), именно поэтому Вы можете понять паразитную шестерню, но не можете паразитный ролик, хотя это одно и то же, только одно в цифре, а другое в аналоге. Вы можете понять понижающую передачу, но не можете повышающую. Можете понять угловое перемещение, но не можете линейное. И т.д., и т.п.
Phlanger писал(а):
Заменнять их конечно нужно, но их там сотня... Если уж делать по-уму, так менять всю электронику на свою
если делать по уму, а не как всегда, то в целях малошумности поменять их там надо ровно две штуки
Я хотел поменять ещё две в УЗ, так что приготовил их ажно 8 штук (сдублировал на всякий случай для подбора), да переехал в Москву и забросил ту затею.
глупости вроде вот этой
грубый германиевый звук
комментировать бессмысленно
Ой, Дим, там таких глупостев... вагон и маленькая тележка. Все остальные комментировать столь же бессмысленно, надо просто указывать на них и отсеивать. Правда, что тогда останется после отсеивания?...
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3803
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Тембры

#62

#62 Сообщение VeschiiOleg » 06 окт 2012, 15:40

Eats писал(а): Беда Ваша, однако, в отсутствии у Вас систематического образования.
Что значит систематического? У меня оно вполне академическое и с постоянным практическим тренингом на протяжении более 20лет. Т.е. вполне систематическое. Правда коробки передач не проектировал, и ролики не считал, но если приспичит с моим основным образованием разобраться можно даже в медицине. А специальностей у меня несколько. ;)
Eats писал(а):Вы можете понять паразитную шестерню, но не можете паразитный ролик, хотя это одно и то же, только одно в цифре, а другое в аналоге.
Нет, Вы не поняли, просто в силу природной лени я второй коэффициент передачи не стал считать :ROFL: А собака именно там порылась.
Кстати, я теперь могу нарисовать Вам такой "промежуточный ролик", который будет влиять на скорость. ;) Хотите?

Лучше расскажите как:
Eats писал(а):Шум у моего экземпляра лежит ниже -60 дБ от уровня, соответствующего воспроизведению фонограммы с потоком 510 нВб/м, и что мне смущаться?
Шум (невзвешенный, с учетом искажений, пролаза от подмагничивания и фона) на выходе Тембра более 10мВ при выходном напряжении в 300мВ. Это в штатном непеределанном варианте. Как это Вы минус 60 получили, расскажите нам пожалуйста? :ROFL: Там 50дБ то с трудом получается в режиме паузы при воспроизведении и то если считать не от 3% искажений , а от момента полного клиппинга...
Eats писал(а):в схемотехнике УВ Тембра есть несколько изящных моментов,
:ROFL: Там есть такие моменты, что режим транзисторов подобран так, что линейный участок амплитудной характеристики составляет всего 20дб.... мне пришлось подбирать режим, чтобы хотя бы вдвое увеличить этот участок. Искажения были чудовищными (по современным меркам). Впрочем об этом все в соотв. теме. Материал почти готов.

Тембр (в штатном варианте) - наглядное пособие как не надо делать катушечный магнитофон.. Протяжка только неубиваемая.

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5160
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Тембры

#63

#63 Сообщение Eats » 06 окт 2012, 16:22

VeschiiOleg писал(а):Что значит систематического? ... А специальностей у меня несколько. ;)
Ай, бросьте! Когда у человека несколько специальностей, то это значит, что ни в одной из них он не достиг ни глубин, ни высот. У Вас нет главного: Вы не знаете философию. Не понимаете всеобщности ни её законов, ни законов частных наук. Вы знаете, сколько будет 5х2, но вычислить 2х5 для Вас архисложная задача.
Eats писал(а):Вы можете понять паразитную шестерню, но не можете паразитный ролик, хотя это одно и то же, только одно в цифре, а другое в аналоге.
Нет, Вы не поняли, просто в силу природной лени я второй коэффициент передачи не стал считать :ROFL: А собака именно там порылась.
Это Вы не поняли. Собака порылась совсем не там. Разруха-то не в сортирах. Нет там второго коэффициента. Да Вы и первый к-т передачи не стали считать, прочтите же ещё раз внимательно Ваши же слова "При этом на ролике точка 1 пройдет путь меньший чем на насадке". Ну с какого перепугу сопряжённые поверхности стали проходить разные пути??? Не считали Вы первый к-т передачи. Потому что образования Вам не хватило. А то, что Вы стали делать вместо расчётов, называется "почесать левой пяткой правое ухо".
Кстати, я теперь могу нарисовать Вам такой "промежуточный ролик", который будет влиять на скорость. ;) Хотите?
Не хочу! Вам для начала надо пойти в школу, в первый класс, и там научиться читать. Вот когда научитесь читать (хотя бы ту мою фразу, на которую Вы ответили), тогда будем разговаривать на более сложные темы. А пока Вы ещё в детском садике.
Шум (невзвешенный, с учетом искажений, пролаза от подмагничивания и фона) на выходе Тембра более 10мВ при выходном напряжении в 300мВ. Это в штатном непеределанном варианте. Там 50дБ то с трудом получается в режиме паузы при воспроизведении и то если считать не от 3% искажений , а от момента полного клиппинга...
Ну-ну, убийца маяков и тембров...
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3803
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Тембры

#64

#64 Сообщение VeschiiOleg » 06 окт 2012, 17:02

Eats писал(а):Ай, бросьте! Когда у человека несколько специальностей, то это значит, что ни в одной из них он не достиг ни глубин, ни высот. У Вас нет главного: Вы не знаете философию
Ну, это далеко не всегда так. ;) И виртуально судить о знании философии из интернета просто невозможно, что впрочем и подтверждает Ваша первая фраза из цитаты. Она является продолжением притчи "о службе двум богам", но это не более чем стереотип, догма, предрассудок :)
Именно философия и аналитич. подход позволяет объединять все области знаний и находить в них общие принципы и позиции.
Eats писал(а):Это Вы не поняли. Собака порылась совсем не там. Разруха-то не в сортирах. Нет там второго коэффициента. Да Вы и первый к-т передачи не стали считать, прочтите же ещё раз внимательно Ваши же слова "При этом на ролике точка 1 пройдет путь меньший чем на насадке". Ну с какого перепугу сопряжённые поверхности стали проходить разные пути??? Не считали Вы первый к-т передачи.
Второй коэффициент есть, равный отношению второго радиуса к третьему.
А первый - первого ко второму... И второй диаметр тупо сокращается при нахождении суммарного коэффициента передачи. Но я считал по другому -не путь (да согласен, про путь написано некорректно, я поправлю.), а угол поворота промежуточного колеса в ед. времени (т.е скорость)и он будет больше в случае с меньшим диаметром ролика. Т.е ролик будет вращаться быстрее. И этот же угол будет передан дальше на маховик. А вот то, что у самого маховика будет во втором случае будет меньший угол чем в первом, я отметить поленился. Не надо переворачивать все с ного на голову. Я уже выше написал где конкретно накосячил.

А Вам вместо аксиом, или догм, надо было просто привести картинку, или объяснить так, чтобы не было кривотолков.
Eats писал(а):Не хочу!Вам для начала надо пойти в школу, в первый класс, и там научиться читать. Вот когда научитесь читать (хотя бы ту мою фразу, на которую Вы ответили), тогда будем разговаривать на более сложные темы. А пока Вы ещё в детском садике.
Вот это хороший пример к вопросу о философии. А точнее психологии :ROFL:
На нормальную дискуссию о коробке передач, начинается обсуждения личностей и оскорбления... Вам товарищ, дорогой, следует вежливости поучиться для начала. Паспорт мне менять тоже надо будет.:)
Eats писал(а):Ну-ну,
Ну и это туда же...
Понятно, аксиом подходящих тут нет, значит в радиотехнике разбираемся соответственно ответу... :ROFL:

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2907
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Тембры

#65

#65 Сообщение Mika » 06 окт 2012, 18:08

Евгений, спорить с воинствующим дилетантом бесполезно, он Вас не слышит.

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3803
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Тембры

#66

#66 Сообщение VeschiiOleg » 06 окт 2012, 18:38

Ну, аргументация воинствующего человека с контрабасом впечатляет :ROFL:

Мы не спорим, вопрос закрыт во 2м сообщении этой страницы.

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5160
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Тембры

#67

#67 Сообщение Eats » 07 окт 2012, 00:28

Mika писал(а):Евгений, спорить с воинствующим дилетантом бесполезно, он Вас не слышит.
Да, похоже на то.
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
Насекомовед
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 10:52
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Тембры

#68

#68 Сообщение Насекомовед » 22 окт 2012, 22:18

hunter-f писал(а):Вот сегодня как раз стал владельцем Тембра 2М, стерео. Все в комплектности, даже ДУ размером с транзисторный ВЭФ (без шнура). Но пока молчит, подлец, хотя вся механика работает. И жутко дребезжит промежуточный ролик.
Будем смотреть дальше.
:thumbs_up
Последний раз редактировалось Насекомовед 09 ноя 2012, 09:12, всего редактировалось 1 раз.
Обо мне: viewtopic.php?t=45925

бабай
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 22:39
Откуда: Новая Москва, Троицк

Re: Тембры

#69

#69 Сообщение бабай » 22 окт 2012, 22:31

Eats писал(а):
VeschiiOleg писал(а):Для 38 скорости нужна ... новый промежуточный ролик.
??? Не понял. Это как??? В Тембре законы физики отменили?
А может он имел ввиду ступенчатый , но стеснялся признаться :)

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3803
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Тембры

#70

#70 Сообщение VeschiiOleg » 22 окт 2012, 23:20

бабай писал(а):А может он имел ввиду ступенчатый , но стеснялся признаться
Не, не стеснялся, я когда разобрался, сразу это и предложил в своём посту от 06. октября 2012:
VeschiiOleg писал(а):Кстати, я теперь могу нарисовать Вам такой "промежуточный ролик", который будет влиять на скорость. Хотите?
;)

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3803
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Тембры

#71

#71 Сообщение VeschiiOleg » 23 окт 2012, 10:34

Насекомовед писал(а):А можно попросить фото всей остальной комплектации, кроме магнитофона, что к нему прилагается штатно?
Имею паспорт (РЭ) в эл. виде. Пишите в личку, могу выслать.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 9811
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Тембры

#72

#72 Сообщение bluezmoon » 30 июн 2016, 16:19

Подниму старую темку.
Обзавёлся на днях упомянутым здесь аппаратом(Тембр-2С).
Не могу понять назначения вот этой штуковины :dntknw: Микрофон? :head:
В инструкции не нашёл.
Изображение
Несильное подёргивание и нажимание эффекта не дало :no:

Аватара пользователя
Jeekim
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 19:33
Откуда: Tartu, Estonia
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Тембры

#73

#73 Сообщение Jeekim » 30 июн 2016, 16:40

Эта заглушка пульта ДУ.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 9811
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Тембры

#74

#74 Сообщение bluezmoon » 30 июн 2016, 20:44

Jeekim писал(а):Эта заглушка пульта ДУ.
Эвона что :)
Jeekim,спасибо!

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3803
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Тембры

#75

#75 Сообщение VeschiiOleg » 12 авг 2016, 16:15

По модернизации 2М читать здесь:
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5&t=56980

Что не нравится на сегоднящний день - уход азимута записи к концу катушки по отношению к настроенному вначале. Выяснилось после установки калибратора и тщательного набора статистики. Эффект этот был изначально (механика не видоизменялась), но ввиду очень низкого разрешения самого тракта магнитофона в стоке, это было незаметно. После модернизации такие нюансы стали видны, визуально по-крайней мере, на приборах. На 10кГц все еще отлично, но на 16кГц азимут уже уплывал к концу ленты. Просто никто этим не заморачивался, ибо в стоке частоту 16кГц аппарат писал с сильной примесью неподавленного напряжения подмагничивания и за шумами её практически не было слышно. :)))

Вероятно придется ставить дополнительную направляющую (ие).

Аватара пользователя
Jeekim
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 19:33
Откуда: Tartu, Estonia
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Тембры

#76

#76 Сообщение Jeekim » 12 авг 2016, 23:22

VeschiiOleg писал(а):По модернизации 2М читать здесь:
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5&t=56980
Олег, уважаемый, там кроме старого флуда что-нибудь новое есть?
VeschiiOleg писал(а):...уход азимута записи к концу катушки по отношению к настроенному вначале...
Вам причину(ы) подсказать?
VeschiiOleg писал(а):...после установки калибратора и тщательного набора статистики.... ...но ввиду очень низкого разрешения самого тракта... ...После модернизации такие нюансы стали видны,... ...Просто никто этим не заморачивался, ибо в стоке... ...с сильной примесью...
Какая примесь предпочитаете?

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3803
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Тембры

#77

#77 Сообщение VeschiiOleg » 14 авг 2016, 20:35

Jeekim писал(а):Вам причину(ы) подсказать?
Подсказать, но только без флуда! Смогете? :)))

Аватара пользователя
Jeekim
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 19:33
Откуда: Tartu, Estonia
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Тембры

#78

#78 Сообщение Jeekim » 14 авг 2016, 21:27

Пожалуйста. Подтормаживание неодинаковое в начале и в конце катушки. И ничто не мешает ленте смещаться вверх-вниз относительно ГЗ, подушка на ГЗ только этому способствует.

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3803
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Тембры

#79

#79 Сообщение VeschiiOleg » 15 авг 2016, 14:52

Подтормаживание почти всегда не одинаковое. Оно задается противоположным вращением левого бокового узла, а обратной связи, отслеживающей количество ленты на бобине нет, разумеется.

Подушку на ГЗ убирать нельзя - проверено - из-за существующей геометрии охвата головок лентой (головки стоят почти в линейку, даже выгнуты я бы сказал в противоположную сторону, см фото) - без подушки резко падает отдача на ВЧ (на несколько дБ). Насчет смещения ленты под подушкой - тут как раз наоборот, она создает доп. трение и стабилизирует азимут, без неё ленте намного проще смещаться вверх-вниз от внешних воздействий. ;)

Что делаем в итоге? Априорно увеличиваем подтормаживания или ставим направляющую втулку на левый штырь заправки ленты? В аккурат зайдет между ГС и ГЗ...

Изображение

Аватара пользователя
Jeekim
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 19:33
Откуда: Tartu, Estonia
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Тембры

#80

#80 Сообщение Jeekim » 15 авг 2016, 17:45

Нет, уважаемый, этих “зверей“ у меня три штуки и я своё уже отэкспериментировал, удовлетворительных результатов не получил. Так что, с нетерпением жду, как у Вас получится убить Ревокса.

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3803
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Тембры

#81

#81 Сообщение VeschiiOleg » 17 авг 2016, 01:04

Ревокс на лопатках уже давно, записи на нем слушали весьма понимающие в звуке товарищи из разных городов бывшего Союза. :beach:
Другое дело, что я капризничаю на предмет стабильности и хорошей повторяемости результата в начале и конце катушки. Придирка, конечно, но я люблю когда все по-честному! :)))

Ответить