Настройка катушечных магнитофонов Akai

Сообщение

Сергей Васильев · #1

Есть небольшая просьба к владельцам катушечного магнитофона Akai моделей GX-635, 646 либо любого другого со стрелочными индикаторами.
Обязательное условие - магнитофон должен быть не крученным с завода, то есть с заводскими настройками.

1) Подать с генератора на вход магнитофона сигнал 1 кГц. В случае отсутствия генератора - сгенерировать на компе.
2) перевести переключатель Monitor в положение Source и вращая регулировку уровня записи выставить на линейном выходе напряжение 0,775 В по миливольтметру или 1,1 В по осцилографу.
3) Собственно самое главное - сказать что показывает индикатор на магнитофоне - 0 дб или +4 дб.

German · #2

Сергей Васильев писал(а):на линейном выходе напряжение 0,775 В

По сервису, напряжение 0,775 В на выходе, соответствует 0 dB.

Сергей Васильев · #3

German

По сервис мануалу то понятно что так, я пытаюсь сейчас понять, что там было на самом деле.

Дело в том, что если настроить аппарат таким образом что 0,775 В соответствует 0 на индикаторе, и делать запись как полагается по инструкции максимум до 0 на пиках, то получается перегруз на басах. Причем похоже перегружается именно УЗ. На колонках это практически не заметно, а вот в хороших наушниках весьма.
Я решил разобраться, в чем же дело. А оказалось следующее. Если писать просто синус, и наблюдать записанный сигнал по осциллографу, то до уровня примерно +4..+5 Дб все нормально, дальше начинается искажение формы.
Пока что вроде бы все в порядке. Однако, если писать музыку (как по инструкции до 0), то на пиках идет уже примерно двойное превышение номинальных 0,775 В (точнее 1,1В если смотреть по осциллографу).
Тогда я озадачился вопросом, а что же такое 0VU? И оказалось что по стандарту это +4 Дб от номинального уровня на частоте 1000 Гц. А номинальный уровень по стандарту 0,775 В, таким образом +4 Дб составляет 1,23 В.

Вот собственно теперь и не понятно, что же должно быть на самом деле.
У меня оба аппарата скручены и уже не определить что там было с завода.

#4

Сергей Васильев писал(а):Тогда я озадачился вопросом, а что же такое 0VU? И оказалось что по стандарту это +4 Дб от номинального уровня на частоте 1000 Гц. А номинальный уровень по стандарту 0,775 В, таким образом +4 Дб составляет 1,23 В.

Есть широко используемый стандарт +6 Дб ( 1,55В)

Только вот индикатор у акаев именно VU и пики не отслеживает. А время интеграции в сервис-мануалах не попадалось. Я не измерял, но похоже, что более 150 мсек.

ice_80 · #5

Когда 635й ко мне только приехал, то три канала из 4х показали 1,1в (4й был сбит, но показывал нечто похожее) с 6ЛИМ1Уи Ч19. (поток 320). Аппарат строился по ленте с потоком 250 или 256, точно не помню.
После я его перестроил по этой же ЛИМ на 0дБ, 0,775в.

Сергей Васильев · #6

RV3DOI писал(а):А время интеграции в сервис-мануалах не попадалось. Я не измерял, но похоже, что более 150 мсек.

Оно для разных моделей разное. Например в 630-м стрелка движется гораздо медленнее, чем в 635-м.

ice_80 писал(а):Когда 635й ко мне только приехал, то три канала из 4х показали 1,1в с 6ЛИМ1Уи Ч19. (поток 320). Аппарат строился по ленте с потоком 250 или 256, точно не помню.
После я его перестроил по этой же ЛИМ на 0дБ, 0,775в.

Ага, вот это уже интереснее. Уточните пожалуйста, 1,1 В было по миливольтметру или по осциллографу?
И не помните ли, что при этом показывали индикаторы на аппарате?

Кстати еще один момент, который мне не совсем понятен. Может кто внесет ясность.
Вот ваша лента создает магнитный поток 320 нВб при воспроизведении на однодорожечном аппарате, для которого она записана. Так все-таки что происходит при воспроизведении ее на четырехдорожечном аппарате? Разве магнитный поток не зависит от ширины считываемой дорожки? Ведь магнитный поток по определению является интегралом вектора магнитной индукции через некоторую площадь.

ice_80 · #7

Сергей Васильев
Измерял мультиметром М890С, на индикаторах было что-то в районе +4дБ.
Ничего лучше, чем однодорожечный ЛИМ у меня все равно нет, а маг нужно было выстроить ровно по всем каналам воспроизведения. При желании можно и 6ЛИМ1УиЧ.9 использовать, там 256 поток. Но эту ленту я ниразу не ставил на аппараты.

Сергей Васильев · #8

Сергей Васильев писал(а):Кстати еще один момент, который мне не совсем понятен. Может кто внесет ясность.
Вот ваша лента создает магнитный поток 320 нВб при воспроизведении на однодорожечном аппарате, для которого она записана. Так все-таки что происходит при воспроизведении ее на четырехдорожечном аппарате? Разве магнитный поток не зависит от ширины считываемой дорожки? Ведь магнитный поток по определению является интегралом вектора магнитной индукции через некоторую площадь.

В общем почитал литературу по теме и выяснил, что магнитный поток 320 нВб (в данном случае) это величина на 1 метр ширины звуковой дорожки. Таким образом результат не зависит от того, какая лента применяется, 1У или 4У.
При четырехдорожечной записи ширина дорожки равна 1 мм, таким образом для нее реальное значение магнитного потока составляет 320 пВб, а при двухдорожечной записи и ширине дорожки 2,3 мм составляет 736 пВб.

Сергей Васильев · #9

А теперь возникает еще одна непонятка.

При прочих равных условиях магнитный поток прямо пропорционален ЭДС, создаваемому магнитной головкой.
То есть в идеале магнитный поток также пропорционален напряжению на линейном выходе аппарата.

Так вот. У меня имеется 2 ленты: прилично пользованная 6ЛИЛ4У-Ч19 с потоком 320 нВб/м ЦКБ БАМЗ КНПО Маяк и практически новая 6ЛИМ2У-Ч19 с потоком 510 нВб/м ГДРЗ.

При воспроизведении первой ленты (4У-320) скажем так на неправильно настроенном аппарате имеем на линейном выходе 0,990..1,0 В. Таким образом при воспроизведении ленты 510 нВб/м по идее мы должны получить 1,59 В.
Однако при воспроизведении второй ленты (2У-510) на том же аппарате имеем 1,34..1,36 В.

Таким образом разница составляет около 1,5 Дб, что недопустимо для обоих лент, ибо предельное допустимое отклонение для них обоих +/- 0,3Дб.

Собственно кому можно верить? Или где ошибка в моих рассуждениях?

LAMER · #10

"перегруз на басах" то есть шырость низов это к Plangeru..
вы конкретные цифры назовите!КНИ на 0дб не завышен ?как бы уз если перегружен на нч ,то на вч тем более должен быть перегружен,ввиду стандартного подьема ! коррекция 3180 есть в акае ?и работает ли она?резюк не отвалился?(отступая от темы какие коррекции в акае ?)

Сергей Васильев · #11

LAMER писал(а):"перегруз на басах" то есть шырость низов это к Plangeru..

Нет это не ширость низов по Флангеру, а "пердеж" на басах, или как это еще можно назвать.

LAMER писал(а):как бы уз если перегружен на нч ,то на вч тем более должен быть перегружен,ввиду стандартного подьема !

Я подозреваю, что имеет место так называемая "змейка", то есть нелинейность частотной характеристики в области низких частот. В ходе исследования выяснил, что наихудшую перегрузочную способность аппарат имеет на частоте 30 Гц, искажения формы синусоиды начинается уже в районе +2..+3 Дб, когда на других частотах в районе +4..+5.

LAMER писал(а):коррекция 3180 есть в акае ?и работает ли она?резюк не отвалился?(отступая от темы какие коррекции в акае ?)

Такой регулировки нет, там вообще строятся только уровни и подмагничивание. Остальные характеристики заложены жестко.
К тому же такое поведение в области низких частот имеют 2 аппарата разных моделей, так что ничего там не отвалилось.
И еще раз повторяю, в статике, то бишь при записи равномерного синусоидального сигнала любой частоты (в рамках звукового диапазона) и потоке 320 нВб/м и показаниях 0 Дб на индикаторе никаких перегрузок не наблюдается. Они есть только при записи музыкального сигнала, с тем же уровнем 0 Дб по индикатору. И перегрузка реально есть, если наблюдать по осциллографу. Таким образом становится ясно, что индикаторы настроены неправильно.

LAMER · #12

музыка специфичная.индикатор однополупериодныи?двухполупериодныи?

Сергей Васильев · #13

Никакая не специфичная музыка. Любой прилично записанный джаз с низкими басами.
На диско тоже заметно, в меньшей мере.
Естественно на роке и попсне не так заметно, ибо там в общей сложности звуковая каша.

LAMER писал(а):индикатор однополупериодныи?двухполупериодныи?

Не знаю таких терминов.
Посмотрите схему, может найдете ответ на вопрос.

AlexRK2 · #14

а лента хоть какая?

Dronych · #15

Не страдайте ерундой.
У Акая стандарт 250нВб для 0дБ что на 9й,что на 19й скорости.
В отличие от наших,где на 19й 320нВб.Разница как раз в 2-3дБ по уровню.
Если Акай настроить понашему,то вся его перегрузочная способность и прочие цифры в паспорте становятся на уровне наших аппаратов.

AlexRK2 · #16

вот только звук и надёжность к уровню наших аппаратов никак не приблизится.

Сергей Васильев · #17

AlexRK2 писал(а):а лента хоть какая?

Лента нормальная. Любая лента, что Славич бытовой, что Орво 123, что Свема студийная, что Емтек 528.
На всех типах лент поведение одинаковое, причем я бы сказал что на бытовой перегрузочная способность выходит даже выше на 1-2 Дб.

Dronych писал(а):Не страдайте ерундой.
У Акая стандарт 250нВб для 0дБ что на 9й,что на 19й скорости.
В отличие от наших,где на 19й 320нВб.Разница как раз в 2-3дБ по уровню.
Если Акай настроить понашему,то вся его перегрузочная способность и прочие цифры в паспорте становятся на уровне наших аппаратов.

Вот к чему ваш комментарий вообще? Вы бы хоть со всей темой досконально ознакомились, прежде чем это писать.
Нормальная у Акая перегрузочная способность при настройке на 320 нВб/м, я об этом писал выше.
И кстати разница между 320 и 250 2 Дб, это рассчитывается по простейшей формуле.
Разговор идет о том что индикаторы показывают откровенную фигню.
При настройке уровня музыкального сигнала по нулям индикатора реально наблюдается двойное превышение уровня сигнала на пиках, а это +6Дб от номинала. И то эти 6 Дб только то что успевает отрисовать осциллограф. Реальная перегрузка еще больше.

Принцип работы VU индикатора наглядно изображен на этой картинке:

Таким образом VU индикатор просто не видит в данном случае перегрузку в 15 Дб а это превышение уровня практически в 6 раз.

Так вот эта "тупость" индикатора должна быть заложена в его настройку. Ибо иначе настройка уровня записи по этому индикатору превращается в гадание на кофейной гуще.

Вот я сейчас и пытаюсь выяснить, что же эти индикаторы в Акае должны показывать в статике с учетом их "тупости" в динамике.

R2D2 · #18

у меня тоже пердёж на низах был пока транзисторы 458-ые не поменял... Там тупо усиления не хватает, отсюда и перегруз.

AlexRK2 · #19

R2D2 писал(а):у меня тоже пердёж на низах был пока транзисторы 458-ые не поменял... Там тупо усиления не хватает, отсюда и перегруз.

ну это первым делом - из-за них не только пердёж, но и шумы и трески появляются. Есть кстати какие-то импортные аналоги, но менее шумящие.

Сергей Васильев · #20

А вот это уже интересно.
Нельзя ли по-подробнее? Где именно - в УЗ или в УВ?
И на что меняли.

AlexRK2 · #21

вроде в УЗ там только 945е стоят - они не деградируют, хотя я на всякий случай накупил и их.
А в УВ (и ещё где-то) - там 458-е = позор фирмы Хитачи - 80% всех акаев только из-за них хреново звучит и ломаются.

Причём тестером засечь часто невозможно - и напряжения могут быть в норме и сопротивления переходов туда-обратно.... а звук поганят безбожно...

менять на теже 458-е (благо они по 8 рублей были). Но мой знакомый как-то менял на какие-то менее шумящие более современные, но всё время забываю спросить его на что.

Сергей Васильев · #22

Во входном усилителе они.
Только есть вариации 2SC458(D) и 2SC458LG(D), есть ли между ними разница?
В общем транзисторы то я попробую поменять, но вопрос с индикаторами, показывающими среднюю погоду по селу остается открытым.

У нас они увы не по 8 рублей, хотя тоже благо недорого.
http://elcotel.ru/index.php?tmpl=main&p ... 7&id=58350

AlexRK2 · #23

там вроде по шумам или коэф. усиления разница есть - т.е. была. Щас продаются вроде только одного вида.

Можно попробовать пока поставить КТ3102Б в металле - получалось весьма неплохо. В маяке-001 УВ как у акаев и именно на 3102 - как аналоге 458х. По крайней мере без покупки новых 458х можно понять оно это или нет.

HyC · #24

Сергей Васильев писал(а): Таким образом VU индикатор просто не видит в данном случае перегрузку в 15 Дб а это превышение уровня практически в 6 раз.

Он и не будет видеть никогда этого. Пик-фактор среднестатистического музыкального сигнала 8-10 dB обычно (зависит от материала). Что ты и наблюдаешь.

Там где это реально нужно ставят пиковые индикаторы.

R2D2 · #25

Сергей Васильев писал(а):А вот это уже интересно.
Нельзя ли по-подробнее? Где именно - в УЗ или в УВ?
И на что меняли.

Я везде поменял на 2SC2240, правда выбрал их все с одинаковым h21э около 400. Купил 50шт и отобрал. Результат превзошел все ожидания. Шума нет, звук кристально чистый. Брал их тут (не реклама) http://www.uniservice.msk.ru/#

LAMER · #26

Сергей Васильев писал(а):
LAMER писал(а):индикатор однополупериодныи?двухполупериодныи?
Не знаю таких терминов.
Посмотрите схему, может найдете ответ на вопрос.

схему киньте..
я о этом "Важным фактором в схеме индикатора уровня записи является
выбор схемы выпрямителя.
Выпрямитель может быть
выполнен по
однополупериодной или
двухполупериодной схеме. При однополупериодной схеме
выпрямления не учитывается
второй полупериод
записываемого сигнала, который
в отдельных случаях может
превышать контролируемый на 6 дБ. Это
может привести к нелинейным
искажениям записанного
сигнала. Поэтому
целесообразнее применять
двухполупериодные выпрямители"

HyC · #27

Обмерили вобщем моего акая который с епонии не свернутый пришел. Я думаю Сергей Васильнв обобщенные данные выложит тут.

Ключевая фишка - с завода он строился на 225 нВб/м.

R2D2 · #28

HyC писал(а):Ключевая фишка - с завода он строился на 225 нВб/м.

Я не оспариваю это утверждение, так как не знаю правильной цифры. Если не трудно, прошу Вас изложить методику - как Вы или те кто этим занимался определили ЭТО да ещё с такой точностью? Три значащих цифры - это Вам не хухры-мухры!

HyC · #29

Ну полагаясь на то что аппарат у меня не скручен обмерили его на лентах четурехдорожечной 320 нВб/м, и двухдорожечной 510 нВб/м. Если заложиться на то что ленты у меня достаточно точные, аппарат был в епонии настроен не особо криво и милливольтметр не звездит, то получается 225. Цифра правда не особо "стандартная", мож и 250 в оригинале было.

Сергей примерно то-же самое насчитал не имея настроенного аппарата, просто упираясь в перегрузочную способность и перечитывая разную литературу, с чего вознилки вопросы и вся тема началась собсно.

То есть результаты измерений он мне доложил еще до того как я домерил, промахнулся с 10 милливольт.

R2D2 · #30

Ну а сам процесс?? Где именно мерили? Чем мерили? Каким прибором? Какой класс прибора? Как мерили? Каким сигналом? На какой скорости? Ну и как считали?

HyC · #31

R2D2 писал(а):Ну а сам процесс?? Где именно мерили? Чем мерили? Каким прибором? Какой класс прибора? Как мерили? Каким сигналом? На какой скорости? Ну и как считали?

Сам процесс описал Сергей Васильев. Мерил как я и говорил 6ЛИМ2У.19 (510 нВб/м) и 6ЛМКР (320 нВб/м), Сигнал синусоидальный, 1000 Гц, милливольтметр В3-44, мерилось на линейном выходе.

Он куда-то из аськи пропал как только я ему результаты сказал, скорее всего своих акаев щас строит, отстроит - отчитается подробно.

Я конечно понимаю что вы меня щас метрологией уесть хотите... Смысл ? У лент допуск от 0.3 до 0.5 дБ, о каком классе точности прибора речь может идти. Тем более все в относительных величинах промеряно.

LAMER · #32

поглядел естественно однополупериодный самый простецкий

R2D2 · #33

HyC писал(а):Я конечно понимаю что вы меня щас метрологией уесть хотите...

Нет, я просто хочу понять как мне свой мафон правильно настроить. Опыт Ваш перенимаю...

HyC · #34

R2D2 писал(а):
HyC писал(а):Я конечно понимаю что вы меня щас метрологией уесть хотите...
Нет, я просто хочу понять как мне свой мафон правильно настроить. Опыт Ваш перенимаю...

Берете ленточку четырехдорожечную 320нВб/м и стройте аппарат как обычно по мануалу, но с поправкой на то что она громче чем надо на 3dB.

Сергей Васильев · #35

Дык ничего сложного в расчетах нет. Просто систематизировал данные обмера нескольких аппаратов.
Ну и по предварительным экспериментальным данным примерно так получалось.
Как я уже писал выше, при прочих равных условиях магнитный поток прямо пропорционален ЭДС на выходе магнитной головки. "При прочих разных условиях" означает, что головка одна и та же, и условия воспроизведения не меняются.
Таким образом с определенным допущением можно считать, что магнитный поток пропорционален напряжению на выходе аппарата. Вот собственно имея некоторые данные измерений можно без проблем посчитать, на какой магнитный поток аппарат настроен с завода.
Далее описываю методику как настроить аппарат также как с завода, не имея измерительной ленты 225 нВб/м.
1) Подать на линейный вход аппарата синус 1 кГц с генератора или с компа.
2) Установить регулятор OUTPUT на максимум. Перевести переключатель Monitor в положение Source и вращая регулировку уровня записи выставить на линейном выходе аппарата напряжение 0,775 В по миливольтметру или 1,1 В по осциллографу (на всякий случай напоминаю, что миливольтметр показывает действующее значение. То есть максимульную амплитуду сигнала, умноженную на 0,707).
3) Вращая настройки уровня индикаторов выставить их по нулям.
4) Поставить на аппарат уровневую ленту и воспроизвести ее.
Далее необходимо регулировками уровня воспроизведения установить необходимое значение на линейном выходе.
Напоминаю что ручка OUTPUT всегда на максимуме.
Если ваша лента 320 нВб/м то надо установить 1,102 В на линейных выходах по миливольтметру или 1,6 В по экрану осциллографа. Это составляет +3,1 Дб от уровня 225 нВб. Соответственно индикаторы на аппарате будут показывать примерно +3 Дб, возможно небольшое отклонение как в меньшую так и в большую сторону, это зависит от конкретного экземпляра.
Если ваша лента 510 нВб/м то надо установить на линейных выходах 1,757 В по миливольтметру или 2,5 В по экрану осциллографа. Это составляет +7,1 Дб, индикаторы на аппарате будут показывать больше +5 (ибо +5 последнее деление).
По настройке записи думаю сами догадаетесь.

С учетом инерционности индикаторов и пик фактора уровень записи музыкального сигнала при такой настройке примерно соответствует советским аппаратам, настроенным на 320 нВб/м. Главное производить запись таким образом чтобы стрелка вообще не уходила в красную зону, дабы избежать перегрузки.

ice_80 · #36

А цель была выставить аппарат так как он был с завода или просто отстроить? Почему не сделать настройку по уровню 320 нВб/м?

Сергей Васильев · #37

ice_80

Почитайте последние два предложения предыдущего моего сообщения.

Все дело в индикаторах, а точнее в особенности их поведения.
Если настроить аппарат по нулям на ленте 320 нВб/м, записи будут получаться с завышенным уровнем, не говоря уже про то что возможна испорченная запись с перегрузкой, которую потом никак не исправить.

Поэтому в данном случае важна именно настройка аналогичная заводской. Все-таки японцы не дураки.

Также не исключаю возможность, что выходной усилитель не совсем корректно ведет себя при завышенных уровнях, а к нему, напоминаю, также подключены и индикаторы.
Еще я в своем аппарате заменил все 458-е транзисторы на BC546, это лучшее и наиболее подходящее из того что было в ассортименте магазина. У меня в добавок 458-е оказались натыканными в звуковом тракте везде и вместо 945-х.

ice_80 · #38

А тот фрагмент "плохой" записи не сохранился, послушать до и после настройки интересно. Просто в данный момент у меня 635й настроен по 6ЛИМ1У и Ч.19. Сравнить интересно. Никаких искажений на басах не замечал, даже если довести стрелки до +3 на звуковом сигнале.

Сергей Васильев · #39

ice_80 писал(а):А тот фрагмент "плохой" записи не сохранился, послушать до и после настройки интересно.

Могу только привести фрагмент испорченной записи до настройки. Сейчас увы той пластинки уже нет возможности взять, чтобы нормально записать.
Но думаю что такое "пердеж" на басах вы и без меня представляете...

ice_80 · #40

Вполне устроит, можно в личку.

Сергей Васильев · #41

ice_80

Хорошо, но наверное уже завтра или чуть позже.
Сейчас второй аппарат настраиваю, он двухдорожечный.

Тему переименовал в соответствии с текущим содержанием.

ice_80 · #42

А какая лента на 510 нВб/м, 6ЛИМ2 У и Ч.19? уровень правого и левого канала одинаковй получается или есть расхожление. Ширина дорожек должна влиять.

Сергей Васильев · #43

ice_80

Сергей Васильев писал(а):магнитный поток 320 нВб (в данном случае) это величина на 1 метр ширины звуковой дорожки. Таким образом результат не зависит от того, какая лента применяется, 1У или 4У.
При четырехдорожечной записи ширина дорожки равна 1 мм, таким образом для нее реальное значение магнитного потока составляет 320 пВб, а при двухдорожечной записи и ширине дорожки 2,3 мм составляет 736 пВб.

Ширина дорожки не влияет на результаты, если вы об этом.
Единственное надо иметь в виду, что при воспроизведении двухдорожечной ленты на четырехдорожечном аппарате правый канал может не попадать на нижнюю дорожку. Но в случае Акая здесь все нормально, пакеты у головок довольно узкие (по крайней мере у меня попало на дорожку).

А для двухдорожечного 6ЛИМ2У-Ч19-510 использую ГДРЗ-шную.

ice_80 · #44

Сергей Васильев
Я именно о том, что дорожка не попадает. На наших аппаратах совершенно точно с двухдорожечной лентой строить бесполезно.

audiolab · #45

Сергей - пару вопросов: после замены транзисторов пробовали проиграть заведомо хорошую запись с "правильным" уровнем? Остались ли искажения? Предлагаю отвлечся от цифр и величин. Магнитофон насколько я понял "раскрученный". Обычно если кто-то пытался "выжать" что-то из Акая на "глухой" убитой ленте то в большинстве случаев скручивают регулировку подмагничивания, а это не резисторы а подстроечные конденсаторы переменной ёмкости. Если перекрутить больше 1 оборота по часовой от заводской настройки то можно получить эту "каку" на низах запросто. У меня в практике такое было часто. Следующий момент не упомянутый в обсуждении - генератор СП, если кто дорвался покрутить сердечник то без осциллографа или миливольтметра не обойтись. По заводскому генератор должен быть настроен на определённую частоту (100кГц +-0.5кГц) что обычно на практике выполнимо но из-за разброса параметров фильтр-пробок и невозможности их настроить(дроссель без подстроечного сердечника) это приводит к тому что при правильно настроенной частоте подмагничивания ток подмагничивания проникает в усилитель записи тем самым снижая перегрузочную способность и вызывая искажения и призвук типа "глухо катящихся камней" при записи на ленту. По моему субъективному мнению лучше настроить частоту генератора по наименьшему прониканию тока записи в УЗ, сбалансировать каналы между собой подбором конденсатора в параллель с фильтр-пробкой на канале с большей утечкой (если невозможно добиться минимума в обоих каналах, всё-таки возраст...). Далее попробовать следующее - подать на вход 30-40 Гц и наблюдая на осциллографе за искажениями формы варьируя входной уровень найти оптимальное подмагничивание при котором искажения минимальны. Теперь можно настроить подмагничивание на линейку принимая во внимание что в оригинале аппарат был настроен на Maxell UD ленту.
Успехов в настройке!

HyC · #46

audiolab писал(а):Сергей - пару вопросов: после замены транзисторов пробовали проиграть заведомо хорошую запись с "правильным" уровнем? Остались ли искажения?

Аппарат который у Сергея я лично привез с японии. И я лично его ремонтировал (дохлые транзисторы в УВ, менял 4 штуки). Вот только я не помню, толи я по скудоумию его на 320 нВб/м скрутил, толи Сергей сам докрутил уже. На момент когда он приехал он был не крученый, не паяный и вообще не разбиравшийся. Мне кажется что я регулировок и не трогал вовсе.

R2D2 · #47

Сергей Васильев писал(а):Дык ничего сложного в расчетах нет. Просто систематизировал данные обмера нескольких аппаратов.
Ну и по предварительным экспериментальным данным примерно так получалось.
Как я уже писал выше, при прочих равных условиях магнитный поток прямо пропорционален ЭДС на выходе магнитной головки. "При прочих разных условиях" означает, что головка одна и та же, и условия воспроизведения не меняются.
Таким образом с определенным допущением можно считать, что магнитный поток пропорционален напряжению на выходе аппарата. Вот собственно имея некоторые данные измерений можно без проблем посчитать, на какой магнитный поток аппарат настроен с завода.
Далее описываю методику как настроить аппарат также как с завода, не имея измерительной ленты 225 нВб/м.
1) Подать на линейный вход аппарата синус 1 кГц с генератора или с компа.
2) Установить регулятор OUTPUT на максимум. Перевести переключатель Monitor в положение Source и вращая регулировку уровня записи выставить на линейном выходе аппарата напряжение 0,775 В по миливольтметру или 1,1 В по осциллографу (на всякий случай напоминаю, что миливольтметр показывает действующее значение. То есть максимульную амплитуду сигнала, умноженную на 0,707).
3) Вращая настройки уровня индикаторов выставить их по нулям.
4) Поставить на аппарат уровневую ленту и воспроизвести ее.
Далее необходимо регулировками уровня воспроизведения установить необходимое значение на линейном выходе.
Напоминаю что ручка OUTPUT всегда на максимуме.
Если ваша лента 320 нВб/м то надо установить 1,102 В на линейных выходах по миливольтметру или 1,6 В по экрану осциллографа. Это составляет +3,1 Дб от уровня 225 нВб. Соответственно индикаторы на аппарате будут показывать примерно +3 Дб, возможно небольшое отклонение как в меньшую так и в большую сторону, это зависит от конкретного экземпляра.
Если ваша лента 510 нВб/м то надо установить на линейных выходах 1,757 В по миливольтметру или 2,5 В по экрану осциллографа. Это составляет +7,1 Дб, индикаторы на аппарате будут показывать больше +5 (ибо +5 последнее деление).
По настройке записи думаю сами догадаетесь.

С учетом инерционности индикаторов и пик фактора уровень записи музыкального сигнала при такой настройке примерно соответствует советским аппаратам, настроенным на 320 нВб/м. Главное производить запись таким образом чтобы стрелка вообще не уходила в красную зону, дабы избежать перегрузки.

Большое Спасибо! Можно я задам "детский" вопрос:
У меня есть тестовая лента, но на неё нет никакой сопроводительной инфы. Она записана на 19 скорости сигналом на всю ширину ленты, скорее всего c уровнем 0дб и частотой 1 кГц.
- Как узнать с каким потоком её писали? Как это можно определить? Я точно знаю что по ГОСТу были ленты 6ЛИМ.1.У19 с потоками и 250 и 320 нВб/м . Какая у меня непонятно. Как то можно это определить не имея второго отстроенного магнитофона?

Сергей Васильев · #48

audiolab

Про все описанное вами я знаю, все таки не первый день магнитной записью занимаюсь.

Настройка ГСП была проверена в первую очередь, там все нормально.
И кстати согласно сервис мануалу с завода он настроен на Scotch 211.
А на 320 нВб/м это я его скрутил по незнанию. Потом долгое время пользовался аппаратом только для воспроизведения. И вот понадобилось сделать запись, и обнаружил такую фигню.

R2D2

Вынужден вас разочаровать. Никак. В такой ситуации надо иметь как минимум еще одну уровневую ленту с известным магнитным потоком, либо аппарат настроенный на известный магнитный поток.
Самое простое решение в вашей ситуации это попросить кого-нибудь записать 1 кГц 0 Дб на аппарате с известной настройкой и прислать вам.

audiolab · #49

Сергей Васильев писал(а): с завода он настроен на Scotch 211.

Звиняйте - думал что открыл 635Д мануал а рука достала с полки 636/46, сорри.

LAMER · #50

ну тык разобралис?