Вопрос по проводам

[kdn]

Каким проводом (в смысле сечением или еще чем-то) лучше соеденить бриг и вегу 109-2? (аудиофилом себя не считаю)

[Eats]

Экранированным, видимо...

[Лефортовский]

Медным, многожильным и не одним.

[немой]

Любым шнурком за РУБль Дватцать

[GELIANIN]

Любым медным, многожильным, сечением 1-1,5 квадратных миллиметров.

[Eats]

Полтора квадрата? Да куда там столько? Раз в 4-6 поменьше будет в самый раз. Больше полуквадрата нафик не надоть.

[kdn]

Я вот тоже думаю, что пол квадрата хватит, но все-таки интересно- сколько надо по науке? Кстати, а зачем на колонки экранированный кабель?

[GELIANIN]

Экранированный иногда полезен, если усилитель может на акустический кабель помех наловить. Как правило он не нужен. А сколько нужно по науке, зависит от длины провода, мощности усилителя и сопротивления нагрузки. В любом случае, чем больше сечение медного провода, тем лучше. Потому что увеличение сечения снижает сопротивление и упрощает задачу воспроизведения низких частот. С той же целью полезно иметь качественные разъёмы на УМ и на АС. А так можно и МГТФ-0,07 соединять. Играть будет

[немой]

Кстати, а зачем на колонки экранированный кабель?

Это чтобы Денежек взять , ДА по Больше ,По больше !!!!!

[Eats]

Кстати, а зачем на колонки экранированный кабель?

А зачем колонки-то вообще подключать? Про них разговору не было. Разговор был про чем подключить проигрыватель Вега-109-2 к усилителю Бриг. Понятно, что тонким экранированным кабелем не дороже 1р.20к. за метр.

[GELIANIN]

А-А-А! А я то подумал, что Вега-109, это колонки Тогда да, экранированным проводом. Лучше всего две витых пары в экране, но если нет понятия, как их правильно распаивать, то одна витая пара в экране, и будет счастье (проводки - левый и правый, экран - общий)

[Eats]

Да нет, всё проще! Были, конечно, и колонки Вега-109-2, только назывались они на самом деле Вега 50АС-109-2. А был ещё и электрофон Вега-109С, поэтому автор темы должен был указать конкретно, что к чему он подключает. Модель Брига тоже недурно было бы указать, так, на всякий случай, для исключения неоднозначности. Я просто показал, к чему может привести такая неоднозначность, когда новички думают, что кроме их аппарата в природе больше ничего не бывает, и поэтому не утруждают себя подробным описанием. Как говорится, какой вопрос — такой и ответ. Ибо 80% ответа заложено уже в самом вопросе. Разумеется, что на неправильный вопрос и ответ будет на 80% неправильным. Вот почему вопрошающему полезно правильно формулировать свой вопрос.

: немножко отвлекусь. В своё время в фидо была эха российского уровня про пирожки. Тамошний модератор строго следил за соблюдением правил и выносил предупреждения за обсуждение пирожков с капустой (нельзя!, ведь эха про пирожки, а не про пирожки с капустой), с картошкой (по той же причине), с мясом (аналогично), с повидлом и т.д., чем впоследствии разозлил народ с некоторыми некрасивыми результатами. Я это к чему? Вот автор спрашивает, чем подключать Бриг к Веге. А можно подумать, что Эстонию к Статикам надо подключать по-другому? Да в 99.99% случаев любой усилитель к любым колонкам подключается совершенно одинаково, одними и теми же проводами. Ситуация точь-в-точь, как с пирожками. Не важно, какая у них начинка, всё равно это пирожки. Неважно, Бриг-001 это или Барк-001, Вега-109 это или S-50, провода для их соединения будут одни и те же. Вот размер квартиры имеет значение, потому что у кого-то комната может быть метров 50 (квадратных, разумеется, есть у нас в Петербурге такие комнаты в старых коммуналках), и провод, проложенный от усилителя до колонки вдоль плинтуса, может быть длиной метров 15!!! Тут уже надо учитывать падение напряжение на таком длинном проводе, и полтора квадрата окажутся не лишними. Но вот именно предполагаемой длины кабеля автор темы и не указал!

А теперь представьте на минуточку, что вот это моё сообщение оказалось бы вторым в топике. Топик-стартер мог бы и не понять всего смысла, а то и обидеться! А так всё хорошо: ответ он получил, направление мыслям задано, и разговор какой-никакой состоялся. Все довольны, все смеются.

[kdn]

Извиняюсь за некорректно поставленный вопрос. Я имел ввиду усилитель бриг 001 и колонки Вега 25ас109-2

[Ravimi]

kdn
Вполне хватит акустического провода сечением 2 х 0,75мм.кв., если длина провода не большая.

[seriikot]

Модель Брига тоже недурно было бы указать,

А сколько вы занете моделей брига???
Да длину провода хотелось бы узнать.

[Ravimi]

По моему не очень удачная комбинация этих колонок с Бригом. Он их легко может выдавить.

[seriikot]

без ума их чем угодно можно спалить)

[Ravimi]

Согласен на все 100%.
Хорошо бы ещё чувствовали, где эта грань.

[Eats]

А сколько вы занете моделей брига???

По меньшей мере две.

[Денис_Сергеевич]

одно могу сказать: есть у меня кЕтайский медный провод в прозрачной изоляции. Так вот он за пол года окислился (прям внутри) и есть у меня кусочек (сантиметров 30) медного провода, который шел в комплекте к колоночкам 79-го года сделанным в Дании (или где там БангОлуфсен клепали?). Так вот очистил я от изоляции кусок их провода и офигел - горит огнем!!!!
Так что главное галимый кЕтай не брать

[kdn]

Я же писал, Бриг 001 или есть несколько бригов с таким названием. Колонки конечно слабоваты, но для ы90 подобных места маловато, а других чтобы и маленькие и недорого и играли хорошо, я не знаю. Длина провода ~4м

[Eats]

Первая же ссылка в яндексе по фразе "удельное сопротивление меди" указала на википедию с такой подсказкой: "Удельное электрическое сопротивление — Википедия
[править] Удельное электрическое сопротивление металлов и сплавов, применяемых в электротехнике. Металл. ρ, Ом·мм2/м. Серебро. 0,016. Медь. 0,0175. Золото. "
Всё!!! Даже саму википедию открывать не понадобилось! Осталось только перемножить 0.0175 на ваши 8 метров и поделить, например, на 1.5 квадрата, чтобы получить 0.093(3) Ома, что в переводе на Ваши 8 Ом означает коэффициент демпфирования почти 40 дБ. На первое время Вам этого вполне хватит, если Вы не аудиофил. По-хорошему надо было бы наоборот, по заданному к-ту демпфирования определить требуемое сечение провода, но мне думается, Вам сейчас будет сложно определиться с этим самым заданным к-том демпфирования, поэтому я и взял наобум первое попавшееся сечение и лишь проверил его, подходит оно Вам или нет. Выяснилось, что очень даже подходит. Потом, со временем дойдёте до осмысления сообщения от Денис_Сергеевича, а он изрядно прав, поскольку сейчас в Петербурге сложно найти некитайскую медь. Возможно, в Красноярске ситуация иная, мне отсюда не видно, Уральский хребет мешает. Но что-то я такое вспоминаю из школьного курса географии, что китай к Красноярску несколько ближе, нежели Москва или Петербург. Очень хотелось бы в этом ошибиться. Ну, а уж такие вещи, как скин-эффект, я вообще оставляю за рамками рассмотрения поднятого вопроса. И надеюсь, что вопрос о фазировке у Вас не возникнет.

: Кстати, если нарвётесь случайно на провода, на которых стрелкой указано направление, не пугайтесь. Это вполне обычные провода, только с наценкой за нанесение стрелки в заданном направлении. Для подключения колонок они также годны, как и провода без стрелок, во всяком случае ничуть не хуже.

[Денис_Сергеевич]

Ну, а уж такие вещи, как скин-эффект, я вообще оставляю за рамками рассмотрения поднятого вопроса.

кстати, я тут по случаю купил провод, который [вроде как] избавлен от скин-эффекта. Там 6 медных (посеребрённых) жил (толстенькие достаточно жилки) закрученных спиралью вокруг центральной жилы-диэлектрика (что-то типа полиэтилена) и между этими медными жилами проложены полиэтиленовые жилы, т.е. медь с медью не соприкасается. Вот...
Метр конечно стоил не рубь двадцать, а 150 руб (брал с рук Б/У).
ЗЫ: только не надо начинать про стрелочки и чЮдотворную ослиную мочу
ЗЗЫ: Eats, это я, разумеется не Вам

[Eats]

6 медных (посеребрённых) жил (толстенькие достаточно жилки) закрученных спиралью вокруг центральной жилы-диэлектрика (что-то типа полиэтилена) и между этими медными жилами проложены полиэтиленовые жилы, т.е. медь с медью не соприкасается.

Про литцендрат в этой ветке пока ещё рано. Мы ещё не весь алфавит изучили, чтобы слова из букв составлять.

[Денис_Сергеевич]

Про литцендрат в этой ветке пока ещё рано.

ну литц это или нет я не могу сказать, но вот диаметр провода в изоляции 6 мм, а если скрутить эти 6 жил в одну, то 2 мм (т.е. порядка 3-х квадратов)

[Eats]

Дык а чего тут мочь, если там несколько (6 вполне достаточно) жил и при этом они между собой не соприкасаются, то это и есть литц.

[Sanych]

kdn, открываете инструкцию на ус-ль Бриг 001 на сайте В. Харченко
http://www.rw6ase.narod.ru/000/rez2/brig001st.html
, в которой всё прекрасно описано, как и каким кабелем подключать внешнее оборудование к ус-лю.
Зачем создавать такие темы ????.

[немой]

Ну, а уж такие вещи, как скин-эффект, я вообще оставляю за рамками рассмотрения поднятого вопроса.

кстати, я тут по случаю купил провод, который [вроде как] избавлен от скин-эффекта. Там 6 медных (посеребрённых) жил (толстенькие достаточно жилки) закрученных спиралью вокруг центральной жилы-диэлектрика (что-то типа полиэтилена) и между этими медными жилами проложены полиэтиленовые жилы, т.е. медь с медью не соприкасается. Вот...
Метр конечно стоил не рубь двадцать, а 150 руб (брал с рук Б/У).

Даже примерно догадываюсь кто ВАМ это продал ,да Ещё и с УМНЫМ Видом !

Для любителей СЛУШАТЬ ПРОВОДА , есть очень большой ассортимент , на любой кошелёк и уши !

Можно купить готовый а можно и под заказ ! КОСЫ заплести .

А можно в хозяйственный отдел в магазине зайти или Строительный !

[susloid]

" я тут по случаю купил провод, который [вроде как] избавлен от скин-эффекта"

НОБЕЛЕВКУ СРОЧНО В СТУДИЮ!!!!

[Bendix]

...часто «обсуждается» влияние на качество звуковоспроизведения поверхностного эффекта, чаще называемого в аудиофильских кругах скин-эффектом. Представляется, что для большинства многожильных акустических кабелей влияние этого эффекта ничтожно

http://www.stereo.ru/whatiswhat.php?article_id=77

[susloid]

"чаще называемого в аудиофильских кругах скин-эффектом"

порадовало а в других кругах как это называется?)))

[Денис_Сергеевич]

Даже примерно догадываюсь кто ВАМ это продал ,да Ещё и с УМНЫМ Видом !

не правильно догадываетесь.

Для любителей СЛУШАТЬ ПРОВОДА , есть очень большой ассортимент , на любой кошелёк и уши !

я провода не слушаю, я просто купил хороший провод с нормальной конструкцией и за небольшие (для меня) деньги (что такое 600 руб? кило пельменей и почти кило сыра - не густо). Купил, поставил (не сравнивая) - и зашибись

[немой]

Даже примерно догадываюсь кто ВАМ это продал ,да Ещё и с УМНЫМ Видом !

не правильно догадываетесь.

Для любителей СЛУШАТЬ ПРОВОДА , есть очень большой ассортимент , на любой кошелёк и уши !

я провода не слушаю, я просто купил хороший провод с нормальной конструкцией и за небольшие (для меня) деньги (что такое 600 руб? кило пельменей и почти кило сыра - не густо). Купил, поставил (не сравнивая) - и зашибись

Да как говориться ФЛАГ ВАМ В РУКИ ! Кто бы спорил - Я бы НЕТ ! Если вас всё устраивает и ЦЕНА и ЗВУК - то нет проблем . Слушайте и Наслаждайтесь .

П.С. А если кабеля КИЛО - это сколько в ДЕНЬГАХ БУДЕТ ???

[seriikot]

По меньшей мере две.

Поделитесь информацией, я кроме брига 001 других не видел.

Кстати, если нарвётесь случайно на провода, на которых стрелкой указано направление, не пугайтесь. Это вполне обычные провода, только с наценкой за нанесение стрелки в заданном направлении. Для подключения колонок они также годны, как и провода без стрелок, во всяком случае ничуть не хуже.

Это точно, сами рисовали, знаем))

[Eats]

Их первых два разных внутри. Точнее, может их и больше двух, просто я натыкался только на два.

[seriikot]

ну это не считается)) я думал вы про модель говорите.

[Eats]

А если Вы внимательно прочтёте моё сообщение от Ср янв 04, то, возможно, поймёте, что в нашей ситуации вообще почти ничего не считается. В 99.99% случаев любой усилитель к любым колонкам подключается совершенно одинаково, одними и теми же проводами. Так не всё ли Вам равно, сколько было Бригов?