Тембр-2М: купить или не купить?

Сообщение

Алексей Белинский · #101

николай денисьев писал(а):Алексей Белинский
вот уж точно двигатели ламповой дайны в маяке не уместить сверху платы-между железной пластиной лпм и подкатушечником,а внизу они упрутся:правый в платы электроники,левый в трансформатор.Так что такая переделка должна была "утолщить" аппарат. Я бы с удовольствием увидел фото.
В трёх ламповых тембрах с плохой пайкой не встречался,разве только с хрупкой решёткой.

Мне многие так говорили но когда увидели как и что сделано просто головами покачали и сказали когда коту делать нечего.... дальше всё понятно ,нужно просто поставить определённую цель и всё получится. Методом проб и ошибок .А кто не верит это его дело ,я просто поделился своей работой и больше не чего.Но скажу честно труда времени и денег вложил не мало. Но не о чём не жалею главное результат и большое удоволетворение в проделанной работе а это деньгами не измерииш!

Алексей Белинский · #102

николай денисьев писал(а):Алексей Белинский
вот уж точно двигатели ламповой дайны в маяке не уместить сверху платы-между железной пластиной лпм и подкатушечником,а внизу они упрутся:правый в платы электроники,левый в трансформатор.Так что такая переделка должна была "утолщить" аппарат. Я бы с удовольствием увидел фото.
В трёх ламповых тембрах с плохой пайкой не встречался,разве только с хрупкой решёткой.

Причём тут плата предвориловки ты должен про такие вещи сразу думать я же уже говорил что переделывается почти всё проктически остаётся толко внешний вид ,родной и добавочный оконечник и ещё кое что.А если есть сомнения возьми какой нибудь ненужный маяк вытащи плату предвориловки и поставь дайновский двигатель а после подумай как можно сделать новую плату предвориловки более компактной .вопщем попробуй и поймёш всё сам ,глаза боятся а руки делают!

Алексей Белинский · #103

Андрюша писал(а):
Phlanger писал(а):Это как это?..
да собсно, как написано: Тембр-2С - монофонический.
Дык вроде воспроизводить стерео записи он может. Шнур только спаять надо раздвоенный с одной стороны.
Хотя могу ошибаться, Тембр 2 лежит в качестве донора.

Ты конструктивно даже посмотри на тембре-2с один регулятор записи а на тембре-2м их два вот тебе и вывод,всё понятно без слов.А головки этих моделей тембр-2,тембр-2с,тембр-2м одинаковые . Это близкородственные аппараты как например жигули тройка и шестёрка

Алексей Белинский · #104

николай денисьев писал(а):Алексей Белинский
вот уж точно двигатели ламповой дайны в маяке не уместить сверху платы-между железной пластиной лпм и подкатушечником,а внизу они упрутся:правый в платы электроники,левый в трансформатор.Так что такая переделка должна была "утолщить" аппарат. Я бы с удовольствием увидел фото.
В трёх ламповых тембрах с плохой пайкой не встречался,разве только с хрупкой решёткой.

Ну про решётку я воопще молчу а насчёт паяк тебе наверно просто крупно повезло почти все советские ламповые аппараты страдают некачественными панельками под лампы да и качеством плат.

Андрюша · #105

Алексей Белинский писал(а):
Андрюша писал(а):
Phlanger писал(а):Это как это?..
да собсно, как написано: Тембр-2С - монофонический.
Дык вроде воспроизводить стерео записи он может. Шнур только спаять надо раздвоенный с одной стороны.
Хотя могу ошибаться, Тембр 2 лежит в качестве донора.
Ты конструктивно даже посмотри на тембре-2с один регулятор записи а на тембре-2м их два вот тебе и вывод,всё понятно без слов.

Александр, я понимаю, что Вы на этом форуме человек новый, поэтому обратите внимание, подавляющее большинство тутошних обитателей, общаются на "Вы". Что-то типа традиции...
Что касаемо "стерео", я написал что только при ВОСПРОИЗВЕДЕНИИ.

николай денисьев · #106

Алексей Белинский
мы не знакомы,тем более близко,поэтому обращайтесь также как я к Вам,"на Вы". То что переделка маяка делалась с большой долей вторжения в заводскую компоновку я понял,как именно в итоге получилось у Вас нам всем остаётся домысливать исключительно в собственном вображении,тем не менее если нет простого пути внедрения двух низких двигателей в маяк сверху на панель лпм,то моё любопытство исчерпано.
Написанное про некачественные ламповые панели,применительно к Тембру,вызывает определённые сомнения.В лучшем случае Вы путаете его с телевизором Рекорд 312,или иными пластмассовыми панельками,где имел место неконтакт гнёзд в накальных ножках,но увы,в ламповом тембре,они,так сказать,высшего сорта,да ещё с возможностью быстрой замены.

Алексей Белинский · #107

Если я обидел кого назвав ТЫ прошу извинить восновном я людей называю Вы насчёт низких двигателей Вы думаете я не думал ,ещё как думал но к большому сожалению подобрать не смог нехвотало мощи для перемоток ,поэтому пришлось камбинировать и много чего переделывать .Анасчёт паек тембра посудите сами на заводах делали как что есть под рукой то и ставят.мне например попадались в большинстве случаев потресканые пласмассовые панельки для ламп и очени покоробленные платы,но ведь я не утверждаю что это было на всех аппаратах.Просто Вам повезло больше чем мне вот и всё![

Алексей Белинский · #108

николай денисьев писал(а):Алексей Белинский
вот уж точно двигатели ламповой дайны в маяке не уместить сверху платы-между железной пластиной лпм и подкатушечником,а внизу они упрутся:правый в платы электроники,левый в трансформатор.Так что такая переделка должна была "утолщить" аппарат. Я бы с удовольствием увидел фото.
В трёх ламповых тембрах с плохой пайкой не встречался,разве только с хрупкой решёткой.

Как нибудь специально вскрою аппарат сфоткою мои переделки вот и посмотрите как и что.

tvmaster · #109

Так ждём!

cooper1960 · #110

Алексей Белинский писал(а):
VeschiiOleg писал(а):
Алексей Белинский писал(а):Ты не подумай что я хвастаюсь
Да ради бога! Нас тут таких "двинутых" на кассетно-бобинной теме не так много уже осталось, вымирающий класс!
Так что всегда рады и все собственные изделия и конструкции всегда интересны!
Да к большому сожалению новое поколение на нас смотрит как на бронтозавров или ещё хуже как на идиотов .Многие например зайдут ка мне в мастерскую глаза выпучат и с полу усмешкой начинают подначивать мол нафик тебе это старьё и тому прочие порой так обидно становится за наше молодое поколение ,привыкли ко всякой дряни а сами даже не взуб ногой ни чего сами сделать не могут даже самое элементарное как взять тестор и прозвонить диод или транзистор . Противно честное слово.Да к большому сожалению даже просто передать свои знания порой невозможно да и некому!

это точно...молодежь тупая до нельзя...им только пива нажираться да потрахаться и поорать среди ночи проходя мимо...
они магнитофона то в жизни не видели и вертушки тоже. думаю что мы "последние из могикан", как говорится и как только нас не будет, все это что мы "нажили непосильным трудом" окажется на ближайшей помойке...едешь в метро и все сидят с планшетниками и тупо в них тычут...и все слушают мр3...или с мр плеером за 300 рублей.Короче одни бараны и овцы!!!

VeschiiOleg · #111

Андрюша писал(а):Дык вроде воспроизводить стерео записи он может

Да. У него два УВ и один УЗ. При записи и воспроизведении можно выбрать одну из дорог, писать на одну или на две сразу, но одно и то же, и читать чужие стереозаписи. Контрольный усилитель у него один и перекидывается либо на один канал, либо на другой. В наушниках тоже: либо два уха на одном канале, либо на другом.

николай денисьев · #112

cooper1960
просто у этой молодёжи нету Тембра...

VeschiiOleg · #113

У этой молодежи нету мозгов... и чувства... как сказать... упрощенные...

изя жулик · #114

Ничего, что про вас дедушка говорил то же самое лет 30 назад?

Александр Соколов · #115

Я бы попросил в лице молодёжи меня не трогать. Я с детства слушал даже сказки на аналоги. Из того же детства бабинник вместе с бабинами. Но вот электрофон увы до меня не дожил. Я бы и рад слушать не цифру,а аналог но на чём? Возможности купить я не имею да и пластинок хороших у меня нет. Даже Мп3 я слушаю на моноблоке Vermona regent 1010 AC Tesla 6004g. Так что мне аппаратура времён СССР по дуще. Именно по дуще,а не по вкусу! А вами я могу только восхишаться мне наверное никогда такую коллекцию не собрать. Но моя цель собрать все типы аудио аппаратуры времён СССР,очень хочу дивиди плеер советского производства,если есть у кого такой,скиньте пожалуйста фото в лс. С уважением от молодого поколения. Изнаете у нас целая групка людей возростом от 16 до 37 и мы собираем аппаратуру кто срветскую к то импортную,я же собираю всю что пригленусь для меня интерес,что бы техника была редкой или очень старой,а так всё что попадает получает новую жизнь.

Андрюша · #116

Александр Соколов писал(а):очень хочу дивиди плеер советского производства

Вы бы историю немножко почитали для начала.
Советское производство закончилось в 91-ом, а первые двд появились в 96-ом....

Андрюша · #117

cooper1960 писал(а): это точно...молодежь тупая до нельзя...им только пива нажираться да потрахаться и поорать среди ночи проходя мимо...
они магнитофона то в жизни не видели и вертушки тоже. думаю что мы "последние из могикан", как говорится и как только нас не будет, все это что мы "нажили непосильным трудом" окажется на ближайшей помойке...едешь в метро и все сидят с планшетниками и тупо в них тычут...и все слушают мр3...или с мр плеером за 300 рублей.Короче одни бараны и овцы!!!

cooper1960
Это старость подкрадывается

Андрюша · #118

VeschiiOleg
Читал Вашу тему про убийцу Ревоксов, я конечно такое не потяну, но отпрофилаченый Тембр 2м у меня имеется.
При записи, в паузах имеет место небольшой фон, Герц 50. Это косяк моего аппарата или так у всех?

Алексей Белинский · #119

Александр Соколов писал(а):Я бы попросил в лице молодёжи меня не трогать. Я с детства слушал даже сказки на аналоги. Из того же детства бабинник вместе с бабинами. Но вот электрофон увы до меня не дожил. Я бы и рад слушать не цифру,а аналог но на чём? Возможности купить я не имею да и пластинок хороших у меня нет. Даже Мп3 я слушаю на моноблоке Vermona regent 1010 AC Tesla 6004g. Так что мне аппаратура времён СССР по дуще. Именно по дуще,а не по вкусу! А вами я могу только восхишаться мне наверное никогда такую коллекцию не собрать. Но моя цель собрать все типы аудио аппаратуры времён СССР,очень хочу дивиди плеер советского производства,если есть у кого такой,скиньте пожалуйста фото в лс. С уважением от молодого поколения. Изнаете у нас целая групка людей возростом от 16 до 37 и мы собираем аппаратуру кто срветскую к то импортную,я же собираю всю что пригленусь для меня интерес,что бы техника была редкой или очень старой,а так всё что попадает получает новую жизнь.

Уважаемая мололодёж!как говорят в семье не без урода!а насчёт аппатата если хотите могу подарить ламповую дайну в шикарном состоянии только лампы поставь новые которые стоят уже полу дохлые.И вертушку 1го класса.

Андрюша · #120

Алексей Белинский писал(а):
Андрюша писал(а):VeschiiOleg
Читал Вашу тему про убийцу Ревоксов, я конечно такое не потяну, но отпрофилаченый Тембр 2м у меня имеется.
При записи, в паузах имеет место небольшой фон, Герц 50. Это косяк моего аппарата или так у всех?
Вы просмотрите электлиты. гдето в объвязке высох эллектролит.

Естественно все электролиты заменены.

VeschiiOleg · #121

изя жулик писал(а):Ничего, что про вас дедушка говорил то же самое лет 30 назад?

Я очент хорошо помню, что было 30лет назад. Молодежь другая была совсем. Поколение другое, генетика, химия, физика, сознание.
Серьезно.

VeschiiOleg · #122

Андрюша писал(а):Герц 50. Это косяк моего аппарата или так у всех?

У всех... Порядка 10мВ. Там провода неэкранированные (кроме двух от ГВ)... Наводка по воздуху идет. "Земли" проверить так же надо, может неконтакт с шасси где-то, окисл появился. Попробуйте продублировать землю отдельным проводом, поищите точку подключения где фон будет меньше.

Еще бывает жужжит транс, но это уже акустич. фон. - подтянуть пластины надо...

HyC · #123

VeschiiOleg писал(а): Я очент хорошо помню, что было 30лет назад. Молодежь другая была совсем. Поколение другое, генетика, химия, физика, сознание.
Серьезно.

А какие девки были сисястые.... Мммм...

Андрюша · #124

VeschiiOleg писал(а):У всех... Порядка 10мВ. Там провода неэкранированные (кроме двух от ГВ)... Наводка по воздуху идет. "Земли" проверить так же надо, может неконтакт с шасси где-то, окисл появился. Попробуйте продублировать землю отдельным проводом, поищите точку подключения где фон будет меньше.

Еще бывает жужжит транс, но это уже акустич. фон. - подтянуть пластины надо...

Фон несильный. Слышно только в наушниках через усилок на приличной громкости.

Алексей Белинский писал(а): Посмотри обязательно обьвязку питания ,возьми асцилограф и сверся со схемой .где-то идёт наводка без асцилографа просто необойтись!

Осциллографа нет. Но все кондёры в бп проверил мультиметром. Напряжения тоже в норме.

VeschiiOleg · #125

Пульсации можно только проверить осциллографом.

JAS · #126

VeschiiOleg писал(а):Пульсации можно только проверить осциллографом.

Милливольтметром переменного напряжения т оже

Phlanger · #127

А какие девки были сисястые.... Мммм...

Костлявые были девки. Костлявые !!
а теперь понаехали тут...

Берём, коротим воспроизводящую голову. На самой голове. А потом на входе УВ.
Не говоря уже что -60, а то -50 фона - по ГОСТу.

Андрюша · #128

При воспроизведении можно сказать фона нет. Чуть-чуть через шипение прослушивается, похоже от движка или транса наводки. При записи посильнее.
У кого ещё есть Тембр 2м, поделитесь как с этим дела? Неохота лишний раз ковырять аппарат, т.к. есть подозрения, что такой фон для Тембра это норма.

VeschiiOleg · #129

JAS писал(а):Милливольтметром переменного напряжения т оже

Можно, но там не видно что это: пульсации шум или возбуд какой. Или пролаз частоты ГСП.

Андрюша писал(а):что такой фон для Тембра это норма.

Норма, норма, уровень помех по паспорту по-моему не более 50дБ там...

cooper1960 · #130

Андрюша писал(а):
cooper1960 писал(а): это точно...молодежь тупая до нельзя...им только пива нажираться да потрахаться и поорать среди ночи проходя мимо...
они магнитофона то в жизни не видели и вертушки тоже. думаю что мы "последние из могикан", как говорится и как только нас не будет, все это что мы "нажили непосильным трудом" окажется на ближайшей помойке...едешь в метро и все сидят с планшетниками и тупо в них тычут...и все слушают мр3...или с мр плеером за 300 рублей.Короче одни бараны и овцы!!!
cooper1960
Это старость подкрадывается

да нет вроде до пенсии мне еще далеко...вы уж меня вообще опустили в пенсионеры,до нее дожить еще надо...это не старость подкрадывается, это молодежь такая тупая...посмотрите как паркуются(да и ездят) эти "блондинки",наблюдаю частенько,нервы не выдерживают_ хоть сам выходи и за руль садись...все права понакупали, а ездить не умеют!!!даже в 90е после распада ссср и то таких тупых не было как сейчас...просто поражаешься... Если жена Жиркова не знает кто такая Агния Барто и что земля крутится вокруг солнца, то о чем тут можно говорить вообще...

cooper1960 · #131

вот! если тембр еще нужен кому...

http://www.avito.ru/sankt-peterburg/aud ... _241426809

cooper1960 · #132

вот 3х скоростной...для старых записей как раз подойдет.

http://www.avito.ru/sankt-peterburg/aud ... _241415279

снежеть тоже хороший аппарат для оцифровок, мне так кажется...

http://www.avito.ru/sankt-peterburg/aud ... _241411447

Андрюша · #133

cooper1960 писал(а):
Андрюша писал(а):
cooper1960 писал(а): это точно...молодежь тупая до нельзя...им только пива нажираться да потрахаться и поорать среди ночи проходя мимо...
они магнитофона то в жизни не видели и вертушки тоже. думаю что мы "последние из могикан", как говорится и как только нас не будет, все это что мы "нажили непосильным трудом" окажется на ближайшей помойке...едешь в метро и все сидят с планшетниками и тупо в них тычут...и все слушают мр3...или с мр плеером за 300 рублей.Короче одни бараны и овцы!!!
cooper1960
Это старость подкрадывается
да нет вроде до пенсии мне еще далеко...вы уж меня вообще опустили в пенсионеры,до нее дожить еще надо...это не старость подкрадывается, это молодежь такая тупая...посмотрите как паркуются(да и ездят) эти "блондинки",наблюдаю частенько,нервы не выдерживают_ хоть сам выходи и за руль садись...все права понакупали, а ездить не умеют!!!даже в 90е после распада ссср и то таких тупых не было как сейчас...просто поражаешься... Если жена Жиркова не знает кто такая Агния Барто и что земля крутится вокруг солнца, то о чем тут можно говорить вообще...

Пенсия тут не при чём. Можно и в 20 быть ворчливым старичком. В моей юности дебилов и гопоты было не меньше чем сейчас. В крайности кидаться не надо. Умных и образованных ребят и девчонок сейчас тоже полно. То что система ценностей у них другая, так это нормально. Не будут они пускать слюни над старым катушечником и прочим хламом. Отношение к технике у них потребительское, купил, поигрался, выбросил. Так и надо...
Зато они с лёгкостью путешествуют по миру (курорты Турции и Египта не в счёт. Это лежбище представителей нашего поколения)

Kryller · #134

Алексей Белинский писал(а):моя цель собрать все типы аудио аппаратуры времён СССР,очень хочу дивиди плеер советского производства

http://ru.wikipedia.org/wiki/DVD

velv · #135

cooper1960 писал(а):снежеть тоже хороший аппарат для оцифровок, мне так кажется...
http://www.avito.ru/sankt-peterburg/aud ... _241411447

Ничего особенного, обычный ЛПМ, да и звучала так себе - универсальные головы стоят. Я в неё на самодельный УВ ставил и пермалой и феррит - и всё равно не нравилось.

JAS · #136

Алексей Белинский · #137

cooper1960 писал(а):вот! если тембр еще нужен кому...

http://www.avito.ru/sankt-peterburg/aud ... _241426809

Добрый вечер.головки тембровские нужны и зип к тембру если есть куплю с большим удовольствием.Алексей

Алексей Белинский · #138

HyC писал(а):У меня тут грешным делом лежит комплект тембровских голов. Новых, непаяных. У меня было руки чесались их куда приладить. И их даже таки можно приладить. Но таки я их никуда не приладил и они таки вы не поверите лежат.

Ибо у меня есть не покидающее меня подозрение что головы "пластилиновые". То есть снос им будет через 200 часов работы аккурат и натурально.

Уж не скажу точно откудова у меня такое очучение, но видал я когда был еще молодой красивый и не носил очков массово такие-же точно дрова из металла с таким-же точно блеском.

Буду рад ежели разубедите. Головы пропадают патамушта. А переставлять их через полгода потому-что старые до дыр протер - старый я стал уже на такие движняки.

День добрый! как там насчёт тембровских головок продадите ? с нетерпением жду ответ!

HyC · #139

Phlanger писал(а):
А какие девки были сисястые.... Мммм...
Костлявые были девки. Костлявые !!
а теперь понаехали тут...

Это у вас в замкадье там видать девки были кострявые. А у нас в России и щас кровь с молоком =)

Cassidy · #140

cooper1960 писал(а):вот! если тембр еще нужен кому...

http://www.avito.ru/sankt-peterburg/aud ... _241426809

без кrышечки - низачот

HyC · #141

Алексей Белинский писал(а): День добрый! как там насчёт тембровских головок продадите ? с нетерпением жду ответ!

Дорого их продавать - вы ж не купите. Дешево продавать - потом мне самому придется покупать дорого... Так что наверное пускай лежат. В голодный год в техникс свой вставлю...

Алексей Белинский · #142

HyC писал(а):
Алексей Белинский писал(а): День добрый! как там насчёт тембровских головок продадите ? с нетерпением жду ответ!
Дорого их продавать - вы ж не купите. Дешево продавать - потом мне самому придется покупать дорого... Так что наверное пускай лежат. В голодный год в техникс свой вставлю...

Назовите цену!А там видно будет.С уважением Алексей.

Алексей Белинский · #143

JAS писал(а):
schiva писал(а):Цена вопроса?
Тут самое главное - самовывоз! И зависит от комплектации - с ПДУ, ЗИП, доками, колонками - это всё влияет. В самих аппаратах произведены замены сушек на платах (штук по 30, сейчас не помню точно!).

Маленький вопрос-цена аппарата какова?

Алексей Белинский · #144

JAS писал(а):
schiva писал(а):Цена вопроса?
Тут самое главное - самовывоз! И зависит от комплектации - с ПДУ, ЗИП, доками, колонками - это всё влияет. В самих аппаратах произведены замены сушек на платах (штук по 30, сейчас не помню точно!).

Здравствуйте!Прошу сообщить сколько Вы хотите за аппарат тембр-2м.С уважением Алексей.

JAS · #145

Тембр-2м в рабочем состоянии и с новым роликом промежуточным и новыми головками, с заменёнными К50-6 на плате УВ и частично УЗ - 2500р.
Усилитель П-70 с заменёнными К50-6 и настроенный - 1200р.
Колонки, пара - 500р
Пульт ДУ - 300р
ЗИП (головки, ролики, и пр) - 1500р.
Как-то так. Разбивать всё и - смысла нет, ежели только отдельно АС!

Торговаться тоже смысла нет - столько возни с заменой конденсаторов (их катастрофически там много!!!! Просто жуть - вы себе не представляете!!!) и настройкой-регулировкой...

Andrey Smirnov · #146

Кстати, о П-70... Первые выпуски (ещё на "деревянных" транзисторах...), после небольшой регулировки, вполне "слушабельны", в последних же, с использованием довольно высокочастотных транзисторов, начинают сказываться особенности монтажа, и звук совсем "никакой", уровень искажений очень велик. И без изрядной переделки это не исправляется!

А "Тембры" эти пару лет тому назад очень классно летали с третьего этажа в кучу мусора, где им, в принципе, и место - ну устарел этот магнитофон безнадёжно, для работы мало годен (что только головки широченные хороши...

), пусть себе пылится в музее...

JAS · #147

Andrey Smirnov писал(а):в последних же, с использованием довольно высокочастотных транзисторов,

В теме тут на форуме про П-70 я уже всё расписал и измерил после переделки на "деревянные", иногда его слушаю

Алексей Белинский · #148

JAS писал(а):Тембр-2м в рабочем состоянии и с новым роликом промежуточным и новыми головками, с заменёнными К50-6 на плате УВ и частично УЗ - 2500р.
Усилитель П-70 с заменёнными К50-6 и настроенный - 1200р.
Колонки, пара - 500р
Пульт ДУ - 300р
ЗИП (головки, ролики, и пр) - 1500р.
Как-то так. Разбивать всё и - смысла нет, ежели только отдельно АС!
Торговаться тоже смысла нет - столько возни с заменой конденсаторов (их катастрофически там много!!!! Просто жуть - вы себе не представляете!!!) и настройкой-регулировкой...

День добрый. С наступающим праздником!Давай спишимся в личке .Мне Ваше предложение интересно ! belinski1969@mail.ru

Алексей Белинский · #149

Andrey Smirnov писал(а):Кстати, о П-70... Первые выпуски (ещё на "деревянных" транзисторах...), после небольшой регулировки, вполне "слушабельны", в последних же, с использованием довольно высокочастотных транзисторов, начинают сказываться особенности монтажа, и звук совсем "никакой", уровень искажений очень велик. И без изрядной переделки это не исправляется!
А "Тембры" эти пару лет тому назад очень классно летали с третьего этажа в кучу мусора, где им, в принципе, и место - ну устарел этот магнитофон безнадёжно, для работы мало годен (что только головки широченные хороши... ), пусть себе пылится в музее...

Добрый вечер!Ох как Вы не правы по отношению к магнитофонам класса тембр-2 ! Не знаю как кому но эти аппараты практически не убиваемые и плюс ко всему если у этого хозяина руки растут откуда нужно а не из другого места и голова дружит с мозговым веществом этот аппарат заткнёт за пояс не только всякие ростово подобные но и многие другие ужасы советских времён!

Andrey Smirnov · #150

Всё зависит от применения... Если нужен долговечный и надёжный аппарат для работы, то да, годится и "Тембр", если нужно качество - лучше поискать "Олимп-004", лучше, пожалуй, у нас и небыло...

А, ну да - Олимп же к высшему классу относится, а Тембр к первому... Ну, в первом классе ему конкурентов ещё поискать...

И,- дома "Тембр" не очень смотрится, уж очень он страшный какой то...