Unitra Fonica G-600B

Сообщение

lexxann · #13751

боюсь что мне подобную работу сделал бы мой знакомый токарь не менее 3000 р, а скорее всего ближе к 5000, но тогда там бы было все в идеале. Однако я решил что не стоит оно того и тупо оставил родную шахту. прям уверен, что тише на много не станет.

Sulphur · #13752

У меня всё в вал и втулки упиралось, и я позже решил не возвращаться к прежнему валу, а применить вал побольше, а под него нужна другая шахта. Отдельные втулки применять не хотел во избежание несоосности, приобретя готовую длинную (лот из двух штук, одна "лишняя"), под неё потом всё и рассчитывалось.

Потому вот и писал о предполагаемом уходе из клуба, что мне столько денег, чтобы Унитра была в шоколаде, ныне не заработать (много лет назад я бы мог это позволить, но то время прошло). И без того в кабале сидим... Да и писАть мне не о чем. И, видимо, придётся довольствоваться тем, что есть (в Унитре), зная, что там не всё в порядке...
Всё, гудбай...

Владимир Бэнэдэк · #13753

Каждый сам оценивает свой труд, а не клиент. Не нравится цена ищи другого, человек работает а не барыжничает. Да и такую точную работу сделает не каждый,и станок точный нужен. Допуск 1 сотка. Не шуточное дело. После изготовления вала на 14мм потребовалась проточка рабочей поверхности , до проточки элипс составлял 5десяток после 2 сотки, дальше в литье раковины. Если Поляки на заводе делают криво то что говорить о кустарном способе. Думаю надо обговаривать все ньюансы сразу, а то по ходу работы выясняется что то или это нет возможности сделать, зачем делать пол дела.

der_drossel · #13754

Можно использовать в качестве заготовки для валов направляющие для ЧПУ станков. Они шлифованные, с поверхностной закалкой - то что и нужно. И точность недостижимая для кустаря-одиночки.

сергий · #13755

schtiver писал(а): ↑
23 авг 2021, 14:31
Продолжу ранее обозначенную тему об эффективной массе тонарма (G600B/C) и податливости звукоснимателей. Тестировал резонанс головок с помощью тестовой пластинки (кому важно Hi-Fi News Analogue Test LP). Результат Shure M44MB (игла JICO N44-7): 8-9 Гц (норма), ADC K8(K8E) обе иглы (NOS): 9-13 Гц (вообще идеально). Вывод ИМХО: обе головки отлично подойдут к данному тонарму и будут раскрыты на 100%. На очереди Tenorel n2001d (mf 100) и AT VM95EN. Да, для чистоты эксперимента уточню. Свой тонарм модернизировал установкой антискейтинга, что предполагает его небольшое утяжеление. Поэтому проверял как с антискейтингом так и без. Разницы в результатах не обнаружил (возможно утяжеление для эффективной массы всё же было небольшое).

Ждём результаты дальнейших испытаний. Особенно с АТ95EN.

schtiver · #13756

сергий писал(а): ↑
28 авг 2021, 21:01
Ждём результаты дальнейших испытаний. Особенно с АТ95EN

Проверил конкретно модель AT VM95EN (у AT VM95E податливость та же), резонировать начинает с 7 гц и ниже. Проверял дважды - цифры те же. В общем результат, который меня ставит в ступор. Выявить эффективную массу по такому резонансу не представляется возможным. Податливость головки официально известна 7x10-6cm/dyne (100 Hz), или около 13x10-6cm/dyne (10 Hz) - по идее должна идеально подходить для средне-тяжёлых тонармов. По факту же к тонарму G600 она не подходит совершенно, так как тонарм получается для неё слишком тяжёлый (по калькулятору 30 грамм или чуть выше) - но это уже бред бредовый, не может быть этот тонарм таким тяжёлым это же не IKEDA какой нибудь. Для сравнения та же Shure M44MB имеет податливость 15x10-6cm/dyne (10 Hz) (нашёл инфу в справочнике В.К. Черкунов." Конструирование любительских проигрывателей" 1980г. стр.43). Игла JICO (N44-7 обычная не диджейская - она у меня стоит) имеет ту же податливость (официальная инфа). По резонансу и массе головки Shure на калькуляторе получается масса тонарма 16 гр. - вот в неё я готов поверить. Насчёт податливости ADC сказать что то сложно - иглам за 30 лет или около того, поэтому их реальная податливость мне не известна (тем более иглы Pfanstiehl а не ADC BSR). Вот вам уважаемые участники форума тема для обсуждения. Но пока головка AT VM95EN для этого тонарма у меня в чёрном списке (установке не подлежит).

Klen1205 · #13757

Вес шелл + вставка + Шур = 32 грамма.
Приведенная масса немного отличается от этого, но все равно она больше 30 грамм!

(смотри сообщение 13516).

сергий · #13758

schtiver писал(а): ↑
30 авг 2021, 05:30

сергий писал(а): ↑
28 авг 2021, 21:01
Ждём результаты дальнейших испытаний. Особенно с АТ95EN
Проверил конкретно модель AT VM95EN (у AT VM95E податливость та же), резонировать начинает с 7 гц и ниже. Проверял дважды - цифры те же. В общем результат, который меня ставит в ступор. Выявить эффективную массу по такому резонансу не представляется возможным. Податливость головки официально известна 7x10-6cm/dyne (100 Hz), или около 13x10-6cm/dyne (10 Hz) - по идее должна идеально подходить для средне-тяжёлых тонармов. .....Вот вам уважаемые участники форума тема для обсуждения. Но пока головка AT VM95EN для этого тонарма у меня в чёрном списке (установке не подлежит).

Это конечно всё интересное. А у меня АТ95 стоит....И вполне себе играет. Андрей Григорьевич рекомендации давал как с этой головки за сравнительно небольшие деньги можно выжать всё лучшее.

schtiver · #13759

сергий писал(а): ↑
30 авг 2021, 10:05
И вполне себе играет

Насчёт играет кстати тоже проверил. Прослушал пластинку (новодел, но не суть) CCR Pendulum, которую до этого слушал на adc или shure точно не помню, меняю периодически. Звук получился разный. Раньше он был яркий, возможно даже звонкий, если можно так выразиться, регулировки тембра по факту мало что меняли, поэтому их спокойно можно было отключить совсем. На at95EN вся яркость и звонкость ушла... и звук мне понравился больше:), там и регулировки тембра стали себя проявлять. Во многом имеют значение конечно вкусовые предпочтения. На роке мне больше нравится плотный и более тёмный звук 70-х. Но выявленного факта это не меняет, AT VM95EN по сути не сможет раскрыть себя в полной мере на данном тонарме. Кстати всю тестовую пластинку, в том числе проверку на настройки азимута и антискейтинга она прошла прилично, и если бы не указанное обстоятельство... Ещё раз говорю, теряюсь в догадках, с чем это может быть связано.

сергий · #13760

Спортивного интереса ради хочется задать вопрос участникам этого форума - а какие головки кроме MF и Shure Вы используете на G 600?. И удовлетворяют ли они Вас своими параметрами? (не сочтите за провокацию).

nikmiller · #13761

сергий писал(а): ↑
31 авг 2021, 14:19
Спортивного интереса ради хочется задать вопрос участникам этого форума - а какие головки кроме MF и Shure Вы используете на G 600?. И удовлетворяют ли они Вас своими параметрами? (не сочтите за провокацию).

G600C - AT VM540ML, не знаю как по параметрам, но звучит отлично.

Олег 76106 · #13762

Pickering u38, прижим 4 г. Без антискейтинга. Ради него и попал в этот клуб, чему очень рад, ради него и стал обладателем g600b!

Андрей Григорьевич · #13763

Привет всем. Надеюсь за прошедшее лето наши
немногочисленные ряды не поредели?

mihaz · #13764

А между тем, вопрос поставлен серьезный... Я здесь, жив и можно сказать, здоров,... чего и желаю каждому из тех, кто хоть раз читал эту тему...

Владимир Бэнэдэк · #13765

На дворе же миновало 1 сентября, пора и перекличку сделать.

mihaz · #13766

Да вроде не в пионерлагере, не говоря, тьфу, тьфу, тьфу, про что другое... перекличка, эт, наверное, перебор...

Dehkonboy · #13767

Безнадежно больной Бэхой Дехконбой здесь

СССР-1 · #13768

Не фанат. Жив, покуда.

lexxann · #13769

подглядываю за темой)

Klen1205 · #13770

Хоть и достал всех магнитным подвесом, но я в теме!

25йСлушатель · #13771

Всегда !!!

Андрей Григорьевич · #13772

Рад вас слышать, мужики. Благодарю за то, что живы.
Надеюсь и остальные коллеги в здравии.

Dehkonboy, болезнь бэхой, как и чесоткой - не самая
пренеприятнейшая болезнь.
У меня в Питере как-то зачесалось и я, устыдившись словам plantа

plant писал(а): ↑
10 май 2021, 15:45
Вы детонацию на СЧ надеюсь не штанген-циркулем измеряете?

купил мерИло качества звука и даже два, благо за недорого

Надеюсь, что стыдиться больше не придётся

Привез еще маленько железяк...
Хороший город этот Питер, люблю его...

plant · #13773

Андрей Григорьевич писал(а): ↑
03 сен 2021, 11:11
купил мерИло качества звука и даже два, благо за недорого

этого недостаточно,еще курвиметр нужен.

plant · #13774

сергий писал(а): ↑
31 авг 2021, 14:19
Спортивного интереса ради хочется задать вопрос участникам этого форума - а какие головки кроме MF и Shure Вы используете на G 600?. И удовлетворяют ли они Вас своими параметрами? (не сочтите за провокацию).

После ГЗМ-205,ставил Ortofon OM Galaxy,не зашло..скучная какая-то.Сейчас Audio Technica AT-VM95E - вот эта уже гораздо веселее.Сейчас накатывает присущий тут всем одноклубникам зуд "переделать"- а именно попробовать примерить шелл Thorens TP71..подожду может отпустит.

Андрей Григорьевич · #13775

Не, курвиметр покупать не стану - буду геометрию вспоминать
с тригонометрией.

В Питере рынок б/у-хлама просто чудо, не чета нашему.
Прикупил эпу 600В, без диска, да он мне и не нужен,
с почти отличным внешним видом в отличие от имеющегося.
Буду курочить его до совершенства, вот только с накопившимися
за время моего отсутствия хозяйственными делами разберусь.

Не смог пройти мимо Веги 106-й с G-600C. За 500 рэ. Не удержался, купил.
Вид у неё, конечно, грустноватый, ящик с крышкой на помойку отнес,
а железо оставил - будет хороший вертак в итоге.

Частично разобрал для перевозки

Так что зимой, помимо других задумок, придется маленько потрудиться.

сергий · #13776

Андрей Григорьевич,
Будет чем заняться. Саша руки опустил, теперь в группе новый лидер будет.)

Владимир Бэнэдэк · #13777

plant писал(а): ↑
03 сен 2021, 17:55

сергий писал(а): ↑
31 авг 2021, 14:19
Спортивного интереса ради хочется задать вопрос участникам этого форума - а какие головки кроме MF и Shure Вы используете на G 600?. И удовлетворяют ли они Вас своими параметрами? (не сочтите за провокацию).
После ГЗМ-205,ставил Ortofon OM Galaxy,не зашло..скучная какая-то.Сейчас Audio Technica AT-VM95E - вот эта уже гораздо веселее.Сейчас накатывает присущий тут всем одноклубникам зуд "переделать"- а именно попробовать примерить шелл Thorens TP71..подожду может отпустит.

Нет не отпустит , уже поздно пить Боржоми, теперь только делать и модернезировать пока руки работают.

Klen1205 · #13778

plant,
Замена родного шелла на ТР71 приведет к резкому снижению приведенной массы тонарма.
Масса родного шелла, вставки и головки -32 гр., масса ТР71 - 11гр. + масса АТ95 - 6гр. получается 17гр.
- т.е. почти в два раза меньше родной!
В этом была основная задумка данной замены?
Возникнут вопросы точной подстройки геометрических параметров нового шелла к родному тонарму.

Андрей Григорьевич · #13779

сергий
У Александра, видимо, хандра началась.
Когда у меня такое происходит, лучше за железяки
не браться - всё из рук валится.
Хандра пройдёт, он сменит свой девиз на более
оптимистический и всё будет хорошо.
Я так думаю.

Жизнь - полосатая штука...

Андрей Григорьевич · #13780

сергий, а по поводу вашего вопроса про головки
скажу так: у меня сейчас есть две головки - Audio Technica AT-VM95E
и Градо Блю.
Тщательно отъюстированная АТ по качеству звука приближается к Градо,
а разница в цене у них трёхкратная.

О ёмкости кабеля не стоит забывать.

plant · #13781

Klen1205 писал(а): ↑
04 сен 2021, 07:49
plant,
Замена родного шелла на ТР71 приведет к резкому снижению приведенной массы тонарма.
Масса родного шелла, вставки и головки -32 гр., масса ТР71 - 11гр. + масса АТ95 - 6гр. получается 17гр.
- т.е. почти в два раза меньше родной!
В этом была основная задумка данной замены?
Возникнут вопросы точной подстройки геометрических параметров нового шелла к родному тонарму.

Мысль была просто иметь возможность быстро менять шелл,подозревал что все не так просто,что вы и подтвердили.Посмотрю или на другие шеллы или совсем откажусь от этой затеи,ибо не такой рукодельный как Андрей Григорьевич, (щас без иронии) да и времени особо-то нет...

Андрей Григорьевич · #13782

"Рукодельный" Андрей Григорьевич, хотя и не чужд всяких
технических извращений, но в данном вопросе почёл за благо
оставаться в рамках традиционной ориентации:

Теперь есть где разгуляться.
Под головкой АТ видны следы юстировки.

plant · #13783

Коллеги,а что скажете по поводу разводки земли,таки поканально? (Уверен что уже обсуждалось на какой-то странице...)
зы.Сейчас еще мода пошла на балансную разводку,надысь знакомый прикупил балансный проводок 1-метровый для своих наушников,божится что прозрел..

Владимир Бэнэдэк · #13784

Андрей Григорьевич писал(а): ↑
04 сен 2021, 22:13
"Рукодельный" Андрей Григорьевич, хотя и не чужд всяких
технических извращений, но в данном вопросе почёл за благо
оставаться в рамках традиционной ориентации:

Теперь есть где разгуляться.
Под головкой АТ видны следы юстировки.

На пустой площадки обязан быть Шурик, ( по законам жанра).

SergPhil · #13785

plant писал(а): ↑
05 сен 2021, 04:15
Сейчас еще мода пошла на балансную разводку,надысь знакомый прикупил балансный проводок 1-метровый для своих наушников,божится что прозрел..

Балансные разводки и гнёзда к ним, это же для студий... где проводка много-метровая (от 10 метров и вплоть до 50 метров). Вот там это полезно и нужно (борьба с фоном). А в бытовую.... это китайцы придумали для удифильных хомячков для новых понтов. Если меж-блочник правильно спаян (разведён), то ни о каком фоне нет и речи. Так как всего метр/полтора в длину. Проверяется легко Спектро-анализатором - выше -80 Дб (минус восемьдесят Децибел) полная тишина.
А к звучанию (тембральному изменению какого-либо) БАЛАНСНЫЕ дела никакого отношения не имеют.

plant · #13786

Из соседней ветки-это что за игла? Или "тень не так легла"?

ps.Шикарный комплект!

GeHHenA · #13787

plant, ADC устанавливалась на первых выпусках.

Dehkonboy · #13788

GeHHenA писал(а): ↑
08 сен 2021, 20:18
plant, ADC устанавливалась на первых выпусках.

Очень рекомендую. Поёт просто заслушаешься!

plant · #13789

Dehkonboy писал(а): ↑
08 сен 2021, 21:28
Очень рекомендую. Поёт просто заслушаешься!

Будем искать..
С.С. Горбунков (с)

Klen1205 · #13790

plant писал(а): ↑
09 сен 2021, 02:46

Dehkonboy писал(а): ↑
08 сен 2021, 21:28
Очень рекомендую. Поёт просто заслушаешься!
Будем искать..
С.С. Горбунков (с)

Недавно она была на Авито в составе бехи, правда без иглы. Но это действительно большая редкость.

Dehkonboy · #13791

В свое время тушки бесплатно отдавали.
А иглу лучше купить более продвинутую, чем искать родную К9 или К8
Благо их есть.
Посмотрите, была когда-то тема, я открывал. Там и сомнения, и конечный результат, и иглы, подходящие к АДС К9

schtiver · #13792

GeHHenA писал(а): ↑
08 сен 2021, 20:18
ADC устанавливалась на первых выпусках.

ADC K9. Ищите на Ebay. Я там иглы заказывал. К этой тушке (синей) подходит K8 (собственно это одно и тоже). Не знаю к у других, на моей Вега 106 (600C) 1977 г. играть отказалась напрочь (издавала какие то глухие звуки). Пришлось подыскивать сторонний корректор с функцией усиления сигнала, поскольку головка низкоомная (400 Ohm). Но подтверждаю играет замечательно на уровне Shure M44MB. К тому же, как писал ранее, резонирует она на этом тонарме идеально (9-13 Hz), поэтому раскроется полностью.

plant · #13793

Пришла пластинка https://krasnoyarsk.pult.ru/product/vin ... --01678061,вот теперь пытаюсь изучить как к ней подобраться,и будет ли толк..

Андрей Григорьевич · #13794

schtiver писал(а): ↑
09 сен 2021, 07:20
... играть отказалась напрочь (издавала какие то глухие звуки).... поэтому раскроется полностью.

Буду весьма признателен, если растолкуете как на слух
определить, что головка раскрылась не полностью, как
это отражается на звуке?

сергий · #13795

Андрей Григорьевич писал(а): ↑
09 сен 2021, 12:22

schtiver писал(а): ↑
09 сен 2021, 07:20
... играть отказалась напрочь (издавала какие то глухие звуки).... поэтому раскроется полностью.
Буду весьма признателен, если растолкуете как на слух
определить, что головка раскрылась не полностью, как
это отражается на звуке?

Это наверное когда нежно дзинькает и мягко бумкает. Я так думаю ))).

nikmiller · #13796

plant писал(а): ↑
09 сен 2021, 12:03
Пришла пластинка https://krasnoyarsk.pult.ru/product/vin ... --01678061,вот теперь пытаюсь изучить как к ней подобраться,и будет ли толк..

Очень интересно, тоже думаю прикупить какой-нибудь тестовый диск.

Олег 76106 · #13797

Klen1205 писал(а): ↑
09 сен 2021, 06:56

plant писал(а): ↑
09 сен 2021, 02:46

Dehkonboy писал(а): ↑
08 сен 2021, 21:28
Очень рекомендую. Поёт просто заслушаешься!
Будем искать..
С.С. Горбунков (с)
Недавно она была на Авито в составе бехи, правда без иглы. Но это действительно большая редкость.

Я ее и купил в составе... Правда не на авито.

schtiver · #13798

nikmiller писал(а): ↑
09 сен 2021, 13:10
Очень интересно, тоже думаю прикупить какой-нибудь тестовый диск.

Использую вот такую https://www.discogs.com/ru/Hi-Fi-News-A ... se/3212139 - проверка антискейтинга, азимута, резонанса и некоторых других вещей, и эту https://www.discogs.com/ru/No-Artist-%D ... se/5129968 - для измерения детонации (3150 Гц). На последней недавно проверял детонацию своего аппарата. Оказалась в пределах паспортных:)) менее 0,1%, всё таки тяжёлый диск рулит!

ascona · #13799

Здравствуйте. Я в теме и пытаюсь следить за ходом мыслей, но пароль забываю, и без 0.5 его никак не вспомнить. Сегодня установил шахту с новыми втулками, прикатал, но вылезла лажа с кривым столом - это было видно невооружённым глазом. Снимать и фотографировать как в гараже трубой гнул стол, я не стал, но используя своеобразный щуп, добился того, что диск стал ровно. И самое главное, если стол выставляю по уровню, то и диск стоит точно также. Это я про свою вегу, отцовская работает отлично.А куда Сульфур ушёл? ЗЫ. Воть

ascona · #13800

Насчёт голов - то пользую гзмЫ в основном, благо этого добра ещё есть много. Также на сменных шеллах есть адс к8, и Шурик м44. Этого набора для г600б более чем достаточно. Ну и ещё один видос