Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Unitra Fonica G-600B

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
catdog
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 21 ноя 2017, 13:07
Откуда: москва

Re: Unitra Fonica G-600B

#6701

#6701 Непрочитанное сообщение catdog » 07 авг 2018, 10:59

может использовать дерево бубинга, бакаут, они очень тяжелые

Аватара пользователя
Klen1205
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
Откуда: Москва
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 209 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6702

#6702 Непрочитанное сообщение Klen1205 » 07 авг 2018, 11:10

Тогда будет exotic - catdog !
С уважением , Николай.

Аватара пользователя
exotic-vlad
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 02 авг 2018, 08:54
Откуда: Санкт-Петербург, Кингисепп
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Unitra Fonica G-600B

#6703

#6703 Непрочитанное сообщение exotic-vlad » 07 авг 2018, 11:22

Венге есть

Аватара пользователя
Klen1205
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
Откуда: Москва
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 209 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6704

#6704 Непрочитанное сообщение Klen1205 » 07 авг 2018, 12:25

lexxann писал(а):
exotic-vlad писал(а):Провода позже поменяю (лежат родные от тонарма SME) ,когда шелл сделаю , заготовка из американского ореха уже сделана . А пока эти устраивают )
вернусь всё же к шеллу.
Деревянный шелл скорее всего будет значительно легче оригинала и, возможно, грузик противовеса будет слишком тяжёлым, что бы уравновесить в ноль. Возможно смещение его максимально к оси вращения и даст нужный баланс, но при этом изменится эффективная масса тонарма, даже если грузик сделать другой, легче, она всё равно уже будет иная и это отразится на резонансе тонарма. Получается что замена шелла на деревянный, однозначно принесёт изменения, которые очень сильно повлияют на звучание и не факт что в лучшую сторону. Возможно нам всем нравится это ЭПУ именно в том виде как его задумали инженеры при проектировании. Прав я или нет покажет практика.
Так что будет интересно узнать о результате переделки. Но для честности эксперимента желательно иметь два тонарма, оригинальный и переделанный и возможность моментально их сравнить.
Я уже писал что тонарм 600В - уникальный тонарм , создавался для головок с прижимом 3-5 грамм ( при таком прижиме антискатинг не нужен ). Я согласен с lexxann в том , что он нам нравится в таком виде как есть , и не факт что любые изменения " улучшат " его.
С уважением , Николай.
С уважением , Николай.

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6705

#6705 Непрочитанное сообщение marcel_x » 07 авг 2018, 17:29

Klen1205 писал(а):...при таком прижиме антискатинг не нужен...
Изображение

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6706

#6706 Непрочитанное сообщение Sulphur » 07 авг 2018, 17:36

Видимо, при таком прижиме распределение давления на стенки канавки получается равномернее... Но это, наверно, для сферы. ОнА ж обычно столько требует, хотя, думаю, это зависит от гибкости подвижной системы, а то бывают ЗС со сферой с небольшим прижимом.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
ascona
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 15:09
Откуда: Украина Киев
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6707

#6707 Непрочитанное сообщение ascona » 07 авг 2018, 21:09

marcel_x
Изображение

Читаем классиков жанра!!!!

Изображение

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/D/DEGRELL_L ... ll_L..html
ВСИЧКИ ПРАВА ЗАПАЗЕНИ - ПРЕЗАПИСЪТ ЗАБРАНЕН

Аватара пользователя
exotic-vlad
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 02 авг 2018, 08:54
Откуда: Санкт-Петербург, Кингисепп
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Unitra Fonica G-600B

#6708

#6708 Непрочитанное сообщение exotic-vlad » 07 авг 2018, 21:48

Погодите, почему тонарм рассчитан на прижимную силу 3-5 гр, если его штатные головы имеют прижимную силу 1,5-3 гр? Да и кто будет слушать пласты с такиим прижимным усилием , пластинка и голова на один раз ?

Аватара пользователя
exotic-vlad
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 02 авг 2018, 08:54
Откуда: Санкт-Петербург, Кингисепп
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Unitra Fonica G-600B

#6709

#6709 Непрочитанное сообщение exotic-vlad » 07 авг 2018, 21:51

Я вот уже озвучил свои наблюдения по этому поводу : слушал штатную shure m44mb с прижимом 2 гр, без антискейтинга, иглу вывернуло вправо . Повесил грузик - все стало норм. Можно сделать определенные выводы

Аватара пользователя
ascona
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 15:09
Откуда: Украина Киев
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6710

#6710 Непрочитанное сообщение ascona » 07 авг 2018, 21:52

Старые головы типа МФ100, АДС К9, Шу М44 рассчитаны на работу до 3 грамм. В те годы , это считалось нормальным прижимом. Да и по опыту - 2-2.5 грамма прижима никогда не запилят винил. Проверено. Головы сфера. Минимальный прижим в 1-1.2 грамма нужен для эллипса. Элиптическая игла более чувствительна к настройкам.

Если у головы проблемы с кантиливером, или стол неисправен (не по уровню) то и будет выворачивать , ибо те же самые шурики работали в 60-70-х без всяких антискейтов , на той же Веге абсолютно нормально. АДС К9 - никогда не выворачивало.
ВСИЧКИ ПРАВА ЗАПАЗЕНИ - ПРЕЗАПИСЪТ ЗАБРАНЕН

Аватара пользователя
exotic-vlad
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 02 авг 2018, 08:54
Откуда: Санкт-Петербург, Кингисепп
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Unitra Fonica G-600B

#6711

#6711 Непрочитанное сообщение exotic-vlad » 07 авг 2018, 21:56

Ну так я и говорю , 2 , 2 с копейками да, но от 3 до 5 это рекомендуемая 4 грамма)) Кто слушает на 4 гр?

Аватара пользователя
exotic-vlad
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 02 авг 2018, 08:54
Откуда: Санкт-Петербург, Кингисепп
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Unitra Fonica G-600B

#6712

#6712 Непрочитанное сообщение exotic-vlad » 07 авг 2018, 21:59

4 гр это уже диджейский прижим , чтобы от скачков пьяных туловищ ничего не прыгало

Аватара пользователя
Klen1205
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
Откуда: Москва
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 209 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6713

#6713 Непрочитанное сообщение Klen1205 » 07 авг 2018, 23:03

Прародителем нашего тонарма была Unitra G600A , с 4 скоростями , в т.ч. с 78 об/мин. а головки или вставки на эту скорость имели низкую податливость и бОльшую прижимную силу - поэтому и 5гр. В 600В от 78 скорости отказались и использовали прижим 1,5-3,0 гр.Я использую родную шуровскую головку на 3,0 гр. и мне антискейтинг не нужен! Я никому ничего не навязываю и не собираюсь с пеной у рта что то доказывать!
С уважением , Николай.
С уважением , Николай.

Аватара пользователя
exotic-vlad
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 02 авг 2018, 08:54
Откуда: Санкт-Петербург, Кингисепп
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Unitra Fonica G-600B

#6714

#6714 Непрочитанное сообщение exotic-vlad » 07 авг 2018, 23:23

Так у неё же средний то 2 гр получается ..

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6715

#6715 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 авг 2018, 03:37

А в модели G-601fs 78 скорость присутствует.
http://technique.pl/mediawiki/index.php ... C06799.JPG
Правда, пример не очень хорош - отсутствуют некоторые детали, но основное видно.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Esquire196
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 20 окт 2015, 10:12

Re: Unitra Fonica G-600B

#6716

#6716 Непрочитанное сообщение Esquire196 » 08 авг 2018, 06:37

Как то странно и категорично. Семейство Shure M44 огромно. В зависимости от назначения есть вставки, работающие в диапазоне 0,75-1,5 гр, есть вставки, работающие в диапазоне 2,0-4,0 гр. В семействе М44 есть и моно версия и версия для 78 оборотов.
Потом, в ходу не только М44, например, легендарная Shure M7D. Весьма почитаемая головка.
У нее (N7D) рабочий диапазон 4,0-7,0 грамм. Для совместимой N21D немного меньше, но у нее и диапазон частот значительно шире, что, как утверждают ценители, не делает ее лучше.
Эти головки обладают совершенно неповторимым звуком, невероятным и незабываемым. Их используют для проигрывания пластинок 60х-70х годов, да и не только. Эти пластинки это вообще отдельная тема. Их пол века крутят, они, если их бережно использовали, трещат меньше новых. 7 грамм им нипочем. Они созданы под пьезоэлектрические звукосниматели с корундовыми и сапфировыми иглами. Shure M7D дает звук, близкий к аутентичному.
Эти головки не возможно установить на абсолютное большинство DD проигрывателей ввиду малой эффективной массы тонармов в них используемых. Не годятся так же многие популярные роликовые Elac и Dual по той же причине. Они только выглядят грозно, их тонармы так же имеют слишком малую эффективную массу. Можно сказать короче: круг подходящих проигрывателей очень мал.
На G-600B, благодаря пружине и конструкции тонарма, эту головку можно использовать. А знали бы вы, как играет под подобным тонармом Denon DL-103! Ведь эта головка создавалась для профессиональных целей и 3 грамма рекомендовано для R. Не смотря на то, что она MC.
Конечно, если рассматривать G-600B исключительно, как бытовой ржавый хлам, достойный такого же уровня головок, оно действительно оставит впечатление, что это и на самом деле ржавый хлам. Вот только возможности у нее гораздо шире.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6717

#6717 Непрочитанное сообщение lexxann » 08 авг 2018, 08:52

Так что же всё таки тащит тонарм от периферии к центру? Влияет ли, и если да, то в какой степени, прижимная сила на это?
Вот если рассуждать опираясь на очевидное, то мы знаем, если поставить иглу на что то плоское, типа рентген плёнки, и включить проигрыватель, то, без антискейта тонарм устремится от периферии к центру, следовательно не только канавка действует на скатывающую силу. Представим, что канавка вообще не оказывает никакого влияния и единственное, что оказывает - это движение иглы по пластинке, тогда получается, что тонарм тянет за собой иглу. Она удерживается в канавке и кантиливер изгибается в сторону центра. Теперь, если только канавка оказывает действие на скатывающую силу, то получается, что игла ощущает противодействие от наружной стороны канавки в наружный край иглы, то есть канавка направляет иглу к центру, и уже игла тянет за собой тонарм, соответственно кантиливер изгибается в сторону периферии, потому что в данном случае он как трос между иглой и тонармом. Но такого в природе не бывает при отсутствии антискейта. Тонарм без антискейта тянет только к центру. Какой можно сделать вывод, учитывая, что тонарм тянет иглу, а не она его? а то, что канавка не оказывает или оказывает мизерное несущественное влияние на это явления как скатывающая сила. Если бы только канавка оказывала это влияние, то тонарм бы стремился к периферии, его бы туда тянула игла.
На картинке я примерно изобразил то что описал.


Изображение


Кроме того, износ с наружной стороны, при условии идеально сбалансированной скатывающей силы, всегда будет больше.
поясните где я не прав!

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6718

#6718 Непрочитанное сообщение lexxann » 08 авг 2018, 09:30

Но выше приведённое только для расположения тонарма в тех точках, когда картридж строго параллелен относительно дорожки, вернее сказать по углом в 90 градусов относительно ости диска. то есть ближе к началу и концу пластинки, в середине же внутренняя дорожка начнёт оказывать большее влияние и станет ещё сильнее стягивать тонарм к центру. Так получается?

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6719

#6719 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 авг 2018, 14:08

Иногда, думаю, возможно и перескакивание иглы, особенно при неблагоприятных условиях - данный тонарм + головка с высокой гибкостью подвижки. Например, АТ95Е. Её хорошо перекашивает.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
ascona
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 15:09
Откуда: Украина Киев
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6720

#6720 Непрочитанное сообщение ascona » 08 авг 2018, 19:30

lexxann
Л.Дегрелл, страница с 83 начиная и далее.
Изображение
ВСИЧКИ ПРАВА ЗАПАЗЕНИ - ПРЕЗАПИСЪТ ЗАБРАНЕН

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: Unitra Fonica G-600B

#6721

#6721 Непрочитанное сообщение maker70 » 09 авг 2018, 01:17

ascona писал(а): Л.Дегрелл, страница с 83 начиная и далее.
Есть специальные головы для антискейта. К примеру: ORSONIC SG-1E (для эллиптических), ORSONIC SG-1R (для сферы)

ИзображениеИзображениеИзображение

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6722

#6722 Непрочитанное сообщение lexxann » 09 авг 2018, 06:16

maker70
а эти головы для настройки под любые головки подходят? Ну в смысле разных производителей.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6723

#6723 Непрочитанное сообщение lexxann » 27 авг 2018, 07:02

Самый простой способ сделать антискейтинг к тонарму от G600 (или один из самых простых).
В качестве донора использовал поворотную часть тонарма от G602 и отпилил от неё вот эту штучку:

Изображение


получился вот такой испорченный предмет :) и такая вот деталька после небольшой доработки и полировки:

Изображение

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


так же позаимствовал от G602 рычажок и прикрутил его к рогатке от тонарма G600


Изображение
Изображение


потом использовал поворотный узел от тонарма G600C/C1, так как он имеет одинаковый радиус по всей высоте и полученная деталь становится более гармонично (в ней прилегающую сторону я вывел в виде ответной части цилиндра).


Изображение
Изображение


больше пока не чего не делал, так как ещё не определился, оставлять старую проводку внутри тонарма (она имеет повреждения экранирующей оплётки в месте изгиба) или сделать новую.
А с диском я поступил так.
Отшлифовал внутреннюю поверхность диска (вот интересно, будет ли теперь хорошее сцепление с роликом :dntknw: ) и покрасил снаружи торец молотковой эмалью из баллончика, предварительно загрунтовав. Результат не очень понравился, думал молотковая эмаль будет смотреться брутально. Может перекрашу в чёрный.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6724

#6724 Непрочитанное сообщение Sulphur » 27 авг 2018, 07:07

По проводке - делай новую, не жди, пока экран сдохнет окончательно. :) Кстати, когда будешь делать новую, то выведи в поворотный узел через изоляционную трубочку, а внутреннюю часть трубки тонарма в этом месте прошлифуй. Может, и просто трубочки хватит.
А по антискейту - и как, работает? :)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6725

#6725 Непрочитанное сообщение lexxann » 27 авг 2018, 07:41

Sulphur
по проводке учту все рекомендации и пожалуй сделаю тогда новую пятипроводковую :)
от контактов в шелле тогда тоже откажусь и трубку тонарма на массу. По антискейту, ещё не проверял в работе. тонарм то ещё не установил. Рычажок поставил повыше, нежели чем в G602 было. Вообще сам поворотный механизм на подшипниках качения немного грубоват, мне он не нравится. Была у меня как то Радиотехника 101, вот там поворотный механизм, как в часовом механизме на корунде сделан. тот как пёрышко чувствительный был.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6726

#6726 Непрочитанное сообщение lexxann » 27 авг 2018, 07:44

а если внутреннюю част диска вообще отполировать как зеркало, ролик не будет проскальзывать бесконечно?

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6727

#6727 Непрочитанное сообщение Sulphur » 27 авг 2018, 07:46

Поляки, думаю, и не стремились делать совсем уж точно. :) Ведь тонарм не рассчитывался на высокоподатливые головки. Хотя тонарм вполне нормально двигается. У меня - да. Важно подобрать прижим шариков.
Хотя на подшипниках качения был сделан и тонарм в моей Соньке, которой давно нет. Может, там просто более точно всё было сделано и обработано...
Полировать, наверно, не стоит... ИМХО. Хотя, конечно, хорошо бы проверить на ещё одном диске, но где его взять.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6728

#6728 Непрочитанное сообщение lexxann » 27 авг 2018, 07:53

можно и одним диском обойтись, в противном случае снова избавиться от зеркальной поверхности с помощью шкурки.
Просто тратить время на выведение идеального зеркала, в пустую не очень хочется. Сразу скажу, что поверхность не идеальна в смысле литья, имеются кратеры мелкие. Не знаю будут ли они добавлять шума в тракт :dntknw:

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6729

#6729 Непрочитанное сообщение Sulphur » 27 авг 2018, 08:01

Думаю, хватит просто гладкой, но не полированной, поверхности.
По кратерам - кто их знает, проверять надо.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6730

#6730 Непрочитанное сообщение lexxann » 27 авг 2018, 08:06

По моим впечатлениям, движение ролика по поверхности, это единственный ощутимый на слух при прослушивании пластинки шум, остальные узлы не дают такого шума, что бы он был выше записанного на пластинке. Если они конечно не совсем мёртвые.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6731

#6731 Непрочитанное сообщение Sulphur » 27 авг 2018, 15:16

Даже у меня, когда была бэшка, при прослушивании самого стола известным безстетоскопным методом больше было шума при подводе ролика к ободу диска (обод был очищен от краски и отлшифован) и ступенчатому шкиву.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Klen1205
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
Откуда: Москва
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 209 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6732

#6732 Непрочитанное сообщение Klen1205 » 27 авг 2018, 21:34

lexxann писал(а):Sulphur
Вообще сам поворотный механизм на подшипниках качения немного грубоват, мне он не нравится. Была у меня как то Радиотехника 101, вот там поворотный механизм, как в часовом механизме на корунде сделан. тот как пёрышко чувствительный был.
Я перебирал этот механизм у трёх 600 и у всех трёх - ямки от шариков на конусной поверхности , они мешают нормальному вращению тонарма.
Я делал так. Над глубокой тарелкой аккуратно разбирал этот узел ,чтобы не потерять шарики. Далее зажимал дефектную деталь в шуруповёрт и надфилем стачивал конус до исчезновения ямок. Потом собирал с большим осевым натягом и вращал его как спинер .При этом поочередно то подавал жидкую смазку то промывал wd-40 .Потом опять разбирал узел ,и если на конусе появилась тоненькая кольцевая канавка то собирал узел уже с небольшим натягом.
После этого тонарм летал как пушинка.
В начале форума это уже обсуждалось.
С уважением , Николай.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6733

#6733 Непрочитанное сообщение lexxann » 28 авг 2018, 07:49

Klen1205 писал(а): Я перебирал этот механизм у трёх 600 и у всех трёх - ямки от шариков на конусной поверхности , они мешают нормальному вращению тонарма.
Я делал так. Над глубокой тарелкой аккуратно разбирал этот узел ,чтобы не потерять шарики. Далее зажимал дефектную деталь в шуруповёрт и надфилем стачивал конус до исчезновения ямок. Потом собирал с большим осевым натягом и вращал его как спинер .При этом поочередно то подавал жидкую смазку то промывал wd-40 .Потом опять разбирал узел ,и если на конусе появилась тоненькая кольцевая канавка то собирал узел уже с небольшим натягом.
После этого тонарм летал как пушинка.
В начале форума это уже обсуждалось.
ямки я встречал только на конусах, который в подшипниках, обеспечивающих вертикальное движение тонарма, на конусе от поворотного узла, который обеспечивает горизонтальное перемещение тонарма, я не встречал ямок.

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6734

#6734 Непрочитанное сообщение marcel_x » 28 авг 2018, 17:05

Такой вопрос. Нужно ли смазывать подшипники качения, применяемые в вертикальной оси тонарма?

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6735

#6735 Непрочитанное сообщение Sulphur » 28 авг 2018, 17:20

Я смазывал, но маслом, а не консистентной смазкой типа циатимов и пр.
КМК, с маслом ход легче (если логически рассуждать).
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

K.A.B.
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 20 май 2013, 15:24

Re: Unitra Fonica G-600B

#6736

#6736 Непрочитанное сообщение K.A.B. » 28 авг 2018, 21:37

marcel_x писал(а):Такой вопрос. Нужно ли смазывать подшипники качения, применяемые в вертикальной оси тонарма?
Для чего,грязь(пыль+смазка) собирать!? :acute:

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6737

#6737 Непрочитанное сообщение lexxann » 29 авг 2018, 07:24

Я вот подумываю, а не избавиться ли от нижнего подшипника, сделать как в G602, например.
И свой я на Литол посадил, так шарики проще вставить в обойму :)

Аватара пользователя
Klen1205
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
Откуда: Москва
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 209 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6738

#6738 Непрочитанное сообщение Klen1205 » 29 авг 2018, 09:02

Я использовал самое " жидкое " масло - И-10 приборное или И-20 " машинное ", густая смазка создает дополнительное сопротивление движению тонарма.
С уважением , Николай.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6739

#6739 Непрочитанное сообщение lexxann » 29 авг 2018, 09:04

Klen1205
Однако, во всех тонармах от G600 b 602, которые я разбирал, а это не один десяток ,были следы засохшей смазки типа Циатима. То есть с завода туда пихали нечто густое

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6740

#6740 Непрочитанное сообщение lexxann » 29 авг 2018, 09:08

Klen1205 на каком их конусов у вас была выработка в виде ямок?


Изображение

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6741

#6741 Непрочитанное сообщение la59 » 29 авг 2018, 11:42

ПС-4 масло-часовое загущённое ,вот такое применяю в тонармах . Досталось с работы с советских времён ,вот пригодилось таки .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6742

#6742 Непрочитанное сообщение lexxann » 29 авг 2018, 12:17

В руководстве по эксплуатации ЭПУ сказано, что смазывать нужно маслом Лух-5, но там сказано только про ось диска, подшипник ролика и электродвигателя. Остальное смазывается Циатимом, НО про тонарм там ни слова. Думаю, потому, что в домашних условиях среднестатистический владелец данного девайса не должен сам разбирать тонарм.
Этот узел, скорее всего должен смазывать специалист в сервисе.
Изображение

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8228
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 961 раз
Поблагодарили: 339 раз
Контактная информация:

Re: Unitra Fonica G-600B

#6743

#6743 Непрочитанное сообщение SergPhil » 29 авг 2018, 12:28

Я знал, что тонарм вообще нигде смазывать нельзя. Должен быть сухим и чистым.

Аватара пользователя
Klen1205
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
Откуда: Москва
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 209 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6744

#6744 Непрочитанное сообщение Klen1205 » 29 авг 2018, 13:49

Lexxann
На левой детали ямки больше , на правой - ямки поменьше , но на всех трёх 600.
С уважением , Николай.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6745

#6745 Непрочитанное сообщение lexxann » 29 авг 2018, 14:06

Klen1205
похоже что Вам достались ЭПУ с тонармами, где кто то перестарался с затяжкой подшипников. мне не разу не попадались, где бы конус на горизонтальной оси тонарма был с ямками, нижняя часть, та бывает потёрта и то не существенно, а вот сама эта трубочка с конусом сверху, всегда в порядке.

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6746

#6746 Непрочитанное сообщение lexxann » 29 авг 2018, 14:08

SergPhil писал(а):Я знал, что тонарм вообще нигде смазывать нельзя. Должен быть сухим и чистым.
попробую и я тогда смыть смазку, благо для этого и разбирать узел не нужно, просто окуну в бензин и продую потом.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6747

#6747 Непрочитанное сообщение Sulphur » 29 авг 2018, 15:05

lexxann писал(а):Я вот подумываю, а не избавиться ли от нижнего подшипника, сделать как в G602, например
В G-602 вверху так-то есть подшипник. Поэтому внизу только один набор шариков. А в 600-х нет, поэтому два набора.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6748

#6748 Непрочитанное сообщение lexxann » 30 авг 2018, 07:21

Sulphur писал(а): В G-602 вверху так-то есть подшипник. Поэтому внизу только один набор шариков. А в 600-х нет, поэтому два набора.
да это я понимаю, вот и думаю, что можно сделать, может стоило взять целиком поворотный механизм от 602й? но тогда с установкой немного сложнее. нужно посадочное место перетачивать и дырки дополнительные сверлить

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6749

#6749 Непрочитанное сообщение Sulphur » 30 авг 2018, 14:38

Дело хозяйское...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
дмитрийс
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 11:38
Откуда: Москва м.Перово- д. Снятиново Владимирской области
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#6750

#6750 Непрочитанное сообщение дмитрийс » 01 сен 2018, 12:28

Здравствуйте. Приобрел Вегу-002 с не комплектным тонармом. ЭПУ unitra fonika 600c1. Нет противовеса и пустая голова. Не могли бы написать размеры и вес противовеса? Ну и для головы я бы всё приобрёл.

Ответить