Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Unitra Fonica G-600B

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
ТчкG_600
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 11 дек 2022, 22:50
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#17051

#17051 Непрочитанное сообщение ТчкG_600 » 07 фев 2023, 21:34

Андрей Григорьевич,
Уф как сложно, шутю канешн, как сделать то я уже придумал, но все равно спасибо за ваш совет. Просто смотрю форум и вижу и состояние краски отл и "хвостик" торчит, смотришь на своё и не видишь ничего кроме слова Предстоит, что тут скажешь только - везёт же людям.
В себя завтрашнего нужно верить беззаветно. :big_boss:

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17052

#17052 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 07 фев 2023, 21:38

ТчкG_600 писал(а):
07 фев 2023, 21:34
что тут скажешь только - везёт же людям
Как только перестаешь искать и делаешь вид, что тебе все равно, кто-то прямо перед тобой подкладывает нужную вещь, иногда даже даром
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
Андрей Григорьевич
Сообщения: 2704
Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 514 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17053

#17053 Непрочитанное сообщение Андрей Григорьевич » 07 фев 2023, 22:11

ТчкG_600 писал(а):
07 фев 2023, 21:34
Андрей Григорьевич,
Уф как сложно ...
... везёт же людям.
Ничего сложного - минутное дело.

Везёт тому, кто везёт.
Представленный на фото поворотный узел от двух ЭПУ. Мелкие сколы
краски закрашены кончиком иглы матовой черной акриловой краской.
Рычаг антискейтинга и хвостик от другого тонарма, всё было согнуто.
Отрихтовал и шлифанул.

Сегодня рихтовал шасси.
Теперь диск параллелен ему. Везёт наверное.
На свой счет принимаю только деньги :=;-D

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17054

#17054 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 07 фев 2023, 22:13

Андрей Григорьевич писал(а):
07 фев 2023, 22:11
Теперь диск параллелен ему
Вот уж свезло, так свезло :)
В 602-й реально нужно выставлять все оси вертикально-параллельно.
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
Андрей Григорьевич
Сообщения: 2704
Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 514 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17055

#17055 Непрочитанное сообщение Андрей Григорьевич » 07 фев 2023, 22:41

Dehkonboy
Мне нужно красиво сделать, делаю на заказ.
Справа, возле тонарма, диск почти касался шасси, тогда как слева
можно было палец просунуть. Не айс.
На свой счет принимаю только деньги :=;-D

Аватара пользователя
Андрей Григорьевич
Сообщения: 2704
Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 514 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17056

#17056 Непрочитанное сообщение Андрей Григорьевич » 08 фев 2023, 10:31

Выплыло из глубин интернета. Подивитесь и вы тоже.
Уже неоднократно писал о применении коаксиального радиочастотного
кабеля с малой погонной ёмкостью. Цена вопроса - 30-50 рублей за метр.

На свой счет принимаю только деньги :=;-D

Аватара пользователя
Андрей Григорьевич
Сообщения: 2704
Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 514 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17057

#17057 Непрочитанное сообщение Андрей Григорьевич » 08 фев 2023, 20:58

сергий, спрашивали.
Для нижнего подшипника вертикальной оси придется втулку точить.

Изображение
На свой счет принимаю только деньги :=;-D

ТчкG_600
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 11 дек 2022, 22:50
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#17058

#17058 Непрочитанное сообщение ТчкG_600 » 08 фев 2023, 21:34

Андрей Григорьевич не забудьте пожалуйста фото отчёт с описанием, я ваш большой фанат. Тоже такой тонарм ждёт подшипников из Китаю, правда я думал на вертикальный поставить Изображение
В себя завтрашнего нужно верить беззаветно. :big_boss:

Аватара пользователя
Андрей Григорьевич
Сообщения: 2704
Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 514 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17059

#17059 Непрочитанное сообщение Андрей Григорьевич » 08 фев 2023, 22:13

Уже собрался компьютер выключать.

ТчкG_600
Я не буду тонарм Г-602 переделывать, он мне не интересен.

Насчет подшипника. Я бы не стал связываться с упорным подшипником,
так же как и с упорно-радиальным. Слишком они любят точность изготовления,
сильно не любят перекосов.
Радиальный подшипник не так критичен к незначительному перекосу вала.
Учитывая качество изготовления узла кардана Г-602, где гарантия, что обойма
нижнего подшипника выполнена строго соосно с верхним подшипником?
Такой гарантии нет. Нужно проверять.
Да и смысла нет в упорном подшипнике, поскольку нагрузка чисто радиальная.
Небольшую осевую нагрузку мы даём только для того, чтобы выбрать зазоры.
На свой счет принимаю только деньги :=;-D

ТчкG_600
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 11 дек 2022, 22:50
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#17060

#17060 Непрочитанное сообщение ТчкG_600 » 09 фев 2023, 10:40

Андрей Григорьевич,
Всё внял :-))спасибо , пойду осмысливать. Я собственно потому и не заказал туда подшипник вместе с теми что уже идут, хотел промараковать тему как следует. Время, всё времени не хватает, событийный горизонт забит под завязку, крутишься крутишься а на себя любимого - одно некогда, вот и виснет процесс. Тут ещё 601С начала ерундить или я стал слышать то чего раньше не мог.
В себя завтрашнего нужно верить беззаветно. :big_boss:

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17061

#17061 Непрочитанное сообщение marcel_x » 10 фев 2023, 10:22

Есть новый тонарм от Technics SL1200mk2. Как думаете, будет толк, если этот тонарм к Унитре Г600Б приспособить?
Изображение

ТчкG_600
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 11 дек 2022, 22:50
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#17062

#17062 Непрочитанное сообщение ТчкG_600 » 10 фев 2023, 17:09

marcel_x,
А что вы имеете ввиду когда спрашиваете о толке. Вы хотите применить этот тонарм как основной или сделать из него второй тонарм? Если хотите сделать его основным я бы рекомендовал сначала сделать макетное подстолье и применить без непосредственно переделок основного тонарма. Потом прослушка своих любимых пластов попеременно двумя тонармами и "чемпиону" место на столе. Единственная рекомендация делать макетный стол максимально похожим по материалам на основной. Был опыт когда человек макетный стол сделал из кусочка мрамора и ему понравилось звучание, потом установил его на место основного а звук вышел не тот. А вернуть в аутентичное состояние без трудоёмких переделок уже не получилось.
В себя завтрашнего нужно верить беззаветно. :big_boss:

Аватара пользователя
PAV
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 19 окт 2022, 18:41
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17063

#17063 Непрочитанное сообщение PAV » 10 фев 2023, 18:34

Андрей Григорьевич писал(а):
08 фев 2023, 10:31
Уже неоднократно писал о применении коаксиального радиочастотного
кабеля с малой погонной ёмкостью. Цена вопроса - 30-50 рублей за метр.
Это известно уже несколько десятков лет.
Только зачем брать дешевку "из магазина Радиотовары",когда у множества радиолюбителей есть куски посеребренного Вч кабеля во фторопласте с оборонки или посеребренный экранированный МГТФ.
Кстати в ролике с Ютуба весьма грамотно исполненный балансный соединительный шнур из дорогих материалов с промежуточным "свободным"экраном..
А уж за сколько бабок и кому он продается -эта тема вечно не дает покоя именно "инженерам - обличителям" Только обличителям чего -непонятно. Скорее всего чужой покупательной способности.
А уж что касаемо например, телевизионных Вч кабелей - достаточно сравнить отечественный толстющий магистральный РК-75 и любой из каталога Cavel как по заявленным характеристикам, так и в натуре,как все становится ясно.Снижение длиной 25 метров от ТВ антенны из отечественного ослабляет сигнал также , как полторы неразмотанных катушек итальянского в 25 +(100+25) метров.
Вот тебе и свободный экран
бан на неделю за хамство и провоцирование склоки на форуме RV3DOI

Аватара пользователя
Adriano
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17064

#17064 Непрочитанное сообщение Adriano » 10 фев 2023, 18:40

PAV писал(а):
10 фев 2023, 18:34
у множества радиолюбителей есть куски посеребренного Вч кабеля во фторопласте с оборонки
Я из такого по молодости как-то сделал аудиокабель. До сих пор вон висит со всеми кабелями в куче. Разницы с обычными медными ни тогда не слышал, ни сейчас не слышу.
Надо золотой попробовать, может на таком услышу :-D
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.

Бан до 30 октября 2022г

Автор деактивирован.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17065

#17065 Непрочитанное сообщение Sulphur » 10 фев 2023, 19:18

PAV писал(а):
10 фев 2023, 18:34
когда у множества радиолюбителей есть куски посеребренного Вч кабеля во фторопласте с оборонки или посеребренный экранированный МГТФ.
А если нет? :)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Georg61
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 06:52
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17066

#17066 Непрочитанное сообщение Georg61 » 10 фев 2023, 19:29

Sulphur писал(а):
10 фев 2023, 19:18
А если нет?
И не особо-то и нужно, гораздо важнее состояние переходов механических контактов разъемов (отсутствие окислов и регулярная протирка обезжиривающими жидкостями).

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17067

#17067 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 10 фев 2023, 19:35

У меня есть припой с добавлением серебра. Старые запасы, когда был перфекционистом, купил.
Не прочувствовал разницу с обычным.
Поэтому согласен,
Georg61 писал(а):
10 фев 2023, 19:29
гораздо важнее состояние переходов механических контактов разъемов (отсутствие окислов и регулярная протирка обезжиривающими жидкостями).
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
Андрей Григорьевич
Сообщения: 2704
Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 514 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17068

#17068 Непрочитанное сообщение Андрей Григорьевич » 10 фев 2023, 20:31

marcel_x
А вы, действительно, попробуйте тонарм установить рядом с ЭПУ и сравнить.
Только для чистоты эксперимента нужно на одинаковых головках слушать,
да ёмкость кабеля от головки до фонокорректора должна быть одинаковой.
А если у вас два входа на ФК, тогда можно одновременно подключить оба
тонарма, установить их оба на пластинку и сравнивать звук переключая входы
на усилителе лёгким движением пальца - наилучший вариант для сравнения
звука.
А также оцифруете звук с каждого тонарма и выложите сюда - коллективу
это будет интересно.
На свой счет принимаю только деньги :=;-D

Аватара пользователя
Андрей Григорьевич
Сообщения: 2704
Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 514 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17069

#17069 Непрочитанное сообщение Андрей Григорьевич » 10 фев 2023, 21:14

Sulphur писал(а):
10 фев 2023, 19:18
А если нет?
А если нет, тогда покупаете кабель за 30-50 руб/метр и прекращаете
читать всю эту хрень про серебряные провода. Кабель нужно выбирать
с медной центральной жилой и медным экраном. Оплётка экрана должна
быть плотной, хорошо экранирует от внешних помех.

РК-75 с полиэтиленовой изоляцией неплохо работал в метровом диапазоне
волн, тогда как для дециметрового диапазона не годился - слишком велико
было затухание сигнала. Импорт, типа итальянского Cavel SAT-703 со вспененной
изоляцией, был одним из лучших кабелей, в те времена когда я имел отношение
к приёму телевизионного сигнала. Сотни километров прошли через мои руки.
В дециметровом диапазоне этот кабель имел значительно меньшее затухание
сигнала, что позволяло сигнал от антенны передавать на гораздо большее
расстояние.
Но это для нашего звукового диапазона не имеет никакого значения. Нам важны
хороший экран от помех и малая погонная ёмкость для согласования головки.
На свой счет принимаю только деньги :=;-D

Аватара пользователя
Андрей Григорьевич
Сообщения: 2704
Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 514 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17070

#17070 Непрочитанное сообщение Андрей Григорьевич » 10 фев 2023, 21:37

Наконец пришли втулки для двигателя от китайских братьев.
Эксперимент с синхронником продолжается.

Изображение
На свой счет принимаю только деньги :=;-D

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17071

#17071 Непрочитанное сообщение rsdrp » 11 фев 2023, 13:40

Андрей Григорьевич писал(а):
10 фев 2023, 21:14
Но это для нашего звукового диапазона не имеет никакого значения.
Я когда-то сделал кабели из хорошего студийного микрофонного провода. Служит верой и правдой до сих пор.
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

Аватара пользователя
25йСлушатель
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 14:05
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 53 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#17072

#17072 Непрочитанное сообщение 25йСлушатель » 11 фев 2023, 14:54

marcel_x,
Я в своё время ставил SME от Б1 01 , меня всё устраиволо.

Аватара пользователя
Андрей Григорьевич
Сообщения: 2704
Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 514 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17073

#17073 Непрочитанное сообщение Андрей Григорьевич » 11 фев 2023, 20:39

rsdrp
Пять лет назад, когда я делал первый проигрыватель на базе G-602, помнится
перебрал все имеющиеся у меня кабели, около десятка. Промордовался до
одурения, но так и не смог победить фон. Как не положишь кабель, он все
равно фонит. Плюнул на эту затею, съездил в ближайшие радиотовары, купил
коаксиальный кабель с качественной оплёткой 3-х и 5-ти миллиметрового
диаметров. 5-ти миллиметровый как нельзя лучше подошел по ёмкости, его и
поставил. Фон как корова языком слизала. Цена вопроса - 150 рублей вместе
с красивыми штекерами.
С тех пор несколько раз пользовался таким кабелем. Проблем не возникало.
На свой счет принимаю только деньги :=;-D

Аватара пользователя
Андрей Григорьевич
Сообщения: 2704
Зарегистрирован: 30 май 2018, 22:55
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 514 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17074

#17074 Непрочитанное сообщение Андрей Григорьевич » 11 фев 2023, 21:27

Сегодня собрал двигатель с новыми бронзовыми втулками.
Результат обнадеживающий. Теперь движок в ЭПУ и на прогон.
Будем наблюдать. Все покажет время.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

На свой счет принимаю только деньги :=;-D

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17075

#17075 Непрочитанное сообщение rsdrp » 12 фев 2023, 11:45

Андрей Григорьевич писал(а):
11 фев 2023, 20:39
когда я делал первый проигрыватель на базе G-602
Аналогично. Коаксиал не пробовал. Остановился на студийном микрофонном.
Успехов!
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

ТчкG_600
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 11 дек 2022, 22:50
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#17076

#17076 Непрочитанное сообщение ТчкG_600 » 12 фев 2023, 13:25

Сейчас для автозвука тоже шпарят неплохие кабеля, обычные кабеля без заявок на хаенд иной раз лучше "салонных" с конским ценником. Я себе для акустики брал нормальный медный кабель и смотрел RCA кабеля. Мне понравились.
В себя завтрашнего нужно верить беззаветно. :big_boss:

not_audiophile_yet
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 26 окт 2022, 11:32
Благодарил (а): 24 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#17077

#17077 Непрочитанное сообщение not_audiophile_yet » 17 фев 2023, 22:18

Подскажите, пожалуйста, характеристики или названия трансформаторов у Веги 106 и Веги 002 g600b.
Они отличаются из-за наличия в 002 дополнительной платы усилителя?

Хочу понять, какие у них есть современные заводские тороидальные аналоги.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Unitra Fonica G-600B

#17078

#17078 Непрочитанное сообщение Самый ! » 17 фев 2023, 22:45

not_audiophile_yet писал(а):
17 фев 2023, 22:18
Подскажите, пожалуйста, характеристики или названия трансформаторов
а типа самому найти схемы и описания, скачать и посмотреть обмотки трансов- недосуг?
Вот образец от Вега 106-206, на 002 ищите сами, табу нет: Изображение...Изображение
not_audiophile_yet писал(а):
17 фев 2023, 22:18
в 002 дополнительной платы усилителя?
- ну сказанули. Оных там не одна, и жрут 90% с транса в несколько раз мощнее.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

not_audiophile_yet
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 26 окт 2022, 11:32
Благодарил (а): 24 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#17079

#17079 Непрочитанное сообщение not_audiophile_yet » 17 фев 2023, 22:54

Самый !, какое-то у Вас пассивно-агрессивное сообщение получилось. За информацию и рекомендацию спасибо!

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Unitra Fonica G-600B

#17080

#17080 Непрочитанное сообщение Самый ! » 17 фев 2023, 22:58

not_audiophile_yet писал(а):
17 фев 2023, 22:54
пассивно-агрессивное
крайне интересное сочетание слов.
Вот ещё для познания возможностей интернета:
Вега 002 Изображение
Вега 106 Изображение....Изображение

Смотрите старые справочники по аппаратуре если поиск не даёт сразу. :yes:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Pilot-65
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 30 окт 2021, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17081

#17081 Непрочитанное сообщение Pilot-65 » 19 фев 2023, 05:28

Самый ! писал(а):
17 фев 2023, 22:45
Вот образец от Вега 106-206
Какую то урезанную по сетевому вы схему скинули. Вот две схемы для G600B и G602.

Считаю для G600B важно иметь 127 вольт для двигателя. Такое включение ИМХО предпочтительнее для штатного мотора. Если же использовать КД 6-4 первых выпусков (конденсатор 0,5мкФ) при220в будет очень сильно грется и желательно снижать питание до 110-127в т.е. автотрансформатор. Сил крутить диск у него с избытком, а вибрировать и грется будет намного меньше.
Изображение
Изображение
Очень важно понимать какой планируется встроенный корректор. Если хочется модифицировать схему до топовых каменных вариантов, то и питание нужно предусмотреть адекватное. Например для КУ на операх +-15в. А если грамотные схемы на рассыпухе то вплоть +-30 вольт. Это справедливо для масштабов штатного корпуса, если же размахнуться то можно и ламповый кор установить. Тогда и питание к нему нужно предусмотреть заранее.
Рассуждения эти мои предпочтения, не плодить безумное количество ящичков коробочек и паутины кабелей между ними.
Последний раз редактировалось Pilot-65 19 фев 2023, 05:37, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17082

#17082 Непрочитанное сообщение Sulphur » 19 фев 2023, 05:36

Pilot-65 писал(а):
19 фев 2023, 05:28
Если же использовать КД 6-4 первых выпусков (конденсатор 0,5мкФ) при220в будет очень сильно грется и желательно снижать питание до 110-127в т.е. автотрансформатор. Сил крутить диск у него с избытком, а вибрировать и грется будет намного меньше.
Какой тогда смысл использовать КД (что ранний, что поздний)? Ставить, чтобы ограничить его силу? Лучше уж тогда ставить тот, который рассчитан под 110-127 В и с небольшой мощностью на валу. ЭДГ-2, например (какие-то модели ЭДГ-2 и на 220 существовали), но тогда шкив на моторе должен быть раза в два меньше, ибо он более оборотистый.
Только всё равно тогда следует подбирать RC-цепочку по минимуму вибраций двигателя под нагрузкой. Ибо штатная цепочка рассчитана на примерно полную загрузку двигателя и, думаю, на нормальном напряжении.
Последний раз редактировалось Sulphur 19 фев 2023, 05:52, всего редактировалось 1 раз.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Pilot-65
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 30 окт 2021, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17083

#17083 Непрочитанное сообщение Pilot-65 » 19 фев 2023, 05:52

Sulphur писал(а):
19 фев 2023, 05:36
Только мощность на валу при этом значительно снизится
Зависит от включения обмоток.
У более поздниех (4мкФ), обмотки включались на 220в последовательно. Их оммические сопротивления близки.
Маяк-231 Изображение Нота-304 Изображение
Сравните с ранним вариантом Астра-205 Изображение
Последний раз редактировалось Pilot-65 19 фев 2023, 05:54, всего редактировалось 1 раз.

Pilot-65
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 30 окт 2021, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17084

#17084 Непрочитанное сообщение Pilot-65 » 19 фев 2023, 06:16

Sulphur писал(а):
19 фев 2023, 05:54
Проделайте рекомендуемое Вами
Конечно экспериментировал. Правда с 4КС-18AW. С него и сделаны первые КД 6-4. При включении на 127в работает тихо. Зажатием пальцев вал остановить трудно. Мощность на валу однозначно больше родного движка. Если плавно зажимать вал он крутит без снижения оборотов до какого то момента, потом срыв и остановка. Так и должно быль, жесткая характеристика. Много лет тому, была нужда снизить обороты в Ноте 304. Так хрен мне это удалось простыми средствами.
Знаю что используете вы его на 220. Обмотки наверняка включены последовательно. Когда переходили на пониженное питание, производилась ли пере коммутация? И да, если мой включить последовательно, совсем слабо начинает работать.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17085

#17085 Непрочитанное сообщение Sulphur » 19 фев 2023, 06:19

Да, у меня "последовательный" КД :). Какая перекоммутация?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
сергий
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 22:04
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17086

#17086 Непрочитанное сообщение сергий » 19 фев 2023, 09:35

Pilot-65, писал:
""Считаю для G600B важно иметь 127 вольт для двигателя. Такое включение ИМХО предпочтительнее для штатного мотора.""
И чем же оно предпочтительней? Сохранится дольше? Про ФК и транс в корпусе промолчу.
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. ...

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17087

#17087 Непрочитанное сообщение Sulphur » 19 фев 2023, 09:42

Только при 220, думаю, лучше сменить разделительный кондёр на более высоковольтный.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17088

#17088 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 19 фев 2023, 10:48

сергий писал(а):
19 фев 2023, 09:35
Pilot-65, писал:
""Считаю для G600B важно иметь 127 вольт для двигателя. Такое включение ИМХО предпочтительнее для штатного мотора.""
И чем же оно предпочтительней? Сохранится дольше? Про ФК и транс в корпусе промолчу.
Просто попробуйте запитать от офисного БП 220/110.
Сравните результат. Все вопросы отпадут.
Я пришел к выводу 110 для этого стола лучше, чем 220 или 127
Ну, а дальше, каждый решает для себя, слушает то он, а не я.
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
сергий
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 22:04
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17089

#17089 Непрочитанное сообщение сергий » 19 фев 2023, 12:30

Dehkonboy,
И чем же разница в 17 вольт настолько предпочтительнее?
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. ...

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17090

#17090 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 19 фев 2023, 12:37

сергий писал(а):
19 фев 2023, 12:30
Dehkonboy,
И чем же разница в 17 вольт настолько предпочтительнее?
На восприятие гораздо мягче работает чем с трансом на 127 или напрямую 220. Обычный БП для офисной аппаратуры на 110 В с выключателем сети удовлетворил мои запросы полностью
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
сергий
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 22:04
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17091

#17091 Непрочитанное сообщение сергий » 19 фев 2023, 12:45

Dehkonboy,
Я улыбаюсь(без сарказма). Каждый имеет право на своё видение.Скоро мы подойдем к проводам, подключенным к двигателю.
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. ...

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17092

#17092 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 19 фев 2023, 13:43

сергий писал(а):
19 фев 2023, 12:45
Dehkonboy,
Я улыбаюсь(без сарказма). Каждый имеет право на своё видение.Скоро мы подойдем к проводам, подключенным к двигателю.
И по проводам есть, что сказать. Просто адептов не хочу раздражать.
(по секрету, сейчас все провода штатные, бескислородная медь, серебро и золото заныканы на черный день в старости.
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
Klen1205
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
Откуда: Москва
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 209 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17093

#17093 Непрочитанное сообщение Klen1205 » 19 фев 2023, 13:46

Dehkonboy писал(а):
19 фев 2023, 10:48
сергий писал(а):
19 фев 2023, 09:35
Pilot-65, писал:
""Считаю для G600B важно иметь 127 вольт для двигателя. Такое включение ИМХО предпочтительнее для штатного мотора.""
И чем же оно предпочтительней? Сохранится дольше? Про ФК и транс в корпусе промолчу.
Просто попробуйте запитать от офисного БП 220/110.
Сравните результат. Все вопросы отпадут.
Я пришел к выводу 110 для этого стола лучше, чем 220 или 127
Ну, а дальше, каждый решает для себя, слушает то он, а не я.
А можно сделать ещё проще, в заводском трансе переставить колодку напряжения с 220в на 240в, и как результат на движке будет не 127 а примерно 116 вольт.
Что собственно я и сделал на своем столе.
С уважением , Николай.

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17094

#17094 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 19 фев 2023, 14:21

Klen1205 писал(а):
19 фев 2023, 13:46
Dehkonboy писал(а):
19 фев 2023, 10:48
сергий писал(а):
19 фев 2023, 09:35
Pilot-65, писал:
""Считаю для G600B важно иметь 127 вольт для двигателя. Такое включение ИМХО предпочтительнее для штатного мотора.""
И чем же оно предпочтительней? Сохранится дольше? Про ФК и транс в корпусе промолчу.
Просто попробуйте запитать от офисного БП 220/110.
Сравните результат. Все вопросы отпадут.
Я пришел к выводу 110 для этого стола лучше, чем 220 или 127
Ну, а дальше, каждый решает для себя, слушает то он, а не я.
А можно сделать ещё проще, в заводском трансе переставить колодку напряжения с 220в на 240в, и как результат на движке будет не 127 а примерно 116 вольт.
Что собственно я и сделал на своем столе.
Расскажите пожалуйста , почему остановились на этом варианте. Я-то понимаю, для других.
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Pilot-65
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 30 окт 2021, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17095

#17095 Непрочитанное сообщение Pilot-65 » 19 фев 2023, 14:28

сергий писал(а):
19 фев 2023, 09:35
И чем же оно предпочтительней? Сохранится дольше?
Меньше индуктивность обмоток,отсюда меньше паразитные ЭДС и токи в момент выключения. Можно установить конденсатор в параллель к микрику, или вовсе коммутировать движок доп реле. Это все борьба с проблемой, которой изначально не было.

Dehkonboy В "Офисном БП" тоже трансформатор? В принципе снижение с 127 до 110 не должно быть заметно, но с учетом нового стандарта 230 вольт, это правильное решение. К сожалению большинство трансформаторов сделаны "впритык". С учетом гуляния качества железа и качества изготовления, имеем повышенный ток холостого хода, насыщение сердечника, вибрации и электромагнитные наводки.
При намотке трансформатора для себя, не жалейте меди и стали. Берите сердечник с запасом в два раза, а после расчета обмоток, умножьте количество витков на 2. Есть и способ для ленивых, взять два одинаковых трансформатора и включить их последовательно, вторички тоже.
Sulphur писал(а):
19 фев 2023, 06:19
Да, у меня "последовательный" КД :). Какая перекоммутация?
По схеме номер три (Астра-205) и питать 110-127в . Конденсатор и резистор не менять.
Klen1205 писал(а):
19 фев 2023, 13:46
А можно сделать ещё проще, в заводском трансе переставить колодку напряжения с 220в на 240в
В современных условиях, если есть возможность, очень желательно.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17096

#17096 Непрочитанное сообщение Sulphur » 19 фев 2023, 14:34

Насчёт щелчка. Тут дело ещё в том, что в штатном микрике слишком маленькое расстояние между контактами, поэтому пробить воздушный промежуток импульсу проще. Выяснив, что штатный микрик при КД не спасает даже с кондёром (может, просто подбирать последний надо), то поставил микрик с бОльшим межконтактным расстоянием и зашунтировал его кондёром. Никаких щелчков (без кондёра с КД щелчок был, но не помню, какого уровня). Ах, да - ЭПУ питается от сети напрямую (уточнение на всякий случай).
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17097

#17097 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 19 фев 2023, 14:37

Офисный БП безтрансформатоиный.
Он у меня располагался достаточно далеко от стола, наводок от ВЧ не было. Но был большой плюс, двигатель работал мягко, хотя и не на полную мощность. И слух в итоге радовало воспроизведение
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
Valery_C
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17098

#17098 Непрочитанное сообщение Valery_C » 19 фев 2023, 20:57

По поводу двигателей.
Неделю потратил на эксперименты с подбором фазосдвигающего конденсатора для маяковского трехфазника PAPST по минимуму вибрации.
Конечно к родному движку G600B эти экзерсисы не имеют никакого отношения. Да и к его заменам на что-то типа КД6-4, тоже не сильно подходят, хотя и могут что-то навеять. Но вдруг кому-то еще пригодится.
Дабы не плодить сущностей просто дам ссылку http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?p=352143#p352143
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17099

#17099 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 19 фев 2023, 22:34

Valery_C,
Спасибо, интересно. Чем больше практической информации, тем легче жить в дальнейшем :)
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Diletant
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 19:39
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#17100

#17100 Непрочитанное сообщение Diletant » 20 фев 2023, 13:55

Georg61 писал(а):
10 фев 2023, 19:29
Sulphur писал(а):
10 фев 2023, 19:18
А если нет?
И не особо-то и нужно, гораздо важнее состояние переходов механических контактов разъемов (отсутствие окислов и регулярная протирка обезжиривающими жидкостями).
Кабель имеет значение
Если не слышите разницы между копеечным тестовым кабелем из коробки и даже малобюджетным аудиокабелем приличной марки (у меня Monster Cables Junior), значит, качество остального тракта тоже под вопросом. Или собственный слух под вопросом.
Чем лучше кабель, тем лучше звук. В свое время мы подняли качество звука в аудио-визуальной продукции заменой аудикабелей с коробочных и самопальных на фирменные. Пришлось вложится прилично. Настолько сильна была разница.
rsdrp писал(а):
12 фев 2023, 11:45
Коаксиал не пробовал.
Кабель для видесигнала (у меня завалялся Monster Cables) неплох в аудио-тракте. Некоторые такой для используют для сабвуфера, общался с человеком который использует их для студийной работы по звуку.
Dehkonboy писал(а):
10 фев 2023, 19:35
У меня есть припой с добавлением серебра
Купил припой с серебром до 4% на али. Дешевле там, чем на авито.
Купил даже кусочек с 15% серебра (если не врут) сдуру. Оказалось, что пруток жесткий и температура плавления у него недостижимая паяльником )).

Ответить