Кассетники СССР 1 группы сложности (опрос)

Сообщение

Phlanger · #151

делать заявления о качестве БАМЗ на уровне "а мне ндравятца кнопаськи и лампоськи!!!"
делать заявления о качестве автомобилей, которые кое-как и чиста нацы-анальным способом, т.е. через ту заднитцу, окнами на которую я живу, были содраны с устаревших к тому моменту лет на 10 вражеских прототипов, называя эти позоры и кошмарики ДОСТЕЖЕНЕЯМИ отечественного аутопрома - и таки делать эти заявления непременно на уровне "а мне одна бабка сказала"...

Какие там нафиг бронепоезда... боюсь, что уже и массовые расстрелы не спасут нашу многострадальную страну

алфавит · #152

Dronych писал(а):Мне нравится 6ка,но я не говорю,что это хорошая мащина....

Я потерялся в ваших мыслях... Давайте на этом закончим? Вам бердская продукция явно не по душе, и бог с ним. Мне вот Вильма совсем ко двору не пришлась - и бог с ним. В конце концов ни кому от того кто какой аппарат считает лучше/хуже не станет теплее/холодней. Все заводы давно почили в Бозе... Я вот сильно негодовал по поводу блока питания в ТВ Эл-ка 430, а недавно узнал, что человек, разработавший этот самый БП умер, и что человек, в общем был неплохой... Так что ну его нафиг все эти разборки...

Cassidy · #153

Bujhm писал(а):самая проходимая отечественная машина после полноприводных.

Таки ГАЗ-21.

...и не дай Б-г попасть на 41-м в гололёд.

Dronych писал(а):Нет

И не будет.

Аппаратуры моложе 85-го года _принцыпияльно_ не держу.

алфавит · #154

Phlanger
Вы говорите что-то очень странное, ну да бог с вами...

Dronych · #155

Cassidy писал(а):Аппаратуры моложе 85-го года _принцыпияльно_ не держу

У меня Идель,Электроника 89 го....А остальное 85 и раньше

Dronych · #156

Phlanger писал(а):заявления о качестве БАМЗ на уровне "а мне ндравятца кнопаськи и лампоськи!!!"

Это как раз про Вегу в целом...Многие мужички считают 10У лучшим усилителем из-за блястящей мордашки из полистирола и тоненького вида...

Phlanger · #157

...и не дай Б-г попасть на 41-м в гололёд.

хорошо, что сугроб оказался достаточно большим
ощщущщение полёта внутри консервной банки конешно совершенно сказочное...

Вы говорите что-то очень странное

на мой чиста субъективный взгляд, который никого ни к кому не обязывает, "гойворить шото очень странное" - это, например, называть вон те гетинаксовые платочьки с оцинкованными разъёмчиками, кое-как обжатыми в них проводочьками и тому подобную бердичевскую продукцию "хорошим магнитофоном"
но разумеетца ни на чём не настаиваю

Dronych · #158

Phlanger писал(а):вон те гетинаксовые платочьки с оцинкованными разъёмчиками, кое-как обжатыми в них проводочьками и тому подобную бердичевскую продукцию

Как всегда прав

алфавит · #159

Phlanger писал(а):на мой чиста субъективный взгляд, который никого ни к кому не обязывает, "гойворить шото очень странное" - это, например, называть вон те гетинаксовые платочьки с оцинкованными разъёмчиками, кое-как обжатыми в них проводочьками и тому подобную бердичевскую продукцию "хорошим магнитофоном"
но разумеетца ни на чём не настаиваю

Хорошо, продолжим...
Что делать, если эта вещь работает, выполняя все функции ей свойственные. Я не знаю, возможно вы воспринимаете аппаратуру как-то по другому... Лично мне дела нет до того из какого материала сделана плата, если аппарат, в котором она стоит работает, и радует меня качеством своей работы. Кстати на фото 132 деки плата из текстолита. Равно как и в 122. И в 120ой. Из гетинакса только плата шумодава в 120ой. Как-то давно их не вскрывал - не помню точно.

Phlanger писал(а):"а мне ндравятца кнопаськи и лампоськи!!!"

Ну да, среди прочих качественных показателей у БЫТОВОЙамз есть и такой как внешний вид, эргономичность. Не первый и не последний. У профессиональной, кстати тоже.

Кто-нибудь мне объяснит, чем хороша 104 Вильма (например), так что той же Веге до нее прям не допрыгнуть.... Относительно 204ой я вижу прямо противоположное.

Dronych · #160

алфавит писал(а):чем хороша 104 Вильма (например), так что той же Веге до нее прям не допрыгнуть....

Во-первых в целом гораздоболее качественное исполнение.
Во-вторых стеклянные платы.
В-третьих более качественный ЛПМ,несмотря на наличие пасиков.
В-четвертых алюминиевая морда.
В-пятых более качественный звук
В-шестых надёжность выше.
В-седьмых красивее

алфавит · #161

Dronych

Позвольте, начну с конца.

Dronych писал(а):В-седьмых красивее

Пользуясь вашей же аргументацией отвечу просто: "нет".

Dronych писал(а):В-шестых надёжность выше.

Часто их не встречал, сказать ни чего не могу, но у моей 204 что-то было не слава богу... Уж не помню, что именно (по-моему что-то с подмотками).

Dronych писал(а):В-пятых более качественный звук

Нет. Сравнивал с 132ой вегой. Незначительно, но Вега играла лучше по верхам. (головка на Вильме была читая, в меру поношенная).

Dronych писал(а):В-четвертых алюминиевая морда.

Фальш панель у нее точно пластиковая...

Dronych писал(а):В-третьих более качественный ЛПМ,несмотря на наличие пасиков.

С закрытым трактом (102) - вполне возможно... А вот в 104/204 вряд ли...

Dronych писал(а):Во-вторых стеклянные платы.

Если вы про текстолит, так в Веге - он.

Dronych писал(а):Во-первых в целом гораздоболее качественное исполнение.

Вот даже соглашусь. В веге все делали чуть проще, дешевле, но зато она была массовой, а это, что ни говорите - большой "+".

Cassidy · #162

Dronych писал(а):У меня Идель,Электроника 89 го

У мну Иделька 86-го. из первых... Единственное, ксьтати, исключение.
Орель - 06.85, _вся_ на текстолите, в отличии от последующих.
И ето хорошо.

Dronych писал(а): и тоненького вида...

"Slim" дизайн - ета щас модно, когда всё тоненькое.

AlexR · #163

leha67 писал(а):и что в ней такого хорошего,кнопки управления лпм -хоть в крестики-нолики играй...и даже наверное привод не прямой...

вега намного приятнее внешне и внутренни ,да и привод прямой,а это польшой +...

Это что, такая шутка? Ну тогда следовало бы знать, что прямой привод(DD) не показатель-а показатель-это Кд-т.е. коэффициент детонациии.Т.в.-любителю крестиков-ноликов-у 102-й он почти в 2 раза меньше. Если у 120-й-это 0,12DIN, то у 102-й-это 0,07пиковый. Разница понятна? А еще невредно бы знать, что у 102-й плата упраления ВД-это почти в ноль одна из самых толковых схем управления двигателем, позволяющая добиться чрезвычайно низких значений девиации скорости(и кратковременной, и долговременной). Вот так.

leha67 писал(а):даже счетчик механический...вот что в ней интересного,так это индикаторы

Вы сегодня в ударе. Ничего, что дека показывает впечатляющие рез-ты по ТТХ? Или весь цимес в имидже?

komradklim писал(а):Навороченная Вильма-102 при всех ее достоинствах работает не стабильно со временем, требует частой профилактики и достройки.

Ерунда. Заявляюответственно.

Электрон писал(а):-Т.е. управление полностью на полусотне транзисторов - нормально...в 207 хоть на ИМС сделали.

Я конечно понимаю что это ваш фетиш, но эта дека - шедевр совка.

ЛПМ Мацуки из Яузы по качеству ничуть не хуже Вильмы, но он не ЛОМАЕТСЯ вообще! Поэтому рукоблудством там не занимаются.

На это мало что можно ответить. Про рукоблудство и фетиш-это хорошо бы впаривать кому-то из приятелей, кто толерантно относиться к таким вбросам. По ЛПМ-у-если всерьез сравнивается одновальный и 2-х вальный механизм-то кроме как сочуствия ничего не вызывает. Про шедевр совка-вот чувствую, что маячит карточка-ибо за языком на тематическом форуме стоит послеживать.

Phlanger писал(а):"Дьявол кроетца в деталях..."

Трудно сказать-я не схоласт-но вот диссонирующей мой воспитанный по имперски мозг не ощущает.

AlexR · #164

алфавит писал(а):чем брутальным ящиком с механицкими переключателями

Это врядли.

Bujhm писал(а):Но по качеству, увы..

Я не удивлюсь, если данный вывод сделал(как тут очень многие любят)-по словам какого-то...ремонтера.

гарисон писал(а):И опять скажу вегу делали для НАРОДА !!! а не для аудиофилов!!!

Я что-то не пойму-к чему эти безумные вскрики?

Dronych · #165

AlexR писал(а):прямой привод(DD) не показатель-а показатель-это Кд-т.е. коэффициент детонациии.Т.в.-любителю крестиков-ноликов-у 102-й он почти в 2 раза меньше. Если у 120-й-это 0,12DIN, то у 102-й-это 0,07пиковый. Разница понятна?

Мне лень писать было просто.....
КД сравним с катушечниками.

AlexR писал(а):прямой привод(DD) не показатель

Только в катушечниках,но там размеры.....

AlexR писал(а):дека показывает впечатляющие рез-ты по ТТХ? Или весь цимес в имидже

тов Фленжер уже писал про оцценку по "лампочкам и кнопочкам"...

AlexR писал(а):Ерунда. Заявляюответственно.

Присоединяюсь!Вега работает нестабильно пожзизни

AlexR писал(а):всерьез сравнивается одновальный и 2-х вальный механизм-то кроме как сочуствия ничего не вызывает

ну не бобинник это-не понимат чилавек ентого.

HyC · #166

Самый поганый по качеству был кассетный маяк. Процент возврата по нему достигал 75. В радио статья даже была, где позором завод клеймили. А те армян клеймили.

Plammer · #167

Dronych писал(а):Plammer

Как минимум в два раза больше

Ну могу согласиться на 400, остальное - пустота...

AlexR · #168

алфавит писал(а):Кто-нибудь мне объяснит, чем хороша 104 Вильма (например), так что той же Веге до нее прям не допрыгнуть.... Относительно 204ой я вижу прямо противоположное.

Ну что сказать? Даже не знаю-мне лично дизайн той же 120-й кажется..аляповатым. В 10хх Вильмах чувствуется т.н. "old school" европейско-брутального подхода к конструированию. Т.е. аналогия-кому-то розовый "рено", а кому-то Pzkpfw-5.

алфавит писал(а):Фальш панель у нее точно пластиковая...

Полная фигня.

алфавит писал(а):С закрытым трактом (102) - вполне возможно... А вот в 104/204 вряд ли...

То же самое. Невозможность(в силу разных причин, на первом месте из которых-очень...непрямые руки) наладить(если там есть чему ломаться) кинематику-это проблемы не ее(кинематики)-а гордого владельца.

AlexR · #169

Постараюсь сегодня оформить ветку-там попытаюсь ан-масс ответить на все нюансы по Вильмам. Т.к. есть тенденция судить то, что даже пощупать не удалось.

алфавит · #170

AlexR писал(а):любителю крестиков-ноликов-у 102-й он почти в 2 раза меньше. Если у 120-й-это 0,12DIN, то у 102-й-это 0,07пиковый.

AlexR писал(а):По ЛПМ-у-если всерьез сравнивается одновальный и 2-х вальный механизм

Действительно, зачем это делать?
У 104ой - 0,12%.(интересно, за счет чего?), чем у 120ой Веги - 0,15 %, у 204ой - 0,18 % . . Но надежней все одно механика без пассиков, фрикционов и проч.
Еще раз, как вы считаете, что из этих двух аппаратов работает, а что сломалось?

Эксплуатировались примерно поровну. Разница в цене чуть больше, чем в 2 раза, дагадываетесь, кто дороже?

алфавит · #171

AlexR писал(а):Полная фигня.

Значит производила впечатление пластика...

AlexR писал(а):То же самое. Невозможность(в силу разных причин, на первом месте из которых-очень...непрямые руки) наладить(если там есть чему ломаться) кинематику-это проблемы не ее(кинематики)-а гордого владельца.

Ровно тоже могу сказать о Веговском ЛПМе. Простейшие в ремонте схемы. Собственно механики почти нет.

AlexR писал(а): Т.к. есть тенденция судить то, что даже пощупать не удалось.

Сужу только о том, что щупал и слушал. (не о 102ой).

Cassidy · #172

алфавит писал(а):Но надежней все одно механика без пассиков, фрикционов и проч.

Ага.

Три мотора.

AlexR · #173

алфавит писал(а):Но надежней все одно механика без пассиков, фрикционов и проч.

Вы об этом пообщайтесь с работниками сервисов-и уточните в процентном отношении кол-во приносимых в ремонт Вег-120-х и тех же Вильм-104\204-х.

алфавит писал(а):Эксплуатировались примерно поровну. Разница в цене чуть больше, чем в 2 раза, дагадываетесь, кто дороже?

О как. Нак-300-й стоит баксов 30? Ну ладно-я готов прикупить ушатанный за 30-ку. И потом-стоит прочитать топик вдумчиво-и понять-несмотря на наличие у меня 120-й(переделанной-!!!)-юзаю я Вильмы. Вот так.

AlexR · #174

алфавит писал(а):Ровно тоже могу сказать о Веговском ЛПМе.

Мне это можно не утруждаться говорить. Я вроде как один из тех, кто юзает 120-ю мало того что со сделанным эл-м подтормаживанием-но и на штатной 9-ке. Вот у Вас есть в Вашей такое? Нет? Хм-я так и подумал.

Растаман · #175

тыщу раз уже говорил что москвич 2141 не нужно сравнивать с симкой-крайслером..
они похожи только пока капот не откроешь или под днище не заглянешь..

Веги по качеству аналогичны ..
с виду похожи на западные образцы низкого класса,
а если открыть крышку, то их можно сравнить только с поделками RRR где частенько кривые гетинаксовые платы и пайки "а-ля насморк".

FERROGRAF · #176

алфавит писал(а):У 104ой - 0,12%.(интересно, за счет чего?), чем у 120ой Веги - 0,15 %, у 204ой - 0,18 %

- интересно читать сообщения человека , судящего о ТТХ по техническим описаниям из паспорта , в котором указывались " предельные концентрации " . То же , как и что наши аппараты до 12500 - 14000 гц , не больше , записывать умели . Ага ! Попробуйте померить , в том числе детонацию на этом Наке - 300 на Вашей картиночке , при этом не в режиме " Плей " как любят японцы , а " запись - плей " , как нам советовали более прилично ведущие себя немцы , и обязателельно в DIN , а не в хрен знает сколько раз перевзвешенном WRMS . Кстати . на всеми нелюбимых Маяках - 2хх , с 0.2% детонации , и 0.08% и 0.12% запросто встречаются .

алфавит писал(а):Но надежней все одно механика без пассиков, фрикционов и проч

- да , да , как на Веге - 12х . у которой в любой момент может быть что угодно . А у Орели - 101 - 1 и пассик , и фрикцион , и наверное самая надежная протяга .

HyC · #177

AlexR писал(а): Вы об этом пообщайтесь с работниками сервисов-и уточните в процентном отношении кол-во приносимых в ремонт Вег-120-х и тех же Вильм-104\204-х.

Чтобы сравнивать процент брака нужно знать сколько из было выпущено.

Мне вот ни одной накамичи в ремонт не принесли. И скорее всего никогда не принесут. Это о его надежности что-то говорит ? Да нифига. Это говорит что их просто нету ни у кого. А в ремонт щас нужно нести каждую первую.

Вот представьте себе. Выпущено допустим 1000 вег, и 100 из них попали в ремонт к вам в руки. И выпущено 100 маяков, и в ремонт к вам попало из них 75 штук.

Сравнивая 100 и 75 вы делаете вывод, что "вега - говно, ее больше сломалось". И будете "в коrне непrавы" (ц). Их просто больше сделали. И в данном выдуманном примере у веги процент брака всего 10, а у маяка 75.

Самые ненадежные аппараты были маяки. Потому-что 75% проданых возвращалось на завод после трех гарантийных ремонтов. И тому есть документальное свидетельство в советской некоррумпированной прессе.

алфавит · #178

AlexR писал(а):О как. Нак-300-й стоит баксов 30?

Нет, Вега стоила 3000р. Да и Нак я не продаю... :-

AlexR писал(а):uote="AlexR"]Вы об этом пообщайтесь с работниками сервисов-и уточните в процентном отношении кол-во приносимых в ремонт Вег-120-х и тех же Вильм-104\204-х.

Не знаю, может быть... Я чего вижу о том и говорю. Вижу исправно работающие Веговские ЛПМы в двух аппаратах, еще один (продал) - тоже работал без нареканий. Нет, влезть туды один раз надо. Например заменить несчастного Холла (которые действительно дохнут), может литик (он там один), ну подстроить на ноль постояннки, ичтоб перекоса фаз не было (звучит страшно, но делается за минуты). Ну скорость подстроить (так это где угодно надоть). Однако потом туды влезать не приходится. Сделать это все приходилось только в сильно копаных аппаратах.

AlexR писал(а):Мне это можно не утруждаться говорить.

Дык ни кого (упси бог) не поучаю, всегда предполагаю, что говорящий со мной знает больше - тогда есть шанс хоть чему-то научится. И вас знаю, как одного из "гуру" этого форума. Но что мне делать с моим пусть небольшим, но опытом, который говорит о ... (см. выше).

AlexR · #179

HyC писал(а):Вы делаете вывод, что "вега - говно, ее больше сломалось". И будете "в коrне непrавы

Нет, конечно. В данном случае мы!!!(внимание) говорим о б\м сравнимых по кол-ву произведенного девайсов. Т.е. о 104\204-й и 120-й-а не 102-й и 120-й. Разница ощутима. Собственно, как таковая идея 120-й-неплоха(да что там-отлична). Но вот нюанс-лично для меня впечатляющий. Из имевшихся у меня штук 4-х 120-х и куда большего кол-ва даже 102-х-испорченных кассет получилось больше благодаря 120-м(точнее, очень своебразномуалгоритму работы ЛПМ-а)-а вовсе не 102-м с ее закрытым трактом. Это несмотря на то, что 120-я со стеклом и с 9-й ск. есть у самого-но доведенная по кинематике. Вон Игорь(Феррограф)-видел. Более того-я уже так делал-кинематику из 120-й я через спец. крепления ставил в 104-ю-ну и соотв. перекапывал слегка электронику.

алфавит · #180

FERROGRAF писал(а): интересно читать сообщения человека , судящего о ТТХ по техническим описаниям из паспорта

Вы мне предлагаете все аппараты по приборам проверять, прежде чем их слушать. Во-первых нет такой возможности, во-вторых я доверюсь своим слуховым и зрительным анализаторам, в-третьих люди, писавшие данные в паспорте ориентировались все-таки на что-то, во всяком случае имели в виду "не хуже" того-то и того-то. Или вильмовцы завысили коэф. детонации? Зачем?

FERROGRAF писал(а):да , да , как на Веге - 12х . у которой в любой момент может быть что угодно .

Блин... Слов нет... Нет слов... Ну нетттту... Ну работает она у меня...

Правду говорю! Жму кнопку плей- она включается, жму перемотку - она перематывает, поиск работает ВСЕ работает!

jon · #181

вот за что я люблю советскую технику-ЭТО ЧТО ЕЁ НАДО РЕМОНТИРОВАТЬ, постоянно, то есть, если ты не ремонтник, то её эксплуатация превращается для тебя в кошмар и трату времени и денег. т.е. простой юзер её пользовать не могёт, и о чём спор то, что один хлам лучше другого, да слушать сейчас кассеты это показатель отсутствия слуха и денег на нормальную технику, короче лузеры, которые не могут заработать денег на приличную технику как винил, или крайний случай катушки. кассеты создавались для молодёжи что б с обой носить, т.е. попытка была и получила продолжение МИНИАТЮРИЗАЦИЯ, интересно кто нибудь видел ламповый кассетник?
какой кассетник ПЕРВОГО класса лучше, даже смешно от этого, не оттого что лучше , а ЧТО ПЕРВОГО КЛАССА

Vygandas · #182

jon писал(а):какой кассетник ПЕРВОГО класса лучше, даже смешно от этого, не оттого что лучше , а ЧТО ПЕРВОГО КЛАССА

А чего хотеть то. Высшего класса только маяков несколько штук сделали и усе. Была Феникс-Вильма 010, но та же 102/110 для экспорта под комплекс переименованная.

плохиш · #183

FERROGRAF писал(а):А у Орели - 101 - 1 и пассик , и фрикцион , и наверное самая надежная протяга .

и поёт душевно.

Cassidy · #184

jon писал(а):ЕЁ НАДО РЕМОНТИРОВАТЬ

Можъно подумать Ымпортная техника не портица.

Ищо как портица и енто очень хорошо! Если бы иномарки не ломались - я бы с голоду помёр.

jon писал(а):лузеры, которые не могут заработать денег на приличную технику как винил

Dragon значица для нищих глухих лохов, которым на РегуПланет денех не хватило?

)

Леопольд · #185

А я похвалю 120 Маяк

Было два таких аппарата, дизайн классный, надёжность высокая, функционал достаточный, конечно не Вега-120, но зато управление по автостопу и счётчику надёжно и неприхотливо, ну и конечно же красивые стрелочки с пиковыми индикаторами

Звучит эта модель тоже хорошо, качественно, мощное шумопонижение. Мне эта модель Маяка очень нравится, поболее чем 233, уж очень у него гудит шестерёночный привод

хотя 233 кстати тоже очень хороший аппарат

jon · #186

Cassidy писал(а):Некоторые кассетники подороже крутых винилокрутов будут, есличо

СОГЛАСЕН, но , что при этом стал КАЧЕСТВЕННЕЕ воспроизводить музыку, да нет конечно, зато в стойке он очень красиво смотрится, любой винил 2-го класса даст фору КАССЕТНИКУ ПЕРВОГО КЛАССА, получатся спор идёт , какой кассетник КРИСИВЕЕ, но не более того

Cassidy писал(а):Можъно подумать Ымпортная техника не портица.... /quote]
конечно ломается, в соотношении 1 к 100

Denis89 · #187

Из отечественных похвалить могу только Вегу 120.

jon · #188

Cassidy писал(а):Dragon значица для нищих глухих лохов, которым на РегуПланет денех не хватило?

ты ещё найди диктофон со 2 скоростью и стоимостью 10000 долларов, и напиши что если дорого то качественно, кассетник АПРИОРИ не может хорошо играть МУЗЫКУ, он может воспроизводить звук или РЕЧЬ, как диктофон, а то что накамичи делало дорого, ну так пипл хавал, что дуракам то не сделать, и интересно на каких кассетах они снимали ттх, наверное тоже по 500 баксов за штуку, а птом продовали, и все пишут на нём на мк60, и думают какие они продвинутые

старый пионер · #189

Растаман писал(а):тыщу раз уже говорил что москвич 2141 не нужно сравнивать с симкой-крайслером..
они похожи только пока капот не откроешь или под днище не заглянешь..

Дык дурачки только и умеют что картинко разглядывать

ssmmiill · #190

берестье (арго) 004 -вышка!

jon · #191

Леопольд писал(а):, Мне эта модель Маяка очень нравится, поболее чем 233, уж очень у него гудит шестерёночный привод хотя 233 кстати тоже очень хороший аппара

СПЕЦИАЛИСТ, гдешь ты там шестерни то нашел, ты в него хоть загляни, а птом здесь посты пиши
интересно, и много тут таких обсуждальщиков?

Печкин · #192

Вега 122 из первых!!!!!
Плужили без проблем!!!!! А после были геморойные....... Для Очень Умелых ручек!!!!!

speedsterMF · #193

jon писал(а):
Леопольд писал(а):, Мне эта модель Маяка очень нравится, поболее чем 233, уж очень у него гудит шестерёночный привод хотя 233 кстати тоже очень хороший аппара
СПЕЦИАЛИСТ, гдешь ты там шестерни то нашел, ты в него хоть загляни, а птом здесь посты пиши
интересно, и много тут таких обсуждальщиков?

вас тут тысячи . ты накамичи только по интернету видел?

jon · #194

speedsterMF писал(а):вас тут тысячи . ты накамичи только по интернету видел?

если это мне, то он у меня в машине стоял, правда не кассета а сиди, а дома кассетник и даром не нужен, тем более за ТАКИЕ деньжищи

Cassidy · #195

А вот и не подерётесь!" А вот и не подерётесь!

jon · #196

Cassidy писал(а):А вот и не подерётесь!" А вот и не подерётесь!

тут суРЬЁЗНЫЕ мужики, обмусоливают сурово-серьёзно КАССЕТНУЮ технику

MDN · #197

Москвич 2141 - это ЛУЧШАЯ машина из Советского автопрома. Отец уже 21 год на такой ездит. На ней краска ещё заводская и чего только он на ней не возил. Проходимость потрясающая, лучше только полный привод. Я сам езжу на правильном японце (автомат и все дела), периодически пересаживаюсь на различные недешёвые иномарки. НО! Никогда не погнушаюсь сесть за руль батиной машины. Машина зверь. Одно маленькое но. Если руки растут из жопы - тогда и обсуждать нечего...
Вега 120 - один из лучших доступных аппаратов Советских о постсоветских времён.

Непрошибаемым маньякам типа Дроныча просьба на сообщение не отвечать, т.к. очередную глупость читать уже просто неинтересно...

Dronych · #198

A я отвечу,отвечу!
Москвич вам нравится потому что вам нравится Вега и наоборот.

Печкин · #199

Вега 12* Рулит!!!!!

Dronych · #200

Ага,на Москвиче