Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Восприятие звучания записи с CD, FLACK, APE.

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#101

#101 Сообщение Dronych » 01 авг 2011, 17:57

Phlanger
Гы,именно так и будет:)
Микрофон Октава МК105-пульт Mackie 1202(точно не помню номер-маленький такой)-карта Е-Му(ну извините :-D )
Гитара через колонки Фендер Т302 и Мэковский усилитель,барабаны просто так.
Получилось просто классно-живой звук,динамика,слышно всё
И чо?

Аватара пользователя
фифтфьфе2
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 12:38
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#102

#102 Сообщение фифтфьфе2 » 01 авг 2011, 17:58

Phlanger
А я даже и без пульта начинал: Орбита-106, три "микрофона" типа МД-46, но на самом деле номерки не помню, воспроизведение со сквозного канала в колоночки тихонько (одновременно с записью — типа "эхо-эффект"!). Всё было в 11-метровой комнате общежития: группа в 6(!) чаловек и четыре—пять сочувствующих девиц... :big_boss:
_
С фетровым лицом в магазин булок.
фифтфьфе2 = abanamat2

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#103

#103 Сообщение Dronych » 01 авг 2011, 18:00

Неплохо писались ;)
И чо?

Аватара пользователя
фифтфьфе2
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 12:38
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#104

#104 Сообщение фифтфьфе2 » 01 авг 2011, 18:03

Dronych писал(а):Неплохо писались ;)
На дворе стяла весна не то 1988-го, не то 1989-го... Кто тогда мог знать, что это круто повернет всю мою жизнь?
_
С фетровым лицом в магазин булок.
фифтфьфе2 = abanamat2

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#105

#105 Сообщение Dronych » 01 авг 2011, 18:05

фифтфьфе2
На Орбите :-D
Кстати,если эта запись осталась-кину как-нибудь сюда.
Кстати парниша из Питера был,который играл.
И чо?

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#106

#106 Сообщение Phlanger » 01 авг 2011, 18:21

живой, да
страшненький, кривой, искажённый, отскоков от стен больше, чем звука от инструментов и так далее
но его играют люди
а не сидюковвод и даже не MC-голова

...а вот если вокалиста отогнать от барабанов в соседнее помещение, на всех музыкантов надеть наушники, звукооператора запихать в отдельную каморку с колонками, шоб он всех слышал тока по проводам...

Страшная отрава. Страшная.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
westwood13
Сообщения: 2125
Зарегистрирован: 16 апр 2011, 09:33
Откуда: Башкортостан,г.Мелеуз

#107

#107 Сообщение westwood13 » 01 авг 2011, 18:26

HyC писал(а):Там тоже криворуких цифровальщиков по пояс. Особенно в виниловых разделах. Я оттуда столько унылого говна накачал... У меня рипаный в мп3 поляками материал звучит лучше ихнего лозлесса. Такое впечатление что у них перечень аппаратуры от балды вписан чисто чтобы не стыдно было, а цифровали на 201 аккорде на самом деле.
_________________
встречал :yes:
VCutter
благодарю за просветление моего ума :yes: Дешевое - враг хорошего.[/quote]
с мп3 вписать и продать за 150рублей удобнее :black_eye
VCutter писал(а): :-!
Pentium02
спасибо :yes:
не неервируйте меня ,мне скоро негде будет прятать трупы...

Аватара пользователя
Аудиофил Зигги
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
Откуда: УНР, Київград
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 35 раз

#108

#108 Сообщение Аудиофил Зигги » 01 авг 2011, 18:28

VCutter писал(а): Процентов 80% статьи - профанация.
Оставшиеся 20% - чистая вкусовщина, даже без ппыток серьезного анализа.
Вообще-то 80% статьи это вкусовщина, как и этот топик. Слишком много копий на этой вкусовщине сломано, а такого сравнения, как в статье, никто кириллицей, к сожалению, не описывал.

На 20% - действительно довольно слабенькая попытка "ликбеза", но ссылался я не на нее.

Кстати, в былые времена для нарезки использовались и восковые композиции, и мягкие лаки, и непосредственно сам алюминий (радиотранскрипции 20х гг). Сейчас это, конечно, все неактуально.
Разговор просто не об этом :-)

Аватара пользователя
VCutter
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 08:16
Откуда: Москва

#109

#109 Сообщение VCutter » 01 авг 2011, 18:29

Пых... пых...... пыххх.... Пхлэнжеру я это в частной беседе говорил, повторю принародно. Самые лучшие результаты получаются, если уметь записывать неважно где и на чем. Опыт, приобретенный в подвале/общаге/бомбоубежище, и опыт работы в Эбби Роуд и более высококлассных (но менее раскрученных) студиях не заменяют, а дополняют друг друга. Так же, как и различные по ряду причин технологии мастеринга на винил и на цифровые носители.

Поясню даже, почему. Работа в условиях, максимально приближенных к боевым, позволяет... нет, принуждает думать головой, дабы возместить недостаток качества и количества техники творческими находками. А работа в больших, настоящих студиях (не имени папиного писючЬка и вокальной в сортире!) позволяет услышать и запомнить настоящий ЗВУК. И при последующей возможной работе в подвале при недостатке техники - эталон все равно будет между ушами, и перевернешься через себя для максимального приближения к настоящему звуку. Это, конечно же, не касается персонажей, "качество" работы которых "задается админиСРацией" :ROFL: .
Специалист - это варвар, невежество которого не всесторонне.

Станислав Лем, "Глас Господа"

Аватара пользователя
VCutter
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 08:16
Откуда: Москва

#110

#110 Сообщение VCutter » 01 авг 2011, 18:32

Аудиофил Зигги писал(а):Кстати, в былые времена для нарезки использовались и восковые композиции, и мягкие лаки, и непосредственно сам алюминий (радиотранскрипции 20х гг). Сейчас это, конечно, все неактуально.
Это уже лет 60 как неактуально.
Специалист - это варвар, невежество которого не всесторонне.

Станислав Лем, "Глас Господа"

Аватара пользователя
VCutter
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 08:16
Откуда: Москва

#111

#111 Сообщение VCutter » 01 авг 2011, 18:42

Продолжим ликбез по сидючЬкам.

Я описАл две разные технологии. Качественно (и приборно) они отличаются геометрией лендов и питов, причем достаточно в большой мере.

Чем больше геометрия питов и лендов отличается от идеальной - тем бОльшие нагрузки на считывающее устройство и тем больше ОШИБОК считывания. Я уж не говорю о росте джиттера: хотя это вполне аппаратный и легко (относительно) измеряемый параметр, в него тут "не верят".

Норматив ошибок для мастера на CD-R - не более 240 корректируемых ошибок В СЕКУНДУ. Удается испекать мастера, на которых бывает меньше одной (!!!) ошибки в секунду, но это "исправляется" на заводе. После сухого гласс-мастеринга, выполненного на заводах Швеции, печатный диск, сделанный с одного из таких мастеров, имел ДВЕ ТЫСЯЧИ ошибок в секунду!!! Это корректируемые ошибки, и корректируются они в основном интерполяцией в купе с некоторой избыточностью с применением кодов Рида-Соломона. Понятно, что это будет уже НЕ тот звук, который ихначально был на мастере :-[ ...
Специалист - это варвар, невежество которого не всесторонне.

Станислав Лем, "Глас Господа"

Аватара пользователя
Аудиофил Зигги
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
Откуда: УНР, Київград
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 35 раз

#112

#112 Сообщение Аудиофил Зигги » 01 авг 2011, 18:51

VCutter писал(а):Это уже лет 60 как неактуально.
Да больше уже.
ДММ, кстати, до сих пор предлагают, как опцию, большинство пластиночных заводов, только не заказывает никто. Тиражи небольшие - даже в целях экономии смысла ноль. Получается, что нарезка по твердому лаку пережила всех. При чем оказалась одинаково безупречна и бюджетна как для изготовления печатных матриц, так и для разовых записей. Только горит, сволочь :-)))

Аватара пользователя
Аудиофил Зигги
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 15:40
Откуда: УНР, Київград
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 35 раз

#113

#113 Сообщение Аудиофил Зигги » 01 авг 2011, 18:54

VCutter писал(а):Продолжим ликбез по сидючЬкам.

Я описАл две разные технологии.
Шикарная инфа, спасибо.
Вопрос в тему: иные технологии используются?

Аватара пользователя
фифтфьфе2
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 12:38
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#114

#114 Сообщение фифтфьфе2 » 01 авг 2011, 18:56

Это, кстати, еще и ответ на вопрос почему мой мастер звучит лучше, чем заводской диск с тем же материалом... Часто это легко заметно на слух.
_
С фетровым лицом в магазин булок.
фифтфьфе2 = abanamat2

Ziatz
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 11:35
Откуда: Москва
Контактная информация:

#115

#115 Сообщение Ziatz » 01 авг 2011, 19:47

VCutter писал(а):Современный "сухой" гласс-мастеринг ... Гораздо быстрее, намного дешевле, несравнимо экологичнее и несопоставимо ХУЖЕ.
Если это так, то идею цифровой записи можно считать полностью дискредитированной, а зависимость качества звука от качества носителя, — доказанной. Главное преимущество — независимость от качества винила, плёнки, головок и т.п. — оказывается мифом. Если хорошее производство CD — это дорогое производство, то зачем отказываться от винила?
Phlanger писал(а):берёте Эльфу-201 ... добываете полдюжины МКЭ-2
... вдруг услышите ЗВУК
У меня тоже такое было, причём эксперимент был ещё проще — МКЭ-3 + Астра 110 (причём из соображений жадности мы записывали на 9 скорости). Меня удивило, что запись получилась лучше, чем многое из того, что мы тогда слушали.

Аватара пользователя
Mary_Long
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 01:07
Откуда: Ступино
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 6 раз

#116

#116 Сообщение Mary_Long » 01 авг 2011, 20:10

Phlanger писал(а):Страшная отрава. Страшная.
Ну мы ж не можем так писаться, сам понимаешь. Надо до людей музыку донести так, чтоб не морщились и понятно было, сакс там или тромбон. Это ж характеры разные, надо все донести как-то.

А способом "микрофон посреди бэнда" мы писались, на Зум. Неплохо, но надо уйму времени тратить на расстановку людей, чтобы никто не глушился никем, перегрузов избежать и прочая ересь.
Warnung: I have a bassoon and I know how to use it!

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#117

#117 Сообщение Phlanger » 01 авг 2011, 21:37

и понятно было, сакс там или тромбон
с дудками дела не имел
там конешно может быть засада
надо уйму времени тратить на расстановку людей, чтобы
но вот Гленн Миллер так и делал
с одного микрофона
конешно не все могут себе позволить и т.д.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Ziatz
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 11:35
Откуда: Москва
Контактная информация:

#118

#118 Сообщение Ziatz » 01 авг 2011, 22:13

Я тоже сторонник использования одного микрофона, но с ударной установкой бывают проблемы. Если она близко, то слишком громко, если далеко, то слишком гулко. Если очень большое и заглушенное помещение, то можно отодвигать далеко, но в слишком заглушенном другие инструменты могут звучать сухо.

Аватара пользователя
vuazan
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 23:55
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

#119

#119 Сообщение vuazan » 01 авг 2011, 23:03

Etsat писал(а):Купил как-то себе любимому в подарок диск любимой АВВА, как раз за 600 рублей примерно) полная фирмА, конвертик, буклетик, все дела. Поставил - и не узнал знакомый с детства звук. Вообще. Даже дослушать не смог. Разглядывая конверт, обнаружил замечательную надпись "digital remastered 24 bit". Осовременили, блин...
А вообще, СД нормальный носитель, имхо. Слушатель не виноват, что этот "носитель" используется создателями максимум на 10-12 верхних дБ своего диапазона. О "конвертациях" мр3-СД уже не говорю.
Такая же фигня с QUEEN "Greatest Hits" 2011 г. Прослушая альбом удивился необычному звучанию некоторых песен и появившимся новым звукам (раньше не слышимых). Повнимательней рассмотрев обратную сторону конверта обнаружил: Digital Remaster 2011. Звук сильно отличается от того что раньше слушалось на виниле.

Аватара пользователя
VCutter
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 08:16
Откуда: Москва

#120

#120 Сообщение VCutter » 01 авг 2011, 23:24

Аудиофил Зигги писал(а):Вопрос в тему: иные технологии используются?
Если и используются, я не в курсе, сорри. Тиражирование - не моя профессия. Моя работа заканчивается сдачей лака или DDP/CD-R/U-Matic на завод, где с них делают матрицы. Работаю только в стерео, 5.1 даже и не лезу за полнейшей невостребованностью в музыке.

"Мокрый" гласс-мастер, насколько мне известно, делают пара-тройка заводов в Японии.
Специалист - это варвар, невежество которого не всесторонне.

Станислав Лем, "Глас Господа"

Аватара пользователя
VCutter
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 08:16
Откуда: Москва

#121

#121 Сообщение VCutter » 01 авг 2011, 23:26

Mary_Long писал(а):А способом "микрофон посреди бэнда" мы писались, на Зум. Неплохо, но надо уйму времени тратить на расстановку людей, чтобы никто не глушился никем, перегрузов избежать и прочая ересь.
Для этого приглашают специально обученных людей, и получают лучший результат за меньшее время :-[ ...
Специалист - это варвар, невежество которого не всесторонне.

Станислав Лем, "Глас Господа"

Аватара пользователя
Mary_Long
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 01:07
Откуда: Ступино
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 6 раз

#122

#122 Сообщение Mary_Long » 01 авг 2011, 23:41

лучший результат за меньшее время
но за б0льшие деньги. Против чего никто ничего не имеет, собственно, но плюс время на поиски. Да и не стоит оно того. Вот в студию позвать такого человека на мастер-класс, скажем, - это хотелось бы. С другой стороны, сам не способен освоить - никто не поможет уже.

Кстати, кусочек этой записи могу желающим предоставить. Делали саундтрек для короткометражки "наименее затратным способом".

Извините все за уход от флаков и мартышек.
Warnung: I have a bassoon and I know how to use it!

Аватара пользователя
VCutter
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 08:16
Откуда: Москва

#123

#123 Сообщение VCutter » 02 авг 2011, 00:12

Ziatz писал(а):Если это так, то идею цифровой записи можно считать полностью дискредитированной, а зависимость качества звука от качества носителя, — доказанной.
Те, кто с этим работает - знают это давно. Оно почти все описано в Красной книге: "Компакт-диск - цифровое аудио".
Главное преимущество — независимость от качества винила, плёнки, головок и т.п. — оказывается мифом.
Этот миф упорно пестуют две категории личностей:
1) те, кто это продает: не только носители, но и бытовые/"полупрофессиональные" устройства.
2) те, кто пытается в домашних условиях за 6 копеек создать "проФФесиАнальный" звук на папином писючЬке. Они лишь слепо следуют рекламным слоганам, составляемым людьми из п. 1.

Тов. Phlanger, посетив мое скромное обиталище, был малость удивлен тем, как звучит по-настоящему профессиональная система, изготовленная в 1989 году. Хотя я бы не назвал ее звук совершенной.
Если хорошее производство CD — это дорогое производство, то зачем отказываться от винила?
Дак а особо и не отказывались... За первое полугодие 2011 года выпуск и продажи винила выросли вчетверо по сравнению со всем 2010 годом.
Последний раз редактировалось VCutter 02 авг 2011, 03:12, всего редактировалось 2 раза.
Специалист - это варвар, невежество которого не всесторонне.

Станислав Лем, "Глас Господа"

Аватара пользователя
VCutter
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 08:16
Откуда: Москва

#124

#124 Сообщение VCutter » 02 авг 2011, 00:42

Mary_Long писал(а):Вот в студию позвать такого человека на мастер-класс, скажем, - это хотелось бы.
Тут вопрос не в знаниях, а в опыте. И потом, Вы ОЧЕНЬ хорошо себе представляете, сколько а) будет стОить такой мастер-класс и б) сколько нужно базовых знаний, чтобы просто понять, О ЧЕМ Вам рассказывают?

У меня были печальные опыты на эту тему. Я на примере конкретной сессии пытаюсь объяснить человеку, что надо слушать, а он переспрашивает, какую я кнопку нажал или какой плагин, извиняюсь, повесил. И ни разу (хотя я на это всячески провоцировал) не задал главный вопрос ПОЧЕМУ?

Давать готовые рецепты малоопытным людям бесполезно: а) потому что нет на самом деле таких рецептов и б) даже если и есть, самое важное - когда и ПОЧЕМУ их применяют.
С другой стороны, сам не способен освоить - никто не поможет уже.
Плюсстопиццот.
Специалист - это варвар, невежество которого не всесторонне.

Станислав Лем, "Глас Господа"

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#125

#125 Сообщение Phlanger » 02 авг 2011, 10:36

а он переспрашивает
в какое окошечько ему потюкать мышечькой и какой купить лампавый приамп, от которого немедленно станет Щясьте
в ру_звуке бродят табуны таких идиотиков
не лечится ничем

...сидение в подвале заставляет знать физику, причём в самом прикладном/ инженерном её применении
а также приучает в ответ на вопросы "в какое окошечько потюкать мышечькой" и "какую нажать кнопачьку" - бить по литцу, как в известной дзэнской притче
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 12:54
Откуда: Украина, Одесса
Поблагодарили: 1 раз

#126

#126 Сообщение Леопольд » 02 авг 2011, 11:30

VCutter
Спасибо огромное за качественное объяснение о записи CD !!!!
Было интересно почитать ! В отличие от некоторых постов, в которых восхищаются унитазными муз.группками, которые бестолково гремят на музыкальных инструментах в подвалах и иных тёмных норах, при этом не умея толком играть а вместо пения издающих утробные звуки напоминающие блевание в унитаз, и при этом считающими себя творцами истинно качественного звука :yes: :)
На мой взгляд, тот же симфонический оркестр в ближайшей филармонии, где играют проф. музыканты с образованием даст гораздо большее представление о качественном звуке, чем десятки подвальных гитаристов.

Аватара пользователя
susloid
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

#127

#127 Сообщение susloid » 02 авг 2011, 11:40

Леопольд
жаль плюс не могу пока поставить..вы очень верно пишите насчет доморощенных говногрупп :ROFL: есть даже такие термины как говнорок и говнарь
покупаю ЭВП:
viewtopic.php?p=531512#531512
ищу фэу-103; 104; 124; 134; 135

Аватара пользователя
Богдан
Сообщения: 4892
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:20
Откуда: из лiсу пiд Новым сибирском

#128

#128 Сообщение Богдан » 02 авг 2011, 11:55

Леопольд
Ну...... скажем так...... в подвалах всякие личности водятся....... бывают весьма и весьма интересные........ :yes:
Хотя...... в порядке исключения.....

Аватара пользователя
Kryller
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 12:57
Откуда: г. Пушкино Моск. обл.
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#129

#129 Сообщение Kryller » 02 авг 2011, 12:01

Леопольд

А ежели кто не слушает симфоническую музыку, тот должен залить уши воском, рот зашить суровой ниткой, и сломать пальцы всех своих собственных конечностей, дабы не мочь высказывать своего низкого мнения о музыке и звукозаписи.

Аватара пользователя
фифтфьфе2
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 12:38
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#130

#130 Сообщение фифтфьфе2 » 02 авг 2011, 12:41

Не стоит противопоставлять музыкальные жанры. В этом нет никакого смысла потому что:
1. Основные жанры существуют не просто так и каждому есть собственное время и "способ употребления".
2. Полнота и качество жизни впрямую зависят и от широты восприятия культуры и искусства.

Лично в моей голове спокойно уживается домашнее пролушивание ECM-вского джаза, походы в Капеллу (у нас там приличный симфонический оркестр!), работа с "рок"-группами и удовольствие от прослушивания ВИА Гра... Не вижу в этом никаких проблем. Однако, если в джихад-такси вместо шансона будет звучать любимый ФинкПлойд и/или King Crimson — я ПЕРВЫЙ сойду с ума!
_
С фетровым лицом в магазин булок.
фифтфьфе2 = abanamat2

telec2000
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 22:23
Откуда: Латвия, Даугавпилс

#131

#131 Сообщение telec2000 » 02 авг 2011, 12:44

vuazan писал(а):
Etsat писал(а):Купил как-то себе любимому в подарок диск любимой АВВА, как раз за 600 рублей примерно) полная фирмА, конвертик, буклетик, все дела. Поставил - и не узнал знакомый с детства звук. Вообще. Даже дослушать не смог. Разглядывая конверт, обнаружил замечательную надпись "digital remastered 24 bit". Осовременили, блин...
А вообще, СД нормальный носитель, имхо. Слушатель не виноват, что этот "носитель" используется создателями максимум на 10-12 верхних дБ своего диапазона. О "конвертациях" мр3-СД уже не говорю.
Такая же фигня с QUEEN "Greatest Hits" 2011 г. Прослушая альбом удивился необычному звучанию некоторых песен и появившимся новым звукам (раньше не слышимых). Повнимательней рассмотрев обратную сторону конверта обнаружил: Digital Remaster 2011. Звук сильно отличается от того что раньше слушалось на виниле.
Анналогично с Black Sabbath. Фирменный английского разлива, но середины 90-х, да еще и от Castle Com. и блин, записанный самостийно из flac, взятый на рутрекере. Flac - рип с японца - оригнала начала-середины 80-х.
От винила и не отличить, а фирменный - бухает, давит, а звука, воздуха нет. И Дио не слышно, и музыканты в кучу.

Про настоящий звук, которые самоделковый, да на 2 микрофона все правильно. Еще в конце 70-х на 2-х Дайнах в качестве усилителей и на Комете 209 (кажется она, моно) в качестве писалки делали свои записи. Это было что-то. Потом столько эмоций, работы по размещению микрофонов...супер. Позже, когда пришлось уже за микшерский пульт садиться, многое их того опыта пригодилось. Да и сейчас иногда бывает полезным

Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 12:54
Откуда: Украина, Одесса
Поблагодарили: 1 раз

#132

#132 Сообщение Леопольд » 02 авг 2011, 12:44

Kryller
ну зачем сразу так, просто к примеру рок-музыка бывает профессиональной, когда люди действительно играют, а бывает - когда просто балуются, но не развиваются, в той же классике может быть то же самое, когда одни люди учатся в муз.школах, перенимают опыт профессионалов, а другие пытаются играть как попало, без желания улучшения, а свою отстойную музыку пытаются занавесить якобы своим особенным восприятием чего нибудь :) Это как в живописи, один художник неделями выводит сложную картину, максимально приближенную к оригиналу, а другой художник наляпает краски как попало, а потом говорит, этож моё мировоззрение, этож особая философия :) как не парадоксально но как раз чаще ведутся на философию а не на реальное качество, талант, умение.

Аватара пользователя
Богдан
Сообщения: 4892
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:20
Откуда: из лiсу пiд Новым сибирском

#133

#133 Сообщение Богдан » 02 авг 2011, 12:44

фифтфьфе2 писал(а): будет звучать любимый ФинкПлойд
Да..... тогда туши свет и сливай воду....... ибо наступил полный конец обеда......:-D

Аватара пользователя
Kryller
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 12:57
Откуда: г. Пушкино Моск. обл.
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#134

#134 Сообщение Kryller » 02 авг 2011, 13:01

Леопольд писал(а):Это как в живописи, один художник неделями выводит сложную картину, максимально приближенную к оригиналу, а другой художник наляпает краски как попало, а потом говорит, этож моё мировоззрение, этож особая философия
Вы и в живописи разбираетесь? Пойду, зарежусь мастихином.

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5562
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 32 раза

#135

#135 Сообщение LAMER » 02 авг 2011, 14:02

VCutter писал(а):
westwood13 писал(а):VCutter
очень позновательно :yes:
Самые качественные матрицы для CD делаются примерно также, так называемый "мокрый гласс-мастеринг".

1. На стеклянную пластину наносится фоторезист.
2. Стеклянная пластина с нанесенным фоторезистом "засвечивается" лазером В РЕЖИМЕ РЕАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ и проявляется. Затем - травление в плавиковой кислоте или крепком растворе щелочей (качественее, но дольше).
3. Далее - гальваника и прессовка в точности как для винила, только в сверхчистой камере и из поликарбоната.
4. На верхнюю поверхность напыляют отражающий слой (алюминий или, реже, золото.
5. Отражающий слой покрывается защитным лаком.

Звук гонится в глассмастер-машину в реальном времени с ленты PCM1630 (U-Matic).

Современный "сухой" гласс-мастеринг - с использованием металлической матрицы, непосредственно на которой выжигается мощным лазером негатив на 4-8 кратной скорости. Потом с этого негатива делается промежуточный позитив, а с него - пресс-формы. Гораздо быстрее, намного дешевле, несравнимо экологичнее и несопоставимо ХУЖЕ. Да линия сухого гласс-мастеринга и стоит всего около 30 тыс. долларов (для мокрого - свыше 1 млн.).

Дешевое - враг хорошего.
дешевле привод ;) и cd r пиратам
Последний раз редактировалось LAMER 02 авг 2011, 14:10, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5562
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 32 раза

#136

#136 Сообщение LAMER » 02 авг 2011, 14:10

Vcutter просвятил бы,плиз
1.мастер ленты исполнителей эм доцифровой эпохи ,аналоговые?или их оцифровали? а если и оцифровали то по нынешним временам параметры малы (20/48)
2.как ремастируют цифровые мастер ленты 16/48 в dvd, 24бита не вытянуть же

Аватара пользователя
Mary_Long
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 01:07
Откуда: Ступино
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 6 раз

#137

#137 Сообщение Mary_Long » 02 авг 2011, 14:22

А кто знает, реально ли старые приводы с головками Саньё(типа Тиков cd-w510/512 или Yamaha) пишут достаточно хорошо для мастер-болванки или сплетни это всё? У меня таких с тех времен еще набралось, может, в дело пустить?
Warnung: I have a bassoon and I know how to use it!

Аватара пользователя
gravitsappa
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 07:36
Откуда: Зеленоград

#138

#138 Сообщение gravitsappa » 02 авг 2011, 14:24

Что такое мастер болванки? Токарь? :ROFL: Для токаря отлично пишут :ROFL:

Аватара пользователя
VCutter
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 08:16
Откуда: Москва

#139

#139 Сообщение VCutter » 02 авг 2011, 14:41

Mary_Long писал(а):У меня таких с тех времен еще набралось, может, в дело пустить?
Рекордеров, обеспечивающих приемлемый BLER и не дающих Error32 в паузе, всего три: Sony CDE900, Yamaha CDR100 и Plextor 412. Если такие есть - пускайте в дело с соответствующим софтом и соответствующей химией, которая оптимизирована под 1-ю передачу.

Проще вывести DDP-имидж и отправить его на завод на DVD или стримерной кассете.
Специалист - это варвар, невежество которого не всесторонне.

Станислав Лем, "Глас Господа"

Аватара пользователя
VCutter
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 08:16
Откуда: Москва

#140

#140 Сообщение VCutter » 02 авг 2011, 14:49

LAMER писал(а):Vcutter просвятил бы,плиз
Простите, но я не священнослужитель.
1.мастер ленты исполнителей эм доцифровой эпохи ,аналоговые?или их оцифровали? а если и оцифровали то по нынешним временам параметры малы (20/48)
Аналоговые. Как и многие современные. В 48 кГц переводят только для видео: для аудио это нестандартный семплрейт.

Большинство исполнителей и лейблов хранят аналоговые оригиналы, и по мере необходимости "оцифровывают" их в нужный формат.
2.как ремастируют цифровые мастер ленты 16/48 в dvd, 24бита не вытянуть же
Сходите на digido.com и почитайте, что и как делается и зачем нужна высокая промежуточная разрядность (внутри рабочих станций - 48, 56 или 64 бита).
Специалист - это варвар, невежество которого не всесторонне.

Станислав Лем, "Глас Господа"

Аватара пользователя
Mary_Long
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 01:07
Откуда: Ступино
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 6 раз

#141

#141 Сообщение Mary_Long » 02 авг 2011, 15:01

PXR 412c есть, но режет только CD-RW, на CD-R ошибку выдает и портит болванку.
Warnung: I have a bassoon and I know how to use it!

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11901
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 436 раз

#142

#142 Сообщение HyC » 02 авг 2011, 15:07

Mary_Long писал(а):PXR 412c есть, но режет только CD-RW, на CD-R ошибку выдает и портит болванку.
Фирмварь ему подновите или найдите старые низкоскоростные болванки. У него под всякие 52X болванки стратегии записи нет нужной.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#143

#143 Сообщение Dronych » 02 авг 2011, 15:08

HyC
Мирексы Сильверы 16ти скоростные до сих пор в свободной продаже
И чо?

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5562
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 32 раза

#144

#144 Сообщение LAMER » 02 авг 2011, 15:21

а что в аналог пишутся нынче?а что в аналог пишутся нынче?

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#145

#145 Сообщение Dronych » 02 авг 2011, 15:28

LAMER писал(а):а что в аналог пишутся нынче
:ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL:
И чо?

Аватара пользователя
фифтфьфе2
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 12:38
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#146

#146 Сообщение фифтфьфе2 » 02 авг 2011, 15:43

LAMER писал(а):а что в аналог пишутся нынче?а что в аналог пишутся нынче?
А что мешает сейчас писАться в аналог?
Другое дело, что кое-кто предпочитает в цифру (stand alone станции, но не звуковые карты!), а кто-то просто не умеет играть без монтажа и исправлений...
_
С фетровым лицом в магазин булок.
фифтфьфе2 = abanamat2

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11901
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 436 раз

#147

#147 Сообщение HyC » 02 авг 2011, 15:50

фифтфьфе2 писал(а):а кто-то просто не умеет играть без монтажа и исправлений...
сразу вспоминается "ну хоть гамму сыграй, я потом нарежу...." :ROFL:
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
RV3DOI
Администратор форума
Сообщения: 8551
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
Благодарил (а): 456 раз
Поблагодарили: 384 раза

#148

#148 Сообщение RV3DOI » 02 авг 2011, 15:55

Моя страничка в клубе коллекционеров - http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=43776
Изображение

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5562
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 32 раза

#149

#149 Сообщение LAMER » 02 авг 2011, 15:55

просто хочется чистого DDD без примеси аналога;)
и чистого аналога ААА
без примеси цифры;)

Аватара пользователя
фифтфьфе2
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 12:38
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#150

#150 Сообщение фифтфьфе2 » 02 авг 2011, 15:56

HyC
Я бы сказал немного "острее": НЕ ЗАБЫВАЕТСЯ!
_
С фетровым лицом в магазин булок.
фифтфьфе2 = abanamat2

Ответить