"Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

Сообщение

devel · #2951

kass20 писал(а): ↑
21 окт 2023, 23:25
Ну где вы devel ? Я вам написал ответ по наличию обойм и маховиков в ЛС.

Я за городом =) Написал Вам в ЛС!

alias писал(а): ↑
22 окт 2023, 21:06
Поколдовал немного с головкой, вот что получилось. Третий сорт, но еще не брак.

Мне такая же досталась с последней Вильмой. 080я. Жалко её, но клеить не буду =) Тем более вставки нет. Можно выдрать из уже уставших, но... Еще не настали времена, когда голов не найти днем с огнем.

alias · #2952

Vygandas писал(а): ↑
22 окт 2023, 21:39
пленку портить будет !

devel писал(а): ↑
22 окт 2023, 21:55
080я. Жалко её, но клеить не буду

Если дойдут руки обточить и полирнуть ее на алмазном диске, то как знать, что получится.

Вот, еще одну прикупил. Рабочее окошко просто "кругло-угольное", а в остальном - нормальная.

Попробовал толстые пассики. Размер надо чуть больше, а в остальном - годится для применения.

devel · #2953

alias писал(а): ↑
22 окт 2023, 22:32

Vygandas писал(а): ↑
22 окт 2023, 21:39
пленку портить будет !

devel писал(а): ↑
22 окт 2023, 21:55
080я. Жалко её, но клеить не буду
Если дойдут руки обточить и полирнуть ее на алмазном диске, то как знать, что получится.

Вот, еще одну прикупил. Рабочее окошко просто "кругло-угольное", а в остальном - нормальная.

Попробовал толстые пассики. Размер надо чуть больше, а в остальном - годится для применения.

Закатывать рукава, вооружаться схемами, и свободное время не помешает. По пишущему карману - детонация. Уровень вроде норм, но как-то сильно относительно 0дБ его колбасит. Со вторым - головку я бы проверил в первую очередь. Что-то оно совсем не туда... ВЧ нет от слова совсем. Даже СЧ нет. Либо выкручено, либо голова труп. В 207й нет таких настроек, чтобы ВЧ-СЧ так уронить. Это голова. Для быстро-теста можно поставить вообще другую любую. До 15кГц оно должно петь, будучи не настроенным в резонанс, и без подстройки коррекции. Хотя, в 207 особо и настраивать нечего на воспроизведении.
Зато настроенная 207-я удобна для быстрого прогона старых неизвестных кассет, из чердаков и подвалов. Использовать ее как эталонный источник для кассет я бы не стал - УВ на УД2 сильно прост. Даже Радиотехника М-201 тут будет поинтереснее, хотя ЛПМ там не для слабонервных. Зато поет она для 2-классника отлично. Вильма 207 - более серьёзная машина, но УВ в ней так себе. Я даже в Мультисиме его промоделировал, не то пальто. Но при желании, можно и из 207 вытащить 18-19кГц с родными 080 головами. Но придется попыхтеть. Я не стал связываться, есть другие Вильмы, где УВ сделан более грамотно.
Вам Удачи с настройкой!

devel · #2954

Головка на фото - полированная, для экспериментов годится, для постоянной эксплуатации нет.
Вообще забудьте тему полировать головы на кассетнике. Там изначально сердечник тонюсенький. Еслислегка пастой ГОИ - то фиг с ним. Шкурить абразивом, потом пастами - получите то, что купили на фото. Для катушечников это еще шанс. А кассетные, если только лента шла криво, и выточила канавку, и то... Я как-то полировал голову из Aiwa 839, там головешки вообще мелкие. Ну ВЧ вышли из тени, на слух даже лучше другого кармана вышло, но надолго ли? =) Ищите головы, их еще очень много. Цены - да. У меня был излишек 080х, я по глупости продал их 10шт. Теперь сам в поисках ))))

alias · #2955

devel писал(а): ↑
22 окт 2023, 23:17
Со вторым - головку я бы проверил в первую очередь. ... ВЧ нет от слова совсем. Даже СЧ нет. Либо выкручено, либо голова труп.

Это я попробовал вот эту головку в работе ...

alias писал(а): ↑
02 окт 2023, 07:51
Прикупил из любопытства. Судя по остаткам маркировки: 3Д24.120.

В очереди на прогон эта 081-я.

Использовал пассики на перемотке L/2=105мм*3.0*0.6мм и на маховик ведущего вала L/2=120мм*3.0*0.6мм. Оригинальных не найти уже давно. Так меньше нагрузка на моторы и подшипники валов.

Sergio · #2956

Мне как раз повезло с полировкой головок.
Делается шкуркой 7000 на куске стекла. Купить можно на всем известном китайском сайте.
Пастой нельзя - края зазора завалятся.

Несколько безнадежно пропиленных лентой .080 стали как новые.

alias · #2957

devel писал(а): ↑
22 окт 2023, 23:17
УВ на УД2 сильно прост

В Вильме 207С-1 на обоих карманах УВ на транзисторах. Спутали с чем-то другим.

Sergio писал(а): ↑
25 окт 2023, 15:36
шкуркой 7000 на куске стекла

Ленточный гриндер сделает это быстрее. Укрепить головку в устройстве плавной подачи, настроить углы и ... вжик и готово.

Интересно будет узнать подробности заводского техпроцесса ...

Попался интересный дефект с подмоткой на ЛПМ-1, иногда не работает, ее как-бы что-то клинит, а когда потрогаешь причиндалы на правом узле - запускается. С лентой или без - не имеет значения. Перемотки работают без проблем. Усилие подмотки пробовал менять, но дефект не в этом.

411i6470r · #2958

alias писал(а): ↑
29 окт 2023, 21:30
.... как-бы что-то клинит, а когда потрогаешь причиндалы на правом узле - запускается. С лентой или без - не имеет значения....

было такое. именно что подклинивает обгонную муфту. лечил заменой , с какого-то донора . а до замены - разбирал, промывал всё спиртом - зубной щёткой, силиконкой (ПМС) подмазывал - несколько дней отработало , я уж обрадовался . потом - снова опять, как заменил - всё, забыл про дефект .

alias · #2959

411i6470r писал(а): ↑
30 окт 2023, 07:56
подклинивает обгонную муфту

Кстати да, тоже обратил внимание на то, что бегунок из зацепления при повороте узла выходит не плавно, а рывками, как будто за что-то там цепляется. Может быть облой или выработка в пластике? Надо будет узел снять, разобрать на "молекулы" и осмотреть всё внимательно.

И стоят все детальки узла как-то немного криво, не так как обычно.

411i6470r · #2960

alias, на выработку - похоже, да . в виду изначального ,,высочайшего,, качество пластмассы .

lapa · #2961

alias писал(а): ↑
02 окт 2023, 07:51
Намедни попалась у местных продавцов. Прикупил из любопытства. Судя по остаткам маркировки: 3Д24.120.

Так-то это пермалой.
Поэтому любое чудо типа такого

Выколупаное из какого нибудь гнусмаса или лыжы, покроет по характеристикам 120 как бык овцу.
Да и недокопию SA в виде 080, аналогично.

kistuk · #2962

вильма204. в ЛПМ нижний электромагнит, какое напрежение на нем долно быть при "воспр" или какой нибудь форсаж есть?
нажимаю "воспр" на верхний магнит приходит 15в, после секунды проподает.
на нижний магнит приходит 8в и не проподает, пока не нажму "стоп" или "пауза".

alias · #2963

Всё решилось удалением огрехов литья муфты при помощи алмазного диска и лезвия. Фото для сравнения, слева - проблемная муфта до проведения работ, справа - нормальная.

411i6470r · #2964

lapa, да ? серьёзно ?
покажите ваши аппараты с ТАКИМИ головками . если они такие суперские .

kistuk · #2965

заменил в управлении ЛПМ и моторами все транзисторы. и ураа!!! как не работало, так и не работает! хоть при кт315 через 10ый раз магниты срабатывали полностью, а теперь только как при паузе.

devel · #2966

Так управление ЛпМ - это КР, управление моторами - это Р, а напряжение на магнитах, - это КМ. КР может там проблема все-таки?

kistuk · #2967

devel писал(а): ↑
31 окт 2023, 08:33
Так управление ЛпМ - это КР, управление моторами - это Р, а напряжение на магнитах, - это КМ. КР может там проблема все-таки?

вы меня запутали.
при "плей" до конца не притягиваются головки. на нижнем магните при пуске и "плей" только 8в. верхний магнит при пусле имеет 15в,а дальше при плей 0в.
a при чем моторы? подмотка работает, перемотки работают.

devel · #2968

Вы сами запутались! =) Посмотрите на стр7 альбома схем, есть эпюры с напряжениями. Вы проверяли, соответствуют они Вашим?

kistuk · #2969

имею оригинальный, заводской альбом схем от В204.
сверюсь с измерениями. померю выход импульса и вход импульса.

kistuk · #2970

на плате коммутатора выход 11 (эм1-1) имею пусковое (импульс) напряжение в 15в.
на выходе 18 (эм2-2) получаю 9в рабочие постоянное (не импульс) напряжение.
на выходах 19 и 20 ничего нету.
дальше, мерю коммутатор магнитов. в описании написанно, что УА1= управляют vt4, vt5, vt6. мерю vt4 базу - во время запуска магнита получаю импульс до 1в.
магнит УА2 = управляют vt2, vt8, vt10. мерю базу vt2, никаких импульсов не получяю.
выходит микросхемы полевичек 8 9,10 виноват?

kistuk · #2971

на плате коммутации, vt41 нашел соплю между базой и коллетором. соплю убрал, но не работает. может что спалил этой соплей? еали вы вильмоведы, схемы и разные поломки должны знать как "отче наш". жду советов, цепочки проверок и измерений, пока не заколцозил или не разобрал на цветмет эту вильму.

devel · #2972

kistuk писал(а): ↑
01 ноя 2023, 14:31
пока не заколцозил или не разобрал на цветмет эту вильму.

Давайте думать!
Если на базе VT2 нет команды от КР, вся дальнейшая цепочка не работает.
Чтобы "хоронить" КП1 - слишком мало фактов. КП1 работает как ключ, по импульсу с VT2 подключает +10В с вывода 10 на вывод 8, который открывает спарку VT8,VT10, и запускает ЭМ2. Если бы на вход VT2 что-то поступало, а на коллекторе ничего - виноват VT2. Если бы на входе 9 D1 был импульс, а на выходе 8 - никакой реакции, тогда D1 под вопросом. Так что искать причину, скорее всего, нужно в КР.
VT41 (который был с соплей) в КР - часть схемы Тау2 ЭМ2, который у Вас не работает. Я бы начал с проверки этой цепи (VT40, VT41). Возможно, меняя конденсаторы перепутали полярность, или транзистор пробило.

kistuk · #2973

о. верно. иду проверю и померю. этот мафон у меня с 2017года. в 17м году менял конденсаторы. подле замены кондеров, чистки и проопайки контактов мафон зарабоыал.

kistuk · #2974

пропаял на плате соединений гнезда управление логикой и управрение магнитами. и заработало. наверное в 2017г плохо были они пропаяны. Спасибо за помощь

411i6470r · #2975

,,наука о контактах,, : )

alias · #2976

Хочу полюбопытствовать у владельцев разных модификаций Вильмы 207С(С-1), кто-нибудь решил вопрос с оперативной регулировкой громкости на наушниках? Заводская опция как таковая отсутствует. Примеры решений есть?

Наушники с автономным питанием и регулировкой громкости есть, работают.

lapa · #2977

alias писал(а): ↑
20 ноя 2023, 08:29
Примеры решений есть?

А зачем ?
В 99% случаев выходов на наушники, показать что звук есть.

alias · #2978

lapa писал(а): ↑
20 ноя 2023, 08:55
В 99% случаев выходов на наушники, показать что звук есть.

Ошенама громка показываит!

411i6470r · #2979

alias,
а я эти обе две к157уд1 вообще ампутировал из своей 207й . эксперимент показал - шумов и фона на линейном выходе стало даже на слух заметно меньше . вероятно, это связано с качеством самих имс 157уд1 , но факт остаётся фактом . (не особо он там и нужен, этот "ушник" на самом деле)

alias · #2980

411i6470r писал(а): ↑
20 ноя 2023, 09:48
две к157уд1 вообще ампутировал из своей 207й . эксперимент показал - шумов и фона на линейном выходе стало даже на слух заметно меньше

И у меня мелькала мысль развязать телефонный унч от линейного выхода через повторитель на 157УД2. Пока не придумал, где и как ручки громкости приткнуть и чтобы фасад у аппарата не испортить.

Кто как а я наушниками частенько пользуюсь.

Leonid_sakh · #2981

Я переделывал на те же уд1, но по другой схеме. Причина-возбуждение одного канала при втыкании наушников, замена микрух эффекта не дало

Leonid_sakh · #2982

Хочу переделать пластик передней панели, вариант аля AIWA

alias · #2983

Leonid_sakh писал(а): ↑
20 ноя 2023, 16:53
Я переделывал на те же уд1, но по другой схеме

А с регулировкой громкости наушников как ?

Leonid_sakh · #2984

А ни как, предусмотрел подстроечники, выставил комфортный уровень

411i6470r · #2985

купил я этих 157УД1 десяток .... (на ,мешке,) в итоге - из того десятка выкинул семь . сажают питание, фонят, некоторые и на линейный выход влияют - я выше писал - появляется фон, шумы .... жуть . лучше пусть в этой 207й вообще никакого ушника не будет , чем будет вот такой - ущёрбный . да ну их к монахам , эти уд1 . (была мысля, правда, кусок платы с ушником от какого-то двд-шника портативного туда поставить ? но потом меня отпустило. в конце концов. наушники можно в усилитель воткнуть - и всё прекрасТно сразу) .

persey.a · #2986

Здравствуйте, К157УД1 интересно какого года? Я ранее использовал эти МС, не было ни дефекта, ни отказа, помню только сам 1 раз сжег случайно в НЧ генераторе Овечкина, но там была встречка на выходе генератора. Очень хорошая надежная МС. В своих деках на этапе конструирования я сразу развел в разные стороны телефонный усилитель на К157УД1 и линейный выход деки, хотя по схеме магнитофона Лексиных (Радио, №12, 1983г.) было совмещение. Буфер для линейного выхода был готовый в плате Dolby. Регулятор громкости телефонов сделал совмещенный с регулятором уровня записи. В режиме записи телефонами не пользуюсь, а если пользуюсь то слышимость в телефонах при оптимальном уровне записи нормальная, при воспроизведении регулятором уровня записи регулирую уровень громкости телефонов. Конструктивно применил сдвоенные регуляторы уровня записи на каждый канал отдельно, одна часть ползунка подключена к регулятору уровня записи, вторая ко входу усилителя телефонов. Просто и эффективно. С Уважением.

alias · #2987

persey.a писал(а): ↑
21 ноя 2023, 15:06
Регулятор громкости телефонов сделал совмещенный с регулятором уровня записи.

Я почему-то сначала так и подумал, что разработчики соединили вместе эти 2 регулятора. Однако я ошибся и был разочарован.

В принципе, мысль правильная и переделать придется только плату под сдвоенные резисторы. Уровень записи и громкость вместе, а лицевая панель при этом не изменится.

Хм-м. Впрочем, туда можно всунуть цифровые регуляторы и ишшо одын малэнкий дисплэй. При этом "шуршалочки" уйдут в прошлое, но, возни будет больше. И меню управления всем этим еще надо будет придумать.

Leonid_sakh · #2988

Я думаю вместо регуляторов уровня записи поставить четыре крутилки, можно от импортных автомагнитол с убирающимися ручками. Сначала хотелось выезжающую панель, но нет места-мешает плата переключателей

411i6470r · #2989

persey.a писал(а): ↑
21 ноя 2023, 15:06
К157УД1 интересно какого года?

щас сразу не вспомню - пару лет уж где то прошло , но на вскидку - перестроечных времён : рубеж 80ых .. 90ых .

странно , что вам дохлые не попадались - до этого в маяке 231 (84г вроде). тоже в ушнике одна - туда же, да и коллеги по цеху рассказывали - меняли ,,ещё при союзе,, - не малыми количествами ...

persey.a · #2990

411i6470r писал(а): ↑
21 ноя 2023, 20:53
щас сразу не вспомню - пару лет уж где то прошло , но на вскидку - перестроечных времён : рубеж 80ых .. 90ых . странно , что вам дохлые не попадались - до этого в маяке 231 (84г вроде). тоже в ушнике одна - туда же, да и коллеги по цеху рассказывали - меняли ,,ещё при союзе,, - не малыми количествами ...

Здравствуйте, мне значит просто повезло, хотя в моей эксплуатации сейчас находится и работает 5шт. 2шт в Романтике, 2шт. в моей деке, 1шт в генераторе Овечкина, в котором МС работает в тяжелых условиях с радиатором. На базаре случайно увидел К157УД1 продаются, поторговался купил все МС за 1 доллар в эквиваленте. С Уважением.

alias · #2991

Знакомые логотипы, но чья конкретно это продукция не могу вспомнить. Встречались где-то в сети логотипы радиозаводов СССР.

Верхние - "Полярон" Украина, Львов. https://www.istok2.com/factories/

411i6470r · #2992

alias писал(а): ↑
22 ноя 2023, 08:59
"Полярон" Украина

вот именно они - из десятка ,,новых - не паяных,, - семь в мусор сразу . года - примерно те же .

VeschiiOleg · #2993

У меня в М-231 стояли в ушнике.

persey.a · #2994

alias писал(а): ↑
22 ноя 2023, 08:59
Верхние - "Полярон" Украина, Львов. https://www.istok2.com/factories/

Здравствуйте, такой значок встречал на всей К157 серии. К157УД2 бывало выходили из строя сами по себе, а К157УД1 сами по себе ни разу (не считая, говорил выше). С Уважением.

persey.a · #2995

lapa писал(а): ↑
30 окт 2023, 09:02
Поэтому любое чудо типа такого
http://forumimage.ru/thumbs/20231030/169864565540245996.jpg[/img]Выколупаное из какого нибудь гнусмаса или лыжы, покроет по характеристикам 120 как бык овцу.Да и недокопию SA в виде 080, аналогично.

Здравствуйте, подтверждается этот качественный (в зависимости от подвала где собиралась) NO NAME как правило имеет минимальный разброс по каналам и удивительно высокую отдачу на ВЧ, не нужно сильно усердствовать с резонансом. С Уважением.

alias · #2996

persey.a писал(а): ↑
22 ноя 2023, 12:04
К157УД2 бывало выходили из строя сами по себе, а К157УД1 сами по себе ни разу

Если совсем рядом с к157уд2 "стрельнуть" пьезозажигалкой для газовой плиты, то она труп.

persey.a · #2997

alias писал(а): ↑
22 ноя 2023, 14:46
Если совсем рядом с к157уд2 "стрельнуть" пьезозажигалкой для газовой плиты, то она труп.

Напомнило учебник по гражданской обороне, электромагнитный импульс сами знаете от чего. С Уважением.

411i6470r · #2998

persey.a писал(а): ↑
22 ноя 2023, 15:22
от чего

а напомните пожалуйста .

VeschiiOleg · #2999

Ядерного взрыва видимо, а вот по поводу пьезозажигалки похоже на байку из склепа))))))))))

alias · #3000

VeschiiOleg писал(а): ↑
22 ноя 2023, 16:00
по поводу пьезозажигалки похоже на байку из склепа

Эта байка пришла из отдела гарантийного сопровождения з-да Фиолент и связана с магнитолой "Ореанда РМ-204С". А в ней, в магнитоле, в основном применялись 157УД2 вышеупомянутого завода. И отказы были именно по плате УЗВ.

Есть только один способ проверки, "Практика - критерий истины".