"Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

[BillyDOS]

Никогда такова не было

ИпЭ

[BillyDOS]

Достоверно проверить это можно, разве что, на 215 перемотать из начала в конец кассету и посмотреть что он нарисует на счетчике. Он может быть не сильно точным, но что то около правды показывать, но все же, не попугаи

[Vygandas]

Я пишу о реалиях. Имел я В214 , купил в магазине Орбита в 1991 году после службы ВС СССР. Показания по времени были очень квазиреальные, от настроения. От чего такое происходило понятия не имел, заводчане производителя говорили что это нормально для этого аппарата. Нафиг такое.
Пользовался только функциями Обзор да поиском по паузам. Потом когда видел аппараты этого типа с одним индикатором с завода, совершенно не удивлялся.
Аппарат проработал пару лет, три ремонта по гарантии, два после. Потом лег в подвал и при очередной глобальной чистке пошел в помойку.

[alias]

счетчик реального времени (СРВ) на дискретной логике схема которого была напечатана в журнале "Радиохобби" №5 за 2000г? Или его-же переделку на мк PIC16F84 в журнале "Радиохобби" №6 за 2000г

Скоро человек на маяковском форуме будет собирать такой счетчик на мк PIC16F84, я помог ему разобраться с EEPROM для этого проекта. Дождемся результата, узнаем что и как.

Я тут выкладывал видео работоспособности этого проекта в симуляторе. Шансы, что будет работать есть.

[tml1984]

Итак разобрал я свою 102-1 с СИД до винтика, вот вам подробнейшие фото СИД:

рамка индикатора и стекло - пластмасса, корпус в который вставляются светодиоды - металлический штампованный, покрашеный порошковой краской
в цепи два электролита 20х6,3 полярных, остальное видно из фото, кому надо могу оригиналы фото скинуть

[BillyDOS]

Вагон УД2. Теперь понятно почему не пошло в серию

[tml1984]

BillyDOS, ой всего то 11 шутк))

[BillyDOS]

Их тут больше чем в остальном магнитофоне... Странное решение...

[tml1984]

BillyDOS, ну хз, я не помню а у нас были еще бытовые магнитофоны с такими индикаторами? что катушечные что кассетные?

[BillyDOS]

BillyDOS, ну хз, я не помню а у нас были еще бытовые магнитофоны с такими индикаторами? что катушечные что кассетные?

Светодиодные? Да... Были конечно. Орбита 121 например

[tml1984]

Ой точно)

[tml1984]

Ну -с теперь обещаю фото в работе) правда для этого еще много чего предстоит...

[Vygandas]

Их тут больше чем в остальном магнитофоне... Странное решение...

Так и светодиоды в начале были не дёшевы. Так мне и говорили с с завода что дорого было ...

[Славентий]

...кассетники с СИД - серии Ода , Нота 220 ,Комета 225-1 , маяк-249 ,маяк-260 ,Вега-122 , Орбита -102 ,Вильма-214 ,215 ...из редкого - Амфитон РМЛП - 201 ..

[tml1984]

Славентий, спрасибо, действительно, я ж недавно 207ю вильму чинил, и 121 я орбита у меня в ремонте лежит, совсем дурной стал))

[Vygandas]

Массово применять СИД в индикаторах уровня звуковой бытовой техники начали при появлении специализируемых микросхем

[411i6470r]

.... при появлении специализируемых микросхем

как например в усилке Амфитон 75у-202 - но не помню что за микруха (хотя у самого такой усилок)

[Славентий]

....когда научились передирать , выпустили серию КР1003ПП(1,2,3,4) для управления светодиодной шкалой ...в амфике вроде ПП4 .

[411i6470r]

Славентий, что-то типа-оно . два нуля в маркировке помню. (последний раз в свой 75у лазил лет 5 назад, и то не в индикатор, тот работает исправно) .

[alias]

Передрать, отрисовать схему по платам в принципе можно. Но тогда нужна более подробная инфа по платам СИД:
- переснять фото обеих плат со стороны печатных проводников так, чтобы печатные проводники были видны на просвет(нужен яркий источник света который расположен за платой со стороны деталей),
- добавить фото кусочка платы где впаивается шлейф кабеля, номера контактных площадок(скрыты за шлейфом),
- и фото самого разъема идущего на плату усилителей(для сверки со стандартным),
- переписать/перемерять все номиналы с позиционными номерами.

Оч-чень сомневаюсь что найдутся желающие повторить его в том, оригинальном виде.

Интересно, зачем там 157ДА1, там что, есть средний и пиковый уровни?

[BillyDOS]

Передрать, отрисовать схему по платам в принципе можно

… но не нужно
LM3914/15/16 повторяет весь тот огород что был реализован Вильмой на УД2

зачем там 157ДА1

Детектор, стандартное применение
Вообще, по простоте я бы повторил индикатор от Орбиты 121

[tml1984]

Еще выяснилось что в этой вильме стабилизатор не такой как в обычной 102й и в попадавшихся мне в ремонт 104х
и схема его не соответствует в том числе тому альбому что был в комплекте с этой вильмой
хотя все остальное совпадает!




кроме того там есть загадочный электролит С7 на плате регулятора, который не должен быть электролит))
и еще есть несколько косяков по монтажной схеме и на плате, неправильно указаны полярности электролитов!

[tml1984]

емкости дохлые почти все! даже банки 2000 мкФ

[tml1984]

alias, если прям очень нужно могу попробовать сделать аткие фото, хотя я уже собрал индикатор, просто пока магнитофон в расчлененном виде, то я это еще могу сделать)
кстати настраивал эту вильму некто Григорий, есть его автограф, а на коробке было написано "брак, не исправно"

[Митяй74]

tml1984, У моей вильмы на удивление всего 2 электролита дохлых было в плате коммутатора режимов, из за чего карету не поднимал. Платы все с компонентами 87го гв. Кроме 2х плат,комутатор режимов и усилитель записи.

[tml1984]

Митяй74, а вы когда их проверяли?

[Митяй74]

tml1984, вчера, но я их все "выкосил" уже.

[devel]

Еще выяснилось что в этой вильме стабилизатор не такой как в обычной 102й и в попадавшихся мне в ремонт 104х
и схема его не соответствует в том числе тому альбому что был в комплекте с этой вильмой
хотя все остальное совпадает!

Вот это интересно. Тоже не встречал разных БП. Везде один БП попадался.

[tml1984]

Митяй74, ну вот я все не поленился измерял, впрочем я давно уже меняю все...

[tml1984]

devel, ну вот и я думал что он один....

[Митяй74]

У меня осталась одна проблема, но сегодня я её решу, не работает автоотключение от сети.
А так не было звука от слова совсем при воспроизведении, впервые столкнулся с битыми 3102 в УВ с обоих каналах, такое ощущение что кто-то с генератора подал на вход от души на оба канала.
Самое приятное, аппарат был не копан, редкость сейчас такой найти.
Ну все готово, победил автовыключение от сети.

[Vygandas]

Вот это интересно. Тоже не встречал разных БП. Везде один БП попадался.

Я встречал где то трех типов. Менялось же со 1982 года ... в В102, и могли завалятся остатки

[devel]

Я потому и удивился, у меня в В102 1984г (первый вариант) стоит БП, аналогичный В104/204:

[alias]

alias, если прям очень нужно могу попробовать сделать аткие фото, хотя я уже собрал индикатор, просто пока магнитофон в расчлененном виде, то я это еще могу сделать)

Я в том смысле, что это реально сделать, если это понадобится. Я не настаиваю, но если что, смогу помочь. Вы хозяин аппарата.

Там как не крути придется сначала нарисовать платы, а уже по ним - схему. Да, и размеры плат знать было бы хорошо, когда дело дойдет до рисования...

[Vygandas]

Я потому и удивился

А не распаянные дырки это для подключения разъёма ДУ в В102-1 и В104-1

[devel]

Я потому и удивился

А не распаянные дырки это для подключения разъёма ДУ в В102-1 и В104-1

А сам ДУ был выносной, как я понимаю? Разъем DIN5 на задней панели над колодкой питания - это оно?

[Vygandas]

А сам ДУ был выносной, как я понимаю? Разъем DIN5 на задней панели над колодкой питания - это оно?

Да и да !

[tml1984]

alias, ну в общем то если будет нужно, разберу еще рас) щас главная цель её запустить, может там индикаторы дохлые, фиг знает...
у меня версия 102-1 без отверстия под ДУ.

[Митяй74]

Парни, можно пару дуратских вопросов, не было у мня 102й до вчерашнего дня просто.
1. Какой размер пасика двухвального привода?
2. Кнопка РЕДАКТОР, что за ЗВЕРЬ? (по схеме просто пока не стал вникать)
Заранее спасибо.

[BillyDOS]

1. Какой размер пасика двухвального привода?

https://magnetofon.ru/mechanics/lpm/plank.html

2. Кнопка РЕДАКТОР, что за ЗВЕРЬ? (по схеме просто пока не стал вникать)

https://disk.yandex.ru/d/naKXRcPw8kDIOw
В инструкции на 110 есть ее описание

[Митяй74]

BillyDOS, вот спасибо, теперь многое понятно стало.

[alias]

LM3914/15/16 повторяет весь тот огород что был реализован Вильмой на УД2

ИМХО из предложенного подходит только LM3916 как VU-метр с логарифмической шкалой.
LM3914 - линейная шкала.
LM3915 - мощность(логарифмическая шкала).

... по простоте я бы повторил индикатор от Орбиты 121

Тогда уж проще на LM3916.

У меня остался только один вопрос - шкала у Вильмовского СИД линейная или логарифмическая, не по подписям на шкале, а в самом деле?

[BillyDOS]

ИМХО из предложенного подходит только LM3916 как VU-метр с логарифмической шкалой.
LM3914 - линейная шкала.
LM3915 - мощность(логарифмическая шкала).

Согласен. Все три микросхемы были приведены просто в пример)

Тогда уж проще на LM3916.

В стиле OldSchool индикатор от Орбиты 121 был бы аутентичен, да и схемотехника интересная для наших магнитофонов

[tml1984]

Итак 102-1 завелась.
СИД работают
Перемотка вперед - норм
назад на 60й кассете в конце доматывает но не быстро
Воспроизведение запускается с разгоном.
Запись не включается.
Шумодав работает.

[tml1984]

[LAMER]

дека на видео случайно не продается?

[alias]

Воспроизведение запускается с разгоном.

Пассик не проскальзывает?

Запись не включается.

А на видео, индикатор работает. Ой нет, показалось. Концевик "предохранение" от случайного стирания, смотрим цепи.

tml1984, а что это за разъем рядом со счетчиком, на 3 контакта? В схеме есть про него хоть что-нибудь

[411i6470r]

tml1984, а что это за разъем рядом со счетчиком, на 3 контакта? В схеме есть про него хоть что-нибудь

дубляж кнопки СТОП от "ушей" под пальцы. чтоб без нажатия на кнопу СТОП с любого режима кассету из кармана доставать.

[alias]

дубляж кнопки СТОП от "ушей" под пальцы.

Спасибо за пояснение, 411i6470r, у меня в 102-й из ранних партий это реализовано чуть иначе. Клемма с проводом идет от платы расширения на пластик с контактами напрямую.

[tml1984]

alias, да дело в пассике подмотки, пассик перемотки поменялся идеально! а подмоточный я буду менять/укорачивать
LAMER, нет!