Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

"Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#201

#201 Непрочитанное сообщение devel » 06 мар 2017, 23:01

Не, тот есть у меня. Ищу 204 или 104. Просто, может и нет его в природе
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

JohnJacob
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 23:58
Откуда: Крым
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#202

#202 Непрочитанное сообщение JohnJacob » 07 мар 2017, 02:27

Есть оно в природе :)
Изображение

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#203

#203 Непрочитанное сообщение devel » 07 мар 2017, 02:32

Спасибо, мил человек! А нет ли всего этого букваря в электронном виде?
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

JohnJacob
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 23:58
Откуда: Крым
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#204

#204 Непрочитанное сообщение JohnJacob » 07 мар 2017, 03:00

В электронном виде – через несколько дней. В бумажном «букваре» 70 страниц. Сканировать, обрабатывать…

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#205

#205 Непрочитанное сообщение devel » 07 мар 2017, 08:26

Буду крайне благодарен за скан! Жду с нетерпением1
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#206

#206 Непрочитанное сообщение devel » 09 мар 2017, 21:06

JohnJacob
Есть успехи? Может пару-тройку страниц про настройку УЗ-ГСП закинете для старта? Стоит тушка разобранная...
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

TrushinAV1969
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 15:45
Откуда: Саратов
Поблагодарили: 6 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#207

#207 Непрочитанное сообщение TrushinAV1969 » 10 мар 2017, 10:12

Присоединяюсь к желанию devel увидеть сканы инструкции по ремонту Вильмы 104.
Мог бы даже приобрести бумажный вариант.

На всякий случай выкладываю скан альбома схем Вильмы 104 в цвете: https://cloud.mail.ru/public/HjnN/6A8QqzjUw

Руководство по эксплуатации Вильмы 204: https://cloud.mail.ru/public/71E1/XesBdtuXk

Альбом схем Вильма 204 вариант 1: https://cloud.mail.ru/public/MQCj/Qae73Food

Альбом схем Вильма 204 вариант 2: https://cloud.mail.ru/public/2qQp/cnL9QWMFP

Альбом схем Вильма 102 вариант 1: https://cloud.mail.ru/public/A5xx/jS637TkKf

Фото схем альбома Вильма 102 вариант 2: https://cloud.mail.ru/public/Eex2/nAmSWz6TR

Сборный альбом схем Вильма 102 - 110: https://cloud.mail.ru/public/4cgw/muEnSdZ3C

Последних два альбома были взяты из интернета.


Инструкция по ремонту Вильмы 102 - 110: https://cloud.mail.ru/public/Jdki/FzjiK6nyh
или более читаемый: https://cloud.mail.ru/public/Gaw2/HGn1DPnuV
Последний раз редактировалось TrushinAV1969 30 авг 2017, 07:52, всего редактировалось 9 раз.
С уважением, Трушин Алексей Владимирович

Аватара пользователя
VIT59
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
Откуда: г. Королев, Московской обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#208

#208 Непрочитанное сообщение VIT59 » 10 мар 2017, 10:41

TrushinAV1969

Спасибо за схемы. Была у меня черно-белая, но цветная намного приятнее. :drink:

JohnJacob
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 23:58
Откуда: Крым
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#209

#209 Непрочитанное сообщение JohnJacob » 10 мар 2017, 17:49

Ну вот, пожалуйста.
Инструкция по ремонту Вильма-104_204 РД

Piff62
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 21 май 2013, 10:03
Откуда: М.О.гФрязино

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#210

#210 Непрочитанное сообщение Piff62 » 11 мар 2017, 08:37

TrushinAV1969
Спасибо :hi:
Очень пригодится.

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#211

#211 Непрочитанное сообщение devel » 11 мар 2017, 13:11

TrushinAV1969
JohnJacob
Огромнейшее Вам СПАСИБО за предоставленные схемы и инструкции!
Очень нужные доки!
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#212

#212 Непрочитанное сообщение GrachVL » 23 мар 2017, 12:26

JohnJacob писал(а):Ну вот, пожалуйста.
Инструкция по ремонту Вильма-104_204 РД
спасибо! но + поставить не смог...

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#213

#213 Непрочитанное сообщение devel » 25 мар 2017, 22:37

Настал момент, признаться что я лапоть, в который раз на те же грабли наступил )))
Короче, ослик меряет полную амплитуду, что в 2.8 раза больше среднеквадратического значения амплитуды (которая в свою очередь, считается от полуволны, а не от всего размаха синуса). Отсюда такие несоответствия измеренных значений и мануала. Другими словами, в мануале написано - меряем напряжение на Лин. выходе вольтметром таким-то. У мну такого нет, я есс-но меряю осликом, он умеет рисовать красивые картинки зеленым фломастером =) А то что они разное U меряют, мне прогульщику лекций по схемотехнике и метрологии - конечно неизвестно.
Азимут по фигурам Лиссажу попробовал строить. Лучшего кач-ва ВЧ "на слух" добиваюсь только при фазовом сдвиге на 270 градусов. Т.е. овал зеркально отражен по вертикали. Из чего следует, что либо неверно подобраны контурные конденсаторы на входе УВ (а каретка с головами стоит не родная, а новая), либо голова имеет износ одного канала. Надо искать. А вообще овал сильно "колбасит" часто до круга, или относительно осей. Это, видимо, и из-за старой ЛИМ, и из-за расхлябанного ЛПМ, в котором что-то детонирует. На музыке, естесственно, ничего не слышно. Это видно только на графиках. На музыке - все играет изюмительно. Просто покоя нет, что оно может (должно) быть точнее/ровнее )))
По АЧХ пришла такая идея. А что если по приведенной раньше Фленжером схеме вместо ЗГ подать сразу "белый шум", и смотреть его в анализаторе спектра на ПК и уже крутить крутилки по месту? Кто-нибудь подобное вытворял?
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#214

#214 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 19 июл 2017, 15:15

Доброго дня.
Имею в экспл. Вильму 104.При включении режима "воспр."кратковременно зашкаливает индикацию и из АС появляется довольно неприятный шум который прекращается через секунды 2-3,в целом Вильма при этом работает исправно.Как с этим бороться или это норма для данного аппарата?(на видео виден"недуг")

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#215

#215 Непрочитанное сообщение GrachVL » 19 июл 2017, 16:15

нет, не норма
наверно, надо начинать с питания

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#216

#216 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 19 июл 2017, 16:38

Питание в норме +/-15В ,подстроечники в БП как рекомендовали менял,конденсаторы (электролитические) так же заменены везде)

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#217

#217 Непрочитанное сообщение GrachVL » 20 июл 2017, 11:13

Если питания не прыгает при "пуске", тогда могу предложить "методом тыка". Знатоки что-то скромно молчат...

Сначала выяснить где - головка/УВ/усилитель
Не оборвался ли экран головки? Если вход УВ замкнуть?
А если магниты отключить?

Аватара пользователя
Славентий
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#218

#218 Непрочитанное сообщение Славентий » 20 июл 2017, 16:25

GrachVL писал(а):Знатоки что-то скромно молчат...
....у знатоков, как правило, есть осциллограф...и комплект ремшлангов :yes:
Вытащить платы связанные с прохождением звука и проверить качество контактов на МРНах для начала.
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#219

#219 Непрочитанное сообщение FAI4 » 20 июл 2017, 16:36

Нужно смотреть уход питания в переходных режимах.
Посмотреть как меняется питание электромагнитов.
Не забывайте Закон Ома

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#220

#220 Непрочитанное сообщение GrachVL » 20 июл 2017, 20:01

rrr751 уже написал, что питание в норме

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#221

#221 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 20 июл 2017, 21:06

Питание смотрел на включенном магнитофоне,т.е не в момент когда идет "зашкал". Спасибо за направление для поиска.Буду пробывать выяснять в чем причина.

ramvivat
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
Откуда: Samara
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#222

#222 Непрочитанное сообщение ramvivat » 20 июл 2017, 21:35

JohnJacob писал(а):Ну вот, пожалуйста.
Инструкция по ремонту Вильма-104_204 РД
ничево себе гаалец!!!
они существуют!!! сервисмануалы на отечественную технику...
ищу пластик на акустику Радиотехника S50

kistuk
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Откуда: литовскаяССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#223

#223 Непрочитанное сообщение kistuk » 21 июл 2017, 22:02

Здрасте. Нужен совет, вильма 212. При включении функцый, упорно включается перемотка в перед. Нажимаю СТОП, останавливается перемотка. Отпускаю кнопку СТОП, опять мотает в перёда и так надо несколько раз тискать пока успокоится. В чем проблема?
И еще, при ВОСПР оба эл.магнита должны быть под током?
Спасибо за советы

kistuk
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Откуда: литовскаяССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#224

#224 Непрочитанное сообщение kistuk » 21 июл 2017, 23:54

доброго времени суток.

Вильма 212- нажимая любые функции управления ЛПМ, постоянно включается перемотка в перед. Жму на СТОП- остонавливается. Отпускаю палец от кнопки СТОП, САМ начинает мотать в перед.
В чем проблемма???
За раннее спасибо за советы

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#225

#225 Непрочитанное сообщение Phlanger » 22 июл 2017, 01:22

Проблема в том, что ваша балалайка неисправна.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

ramvivat
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
Откуда: Samara
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#226

#226 Непрочитанное сообщение ramvivat » 22 июл 2017, 10:32

Phlanger писал(а):Проблема в том, что ваша балалайка неисправна.
- дядя, а я знаю что у вас сломалось!!!
- и что же у меня сломалось?
- у вас машина сломалась!
ищу пластик на акустику Радиотехника S50

ramvivat
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
Откуда: Samara
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#227

#227 Непрочитанное сообщение ramvivat » 22 июл 2017, 10:41

kistuk писал(а):доброго времени суток.

Вильма 212- нажимая любые функции управления ЛПМ, постоянно включается перемотка в перед. Жму на СТОП- остонавливается. Отпускаю палец от кнопки СТОП, САМ начинает мотать в перед.
В чем проблемма???
За раннее спасибо за советы
нечто подобное у меня было с подаренными укропными (Acorp 440LX Slot1) материнками - завелся в них барабашка.
нажимаешь кнопку вкл а мать берет и сама делает выкл. я вкл а она через пару-тройку секунд выкл делает.
в блоке формирования сигнала PW.ON косяк был.
вылечил - подкинул напруги через резюк - мать заработала. продал. клиент не вернул.
сейчас по прошествии стольких лет - нет, материнки на самом деле я не вылечил. конденсатор-то текущий ведь я не поменял. так как его не разпознал. не было чем - из инструментов было - только пробник port80, 830й мастеч и паяльник ну и руки с головой которая додумалась до такого финта ушами.
хоть и кривым своим решением но я пофиксил проблему самовыключения.
мать стала и нормально работать часами (сам тесты прогонял) и нормально по команде операционки стала выключаться. материнка стала функционирующей.

ты тоже по аналогии - погляди в блоке логического управления. видимо там какая емкость посохла или утечку схлопотала. через кнопку стоп может кондер разрядился и команда стоп сработала. а кнопку отпустил - опять пошел заряд и пошла перемотка вперед. аппарат старый - и электролиты и пленочники посохнуть могли. или пробило.
короче есть течение тока там, где [и когда] его быть не должно.

электрика - это наука о контактах. если что-то не работает - либо контакт есть там где его быть не должно либо его нет там где он быть должен :) цопурихт не мой.
ищу пластик на акустику Радиотехника S50

Аватара пользователя
@lex
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 09:52
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#228

#228 Непрочитанное сообщение @lex » 11 авг 2017, 10:05

Народ, какие полудлины пассиков на Вильме-104? В частности подмотка и счетчик.
Есть ли где-то официальные данные? А то что-то ни один из найденых в гугле не подошел.

Привод тонвала у меня пошел полудлиной 115мм

Привод подмотки полудлиной 100мм двигатель еле тянет, 90мин кассету до конца дотянуть не может, останавливается. Перемотка кассету осиливает, но очень вяло. Эл.двигатель не буксует, он останавливается.

Привод счетчика полудлиной 96мм сидит с некоторым натягом, по ощущениям длина должна быть около 100-105мм.
Комбинация пассика подмотки 100мм и счетчика 96мм = двигатель не может перемотать кассету 46мин до конца, останавливается. Аналогично, эл. двигатель подмотки останавливается, не буксует. Воспроизведение - вообще подмотка не крутит.

kistuk
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Откуда: литовскаяССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#229

#229 Непрочитанное сообщение kistuk » 30 авг 2017, 18:29

Доброго времени суток. С 212 Вильмой разобрался, глючила сама кнопка "перемотка в перед". Поменял и заработало.....

Теперь Другая вильма,вильма 204. Записывает в основном на высоких частотах. На что обратить внимание, чтоб добавить "низов"? Электролиты все заменил.

Зараннее спасибо

Аватара пользователя
VIT59
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
Откуда: г. Королев, Московской обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#230

#230 Непрочитанное сообщение VIT59 » 30 авг 2017, 19:15

@lex
При игрищах с Вильмами, да и вообще с аппаратами, в которых установлен ЛПМ от Э. Планка приходится озаботиться не только полудлинной пассика подмотки, но и его толщиной. Должна быть 0,35 мм, а Вы поставили 98 на 0,4 (или 0,45), вот он (ЛПМ) и не согласен с Вашим предложением :). Поставьте 98х4(или 4,5)х0,35 и будет Вам счастье...
Очень чувствителен к эластичности резины.

Аватара пользователя
Tantal
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:00
Откуда: Могилев
Благодарил (а): 1 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#231

#231 Непрочитанное сообщение Tantal » 24 окт 2017, 09:28

всем привет. приобрел за 12 баксов вильму 104 в неплохом внешнем состоянии. правда технически не очень. включается. лампочки светятся. пасики на местах. при нажатии воспроизведения прижимает ролики но кассету не крутит. вертится только нижний ролик к которому приделам большой маховик ( еще не разобрался с названиями деталей, так что извиняйте). ласпочки режимов загораются, но перемотка не работает. вчера вынул ЛПМ. подал на моторы 12в. моторы живы и пасики не буксуют. вправо и влево мотает. еще не мерил ни один эл.параметр.
я так понимаю что нужно начать с перепайки электролитов. а уж потом смотреть что вышло и если ничего не вышло искать косяк?
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
VIT59
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
Откуда: г. Королев, Московской обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#232

#232 Непрочитанное сообщение VIT59 » 24 окт 2017, 09:38

Tantal

Правильно рассуждаете. Начните с электролитов, там их 54 шт заменить нужно, если я ничего не путаю, затем проверьте оптроны, а в завершении развлекитесь пассиками и роликом. Если повезет, то заработает, а если нет, то скорее всего прийдется копать плату управления режимами работы. То еще развлечение! Все триггеры собраны на рассыпухе. Изготавливайте ремонтный шланг и вперед, к веселью! :)

Tofiq62
Сообщения: 15673
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#233

#233 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 24 окт 2017, 14:44

Сейчас пользуюсь Вильмой 104 ,звучание нравится.Кроме профилактики механизма-это целая головная боль и замены в БП регуляторов питания я ни один конденсатор не менял разве что в БП два бочонка и все.

Аватара пользователя
VIT59
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
Откуда: г. Королев, Московской обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#234

#234 Непрочитанное сообщение VIT59 » 24 окт 2017, 21:44

Tofiq62
Tofiq62 писал(а):я ни один конденсатор не менял
А вот это напрасно! Замените - новые краски в жизни сами Вас найдут! :)

Аватара пользователя
Tantal
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:00
Откуда: Могилев
Благодарил (а): 1 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#235

#235 Непрочитанное сообщение Tantal » 31 окт 2017, 11:38

пока собираюсь с мыслями взяться за вильму, купил маяк 233 с родными колонками. состояние идеальнейшее. только когда я вильму включал, она так мягко запускалась. а маяк если ночью включить - можно соседей разбудить. будто внутри фиксики кувалдами механизмы вбивают.

Аватара пользователя
@lex
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 09:52
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#236

#236 Непрочитанное сообщение @lex » 27 дек 2017, 15:21

Народ, помогите поставить подарок себе под елку))
Кто: Вильма-104
Инструмент в наличии: цифровой мультиметр с возможностью измерения емкости, переменки 2В (первый порог на переключателе режимов), ноутбук с программным генератором НЧ, стационарник с программным осциллографом (через LineIn звуковой карты Audigy2 ZS).
Что сделал:
1) заменил все электролиты, пассики, проверил механику.
2)По сервисной инструкции проверил и подстроил БП,
3)"Пустил под нож" кассету и с линейкой сделал мерный отрезок для установки скорости. Выставил скорость ленты.
4)Далее с генератора на ноуте подал 315Гц с напряжением 1В переменки (проверив мультиметром) на вход компа и выставил (ползунками в драйверах звуковой карты) этот 1В на осциллографе. Затем уменьшал напряжение на генераторе и проверял его на осцилографе. Короче, откалибровав таким образом ноут и комп на соответствие выхода-входа.
5)В магнитофон поставил несколько студийных лент и проверил как они звучат, а так же чего показывает осциллограф и индикация. Выход колебался около 0,5В. Затем сверил эти кассеты с имеющейся Радиотехникой М-201, практически тот же результат.
6)Записал на радиотехнике фрагмент 315Гц с уровнем 0ДБ по индикатору записи, проверил записанное на предмет 0ДБ на индикации и совпадения напряжения в каналах на выходе, ткнул кассету в Вильму-104 и проверил чего она говорит по напряжению на выходе. Было 0,5В по мультиметру и осциллографу в компе.
7)Поправил индикацию воспроизведения на Вильме (показывало что угодно на всех кассетах, включая и записанные 315Гц которые должны показывать 0Дб).

Теперь хочу проверить АЧХ канала воспроизведения (для успокоения совести, хотя на слух звучит отлично) и настроить запись.
Вопрос: В сервисной инструкции есть пункт про проверку АЧХ канала воспроизведения без ленты, подать сигнал 400Гц через резистор 10кОм на разъем вилки Х2 так что б на выходе было 48мВ (минус 24дБ). Выполнено, проверено мультиметром и осцилографом наличие 48мВ, децибеллы замерить нечем.
Далее на 40Гц должно быть плюс 12-15дБ и далее по тексту.
Как можно эти дб перевести в вольты или каким софтом на компе это измерить?
Напомню, есть цифровой мультиметр, программные генератор с осциллографом на компе и ноуте. На осциллографе кроме синусоиды еще показывает частоту в Гц ну и напряжение можно понять отсчитывая клеточки на сетке программы.
А вот что делать с децибелами в инструкции - непонятно... :dntknw: И настройка канала записи там вся в децибелах...

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#237

#237 Непрочитанное сообщение IVS » 29 дек 2017, 06:03

Децибел – внесистемная безразмерная единица для сравнительной оценки двух одноименных физических величин. Равна десятой части бела (единицы названной в честь изобретателя телефона А.Г.Бела).
Основана на десятичном логарифме отношения двух сравниваемых величин и фактически представляет собой "зашифрованный" множитель, показывающий во сколько раз одна величина больше (положительные дБ) или меньше (отрицательные дБ) другой, условно принятой за ноль децибел.
Есть готовые таблицы, онлайн калькуляторы
Ими вполне можно пользоваться, но они не всегда под рукой (мало ли, тырнет тормозит/не работает, т.п.) и знать, "как это делается" никогда не вредно.

Все нижеприведенные вычисления удобно делать в штатном калькуляторе Вындовс в режиме "инженерный".

Коэффициент в децибелах (КдБ) для силовых величин, например, напряжений (токов, давлений):
КдБ = 20*Lg*(U2/U1)
Где U1 – напряжение условно принятое за 0 дБ (исходное).
Предположим, одно (исходное) напряжение у нас равно 0,5 В (это будет U1 ), а другое (на другой частоте, в другом режиме и т.п.) – 3 В (U2).
КдБ = 20*Lg*(3/0,5) = 15,563… ≈ 15,6 дБ (напряжение U2 больше U1 на 15 децибел).
На всяку случку. В упомянутом калькуляторе последовательность действий следующая: Делим 3 на 0,5 ("=" нажимаем), жмем кнопку "Log" (найти логарифм, "=" НЕ нажимаем) и умножаем результат на 20 ("=" нажимаем). Всё!

Переводим децибелы обратно в отношения ("в разы") по формуле:
Кх = 10^(КдБ/20).
Значек ^ означает возведение в степень, т.е. 10 в степени (КдБ/20)…
Надо узнать, что такое 12 дБ? Кх = 10^(12/20) = 3,98 ≈ 4 раза.
Делим 12 на 20 (= нажимаем) и жмем "МS" (занести результат в память), набираем число 10 и жмем последовательно кнопки "x^y" (возвести число в степень), "MR" (извлечь из памяти) и "=". Всё!

Удачи! :)

Аватара пользователя
@lex
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 09:52
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#238

#238 Непрочитанное сообщение @lex » 29 дек 2017, 10:25

IVS, ...мдя...
З.Ы. Копание в гугле выдало вариант с RMAA, еще не пробовал чего покажет...

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#239

#239 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 29 дек 2017, 11:05

@lex, по быстрому посмотреть АЧХ магнитофона можно просто записав свип тон по -20дб и оцифровав на комп построить график АЧХ в любом звуковом редакторе(например Adobe Audition). Сама по себе АЧХ именно УВ Вам ничего не даст без тест ленты. Построив эту АЧХ, Вы просто можете убедиться, что УВ исправен. Построить эту АЧХ можно так же, подав свип на головку через делитель, а с лин. выхода подать на вход компа и оцифровать.
p.s. 48мВ от 480мВ(0дБ) это и есть -20дБ или в 10 раз меньше. +15дБ от 48мВ это 270мВ.

Аватара пользователя
@lex
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 09:52
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#240

#240 Непрочитанное сообщение @lex » 30 дек 2017, 01:00

Мне как раз и нужно убедиться в исправности УВ...
А вот УЗ с ГСП нужно регулировать, пишет фигню какую-то. АЧХ с диким разбросом по каналам, да и итоговый уровень записи кардинально отличается от того, который был выставлен. Вот их регулировка как раз на дБ с Гц и завязана по инструкции.
Ладно, под елку вильма уже точно не ляжет, надеюсь будет настроение и время в входные поковырять...

kistuk
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Откуда: литовскаяССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#241

#241 Непрочитанное сообщение kistuk » 12 авг 2018, 08:52

Нужен совет. Вильма 104 играет, всё хорошо, и спустя 30-40мин работы, как вдруг магниты отпадают, на дисплее лампочки гаснут и ни одна кнопка не работает. Выключаю вильму буквально на 10сек, включаю обратно, всё работает. Спустя 30-40мин опять всё повторяется. Чего мало вильме?
У кого будут предложения?

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#242

#242 Непрочитанное сообщение FAI4 » 12 авг 2018, 10:13

kistuk писал(а):У кого будут предложения?
- взять тестер и проверить напряжения в БП (когда отключаются электромагниты)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7026
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#243

#243 Непрочитанное сообщение Vygandas » 12 авг 2018, 10:56

kistuk, свещенный обряд замены электролитофф проводился ?

Мне что то похожее было, помог ремонт платы автоотключения.
Старший сержант Советской армии, в запасе

kistuk
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Откуда: литовскаяССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#244

#244 Непрочитанное сообщение kistuk » 13 авг 2018, 13:55

Да, первым делом провел обряд замемы электролитов, как только купил вильму

kistuk
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Откуда: литовскаяССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#245

#245 Непрочитанное сообщение kistuk » 13 авг 2018, 20:03

- взять тестер и проверить напряжения в БП (когда отключаются электромагниты)



к БП подключил 2 тестера на -15В и на +15В , включил мафон. Спустя минут 20 (время не засекал) остоновился мафон, магниты отпали, кнопки не работают - это пропало +15В. Выключил мафон, через 2-3сек включил- всё работает...
Проблема в БП с +15В?

Аватара пользователя
VIT59
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
Откуда: г. Королев, Московской обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#246

#246 Непрочитанное сообщение VIT59 » 13 авг 2018, 22:26

kistuk писал(а):Проблема в БП с +15В?
В логике Вам не откажешь, если оно было и пропало, то это означает, что БП временами выходит из строя :acute:

kistuk
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Откуда: литовскаяССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#247

#247 Непрочитанное сообщение kistuk » 13 авг 2018, 22:53

Неподкалыйвайте. Лутше подстрахуюсь и переспрошу. :P

kistuk
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Откуда: литовскаяССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#248

#248 Непрочитанное сообщение kistuk » 14 авг 2018, 22:14

Нашел, в БП были подгоревшие кт315г два транзистора. Наверное нагревались до своей рабочей температуры и пропадало +15В

Аватара пользователя
411i6470r
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#249

#249 Непрочитанное сообщение 411i6470r » 19 окт 2018, 15:51

kistuk
по поводу 315 и 361 транзисторов в вильме - я отписывался лет пять назад , посмотрите странице на второй в этой теме. выкидывать надо не жалея этих жёлтых паразитов оттуда !!! и никаких проблем не будэт . Про аналоги я там же говорил - импортные 945 и 733, встают заместо ,,паразитов,, нога - в - ногу, к тому же - копеечные .
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape

! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам

#250

#250 Непрочитанное сообщение GrachVL » 28 янв 2019, 11:12

Сильно жужжит мотор маховика в В204. Смазка машинным маслом не помогла.
Где такие моторы еще есть?
Имеет ли смысл поменять с мотором перемотки?
Или подскажите иной выход из ситуации...

Ответить