|
"Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
- audiolab
- Сообщения: 1898
- Зарегистрирован: 18 дек 2011, 05:47
- Откуда: New York
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
Коллеги - интересуюсь вашим мнением!
Померял напряжения БП (аппарат сборная солянка из 104/204 моделей) и если +15 регулируется и его можно выставить то по шине -15 у меня постоянно -18 и на регулятор не обращается никакого внимания...
Так же наверно по этой причине не срабатывает переключение коррекции на 70 мкс так как все завязано на разности положительных и отрицательных отпирающих/закрывающих напряжений на 547 ключах.
Вопрос - имеет ли смысл вместо родной схемы БП поставить обычные «шоколадки» на + и - питания, типа 7815/7915 ну или чего получше?
Померял напряжения БП (аппарат сборная солянка из 104/204 моделей) и если +15 регулируется и его можно выставить то по шине -15 у меня постоянно -18 и на регулятор не обращается никакого внимания...
Так же наверно по этой причине не срабатывает переключение коррекции на 70 мкс так как все завязано на разности положительных и отрицательных отпирающих/закрывающих напряжений на 547 ключах.
Вопрос - имеет ли смысл вместо родной схемы БП поставить обычные «шоколадки» на + и - питания, типа 7815/7915 ну или чего получше?
Моя страничка:viewtopic.php?f=18&t=40491
Катушки:viewtopic.php?f=26&t=44674&st=0&sk=t&sd=a&start=0/
Уже купил катушки#18 Маяк,Нота,Комета,обмен на кассеты/американские катушки.
Катушки:viewtopic.php?f=26&t=44674&st=0&sk=t&sd=a&start=0/
Уже купил катушки#18 Маяк,Нота,Комета,обмен на кассеты/американские катушки.
- Vygandas
- Сообщения: 7030
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
А почему бы и нет. Главное что кратковременные перегрузки в защиту не вводили. Я когда-то какие-то LTXXXX халявные с дохлых материнских плат ставил, очень хорошо было.audiolab писал(а): Вопрос - имеет ли смысл вместо родной схемы БП поставить обычные «шоколадки» на + и - питания, типа 7815/7915 ну или чего получше?
Старший сержант Советской армии, в запасе
- 411i6470r
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
- Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
audiolab
обсуждали уже не однократно : стоит выставить +/-- 12 вольт, вместо 15-ти, это гораздо продлит жизнь аппарату ! при включении (главным образом) и выключении токовые броски и прочие переходные процессы будут мягче проходить - микросхемы дольше проживут ! давайте прикинем - или логика в общем и целом работеа при размахе рабочего напряжения 30 вольт (что по мануалу) , и если каждое плечо уронить до 12-ти - получаем 24 В . Лично у меня 104-ая с 12В в каждом плече исправно работает с 2012-го года ....
обсуждали уже не однократно : стоит выставить +/-- 12 вольт, вместо 15-ти, это гораздо продлит жизнь аппарату ! при включении (главным образом) и выключении токовые броски и прочие переходные процессы будут мягче проходить - микросхемы дольше проживут ! давайте прикинем - или логика в общем и целом работеа при размахе рабочего напряжения 30 вольт (что по мануалу) , и если каждое плечо уронить до 12-ти - получаем 24 В . Лично у меня 104-ая с 12В в каждом плече исправно работает с 2012-го года ....
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
audiolab писал(а):Померял напряжения БП (аппарат сборная солянка из 104/204 моделей) и если +15 регулируется и его можно выставить то по шине -15 у меня постоянно -18 и на регулятор не обращается никакого внимания...
Вопрос стоит лишь в желании сохранить аутентичность. Если всеравно - 78/79 стабы и забыть, никогда не сломаются, только если их целенаправленно не насиловать по всем параметрам. Чего то лучше них не придумали пожалуй... главное впаять конденсаторы нужного номинала и по желанию - добавить диоды. Если хочется аутентичности - чинить родной БПaudiolab писал(а):Вопрос - имеет ли смысл вместо родной схемы БП поставить обычные «шоколадки» на + и - питания, типа 7815/7915 ну или чего получше?
Я конечно профан в схемотехнике... Но я бы начал с проверки стабилитронов. А раз на вращение RP19 БП не реагирует, по пути и КТ361 проверить.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
- audiolab
- Сообщения: 1898
- Зарегистрирован: 18 дек 2011, 05:47
- Откуда: New York
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
Спасибо!
В моих краях не так то просто найти советскую комплектуху (315/361, стабилитроны и тд) и хотя eBay не отменяли но стоимость с пересылкой в Нью Йорк не самая дешевая...
Что на ваш взгляд будет оптимальной заменой на импорт тех же 315 и 361 транзисторов?
В моих краях не так то просто найти советскую комплектуху (315/361, стабилитроны и тд) и хотя eBay не отменяли но стоимость с пересылкой в Нью Йорк не самая дешевая...
Что на ваш взгляд будет оптимальной заменой на импорт тех же 315 и 361 транзисторов?
Моя страничка:viewtopic.php?f=18&t=40491
Катушки:viewtopic.php?f=26&t=44674&st=0&sk=t&sd=a&start=0/
Уже купил катушки#18 Маяк,Нота,Комета,обмен на кассеты/американские катушки.
Катушки:viewtopic.php?f=26&t=44674&st=0&sk=t&sd=a&start=0/
Уже купил катушки#18 Маяк,Нота,Комета,обмен на кассеты/американские катушки.
- Славентий
- Сообщения: 2470
- Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
2SC9012, 2SC9014 - примерно так.БП если исправный- очень надежный и не боится КЗ.Есть смысл починить.
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
Поддерживаю 9012/9014. Как альтернатива подойдут BC639/640. Цоколёвка 1:1
Стабилитроны... 1N47xx
С пересылкой вопрос можно решить, главное знать что Вам нужно и как (какой службой) удобно получать.
Стабилитроны... 1N47xx
С пересылкой вопрос можно решить, главное знать что Вам нужно и как (какой службой) удобно получать.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
- 411i6470r
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
- Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
внесу и свои 13 копеек по замене ,,оранжевых паразитов,, (хотя и писал уже не одну сотню раз) - кт315 меняется "нога-в-ногу" на 2SC945 , а кт361 - на 2SA733 , тоже нога-в-ногу. в моей 104-й заменены именно так. особенно с платы логики выкосил всех оранжевых - там 44 штуки (!!!!) 315-ых, и четверо 316-ых.
945 и 733 - копеечные, и найти их не проблемс - в любом ,,чипидипе,, и более мелких радиолавках. можно на алике заказать.
у меня был в 104-й такой дефект стрёмный : после работы на вопсроизведении, минут через 40, мафон начинал щёлкать электромагнитом автоотключения (который кнопку СЕТЬ выпинывает). если аппарат стоит без боковушек и верхней крышки - не проявляется. т.е. - налицо глюки от перегрева ! (хотя ничего не раскалялось на плате логики. ну на плате магнитов двух-ваттные млт тёплые конечно были) . сперва заменил двухваттники на 5-ти ваттные белые ,,кирпичи,, - дефект не ушёл ! ну а проверять 50 штук оранжевых на прогрев - сами знаете. в итоге заменил ВСЕ на 945 и 733 , и кроме платы логики и в других узлах - где не лень было (блок питания, ещё где-то) . ... и вот - СЕМЬ ЛЕТ эксплуатации вильмы 104 - и всё нормально . рекомендую .
945 и 733 - копеечные, и найти их не проблемс - в любом ,,чипидипе,, и более мелких радиолавках. можно на алике заказать.
у меня был в 104-й такой дефект стрёмный : после работы на вопсроизведении, минут через 40, мафон начинал щёлкать электромагнитом автоотключения (который кнопку СЕТЬ выпинывает). если аппарат стоит без боковушек и верхней крышки - не проявляется. т.е. - налицо глюки от перегрева ! (хотя ничего не раскалялось на плате логики. ну на плате магнитов двух-ваттные млт тёплые конечно были) . сперва заменил двухваттники на 5-ти ваттные белые ,,кирпичи,, - дефект не ушёл ! ну а проверять 50 штук оранжевых на прогрев - сами знаете. в итоге заменил ВСЕ на 945 и 733 , и кроме платы логики и в других узлах - где не лень было (блок питания, ещё где-то) . ... и вот - СЕМЬ ЛЕТ эксплуатации вильмы 104 - и всё нормально . рекомендую .
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
Мне в этом плане повезло.Я в своей Вильме 104 ни чего не менял кроме пасиков.
- 411i6470r
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
- Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
Tofiq62
.... и электролиты ??
.... и электролиты ??
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
Ничего не менял и электролитические конденсаторы тоже не менял.Почти каждый день включаю Вильму 104 с Акаем 730 выпущенный 1977 году с ферритовой головкой.И знаете Вильма 104 мне больше нравится.
- Vygandas
- Сообщения: 7030
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
Tofiq62, а электролиты армянские К50-16 ?
Если да, замените на качественные - аппарат заиграет совсем по другому !
Если да, замените на качественные - аппарат заиграет совсем по другому !
Старший сержант Советской армии, в запасе
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
Вроде дека и без замены конденсаторов играет хорошо,в смысле хорошо звучит.
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
Ну не могут армянские электролиты не высохнуть. Большие допускаю, процент отказа там меньше. Но мелкотня то...
Tofiq62 Вы меряли родные электролиты?
Tofiq62 Вы меряли родные электролиты?
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
Конечно не мерил..Вообще я не склонен при ремонте менять поголовно эл.конденсаторы.
- iGodunoff
- Сообщения: 1637
- Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
Да, с электролитами странная штука, очень неожиданно. Мне 104-я досталась с домашнего хранения (работала мебелью), потому сохранилась превосходно (вплоть до родного прижимного ролика и пассиков!), но электролиты... это было что-то! Когда менял, в руках разваливались натурально Не буду уточнять, что в аппарате много что не работало из-за того, что они (электролиты) поумирали.
- BillyDOS
- Сообщения: 3216
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
Вот и я не понимаю, когда аппарат даже домашнего хранения не имеет высохших электролитов, это маловероятно. Как минимум половина точно высохнет
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/
- 411i6470r
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
- Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
всех приветствую !!! нужен совет по сто-четвёртой ! появилась тут в ремонте...
свою 104-ую я поднял без таких головняков, и ещё несколько вильм приходили в ремонт - как то проще давались, о чём я уже писал выше неоднократно, но тут !?!?? ... в общем, по порядку . , .
привезли, значит 104-ую, на глобальном сухостое, даже звука ровным счётом не было . в плате КР (коммутатор режимов) естественно , тоже (вот о ней будет подробнее ниже) . заменил литы (почти все) , а именно - на источнике питания, на усилителе воспр-я, на усилителе записи, на шумодаве, на плате КР , КМ, ГСП. . .ставил номинал-в-номинал, только с запасцем по напряжению .
следует заметить, хоть звука и не было в принципе на линейном, но режимы худо-бедно логика отрабатывала. (плата КР выдавала все комманды и на регулятор и на КМ), но вот сигнал ЭМ-2-1 (стартовый импульс для эл.магнита вопсроизведения) - подавался два раза ! то есть - сначала, срабатывал Паузный магнит, затем срабатывал магнит рабочего хода (ЭМ-2) , НО НЕ ФИКСИРОВАЛСЯ !! отщёлкивался и в ту же секунду ,,прилипал,, вновь .. (более чем вероятно, . электролиты ?) . в общем, насатала пора тотальной замены литов в аппарате . результат : звук я из него "достал " , оба канала воспроизводятся весьма ровно , НО !! с логикой начались проблемы. сигнал ЭМ-2-1 пропал совершенно ..
иными словами - "паузный" эл.магнит и стартует и удерживает исправно , но эл. магнит ЭМ-2 (рабочего хода) НЕ СТАРТУЕТ ! однако, удерживающее напряжение есть !! И ПОРЯДКА 8 ВОЛЬТ .
проверил светодиодом с резистором (не пинайте пжл., осциллограф у меня в другом городе ... тут только вот такая "подручка" и пара китайских мультиков), так вот - на выходе платы КР - проверил светодиодом сигнал ЭМ1-1 (стартовый импульс для паузного магнита) и для сравнения ЭМ2-1 - то , с чем проблема. ЭМ1-1 отчётливо видно - светодиод засвечивается где то на секунду, в то время как в цеми ЭМ2-1 - в момент старта, на светодиоде заметна лишь маленькая вспышка, очень кратковременная. то есть, проблема именно в КР, а не в КМ.
прикреплю фрагмент схемки, чтобы было нагляднее :
в схеме видно, что "стартовый" импульс создаётся мультивибратором, на вт40...вт44, режим отрабатывается, если коллектор и эмиттер вт42 кратковременно замкнуть. и проблема скорее всего где то в этом узле !! однако, при той же самой операции с вт40 - ничего не происходит !! обвязка вся проверена - резисторы соответствуют номиналам, электролиты заменены на свежие, и уже по второму кругу ...
по обвязке чуть подробнее :
r116 - 36k
r118 - 10,1k
r109, r110, r111 - 27k
r102, r108, r105 - 4,7k
r112 - 48k
r119 - 26,8k
r113 - 15,2k
то есть, грубо говоря, всё в номинале . и уже, вспомнив свой старый опыт борьбы с глюками 104-й - пошёл ,,старым путём,, - заменил вообще ВСЕ кт315, и за одно кд522 (были случаи, и они подводили) . НО И ЭТО РЕЗУЛЬТАТА НЕ ДАЛО !!!
короче, уже идеи на исходе, помогите советом, что где копнуть/проверить ещё можно ?? Рваных дорожек на плате я не вижу, полупроводники ВСЕ новые, литы тоже, и не однократно ..... что за ересь такая с этой командой ЭМ2-1 ? подталкните в нужном направлении.
и если у кого нет - вот ссылки на схему для 104-й,
https://cloud.mail.ru/public/2Nou/4H5vJoy3F
и мануал по ремонту есть.
https://cloud.mail.ru/public/2dar/4ePEbMLuQ
про КР там на 15й странице , НО КАК НАЗЛО, по ЭМ2-1 (или он там обозван как импульс ТАУ-2), и цепям его формирующим, инфа какая-то размытая ....
добавлю : диоды кд522 все заменены на 1N4148, кт315 - на 2sc945, кт361 - на 2SA733 .
свою 104-ую я поднял без таких головняков, и ещё несколько вильм приходили в ремонт - как то проще давались, о чём я уже писал выше неоднократно, но тут !?!?? ... в общем, по порядку . , .
привезли, значит 104-ую, на глобальном сухостое, даже звука ровным счётом не было . в плате КР (коммутатор режимов) естественно , тоже (вот о ней будет подробнее ниже) . заменил литы (почти все) , а именно - на источнике питания, на усилителе воспр-я, на усилителе записи, на шумодаве, на плате КР , КМ, ГСП. . .ставил номинал-в-номинал, только с запасцем по напряжению .
следует заметить, хоть звука и не было в принципе на линейном, но режимы худо-бедно логика отрабатывала. (плата КР выдавала все комманды и на регулятор и на КМ), но вот сигнал ЭМ-2-1 (стартовый импульс для эл.магнита вопсроизведения) - подавался два раза ! то есть - сначала, срабатывал Паузный магнит, затем срабатывал магнит рабочего хода (ЭМ-2) , НО НЕ ФИКСИРОВАЛСЯ !! отщёлкивался и в ту же секунду ,,прилипал,, вновь .. (более чем вероятно, . электролиты ?) . в общем, насатала пора тотальной замены литов в аппарате . результат : звук я из него "достал " , оба канала воспроизводятся весьма ровно , НО !! с логикой начались проблемы. сигнал ЭМ-2-1 пропал совершенно ..
иными словами - "паузный" эл.магнит и стартует и удерживает исправно , но эл. магнит ЭМ-2 (рабочего хода) НЕ СТАРТУЕТ ! однако, удерживающее напряжение есть !! И ПОРЯДКА 8 ВОЛЬТ .
проверил светодиодом с резистором (не пинайте пжл., осциллограф у меня в другом городе ... тут только вот такая "подручка" и пара китайских мультиков), так вот - на выходе платы КР - проверил светодиодом сигнал ЭМ1-1 (стартовый импульс для паузного магнита) и для сравнения ЭМ2-1 - то , с чем проблема. ЭМ1-1 отчётливо видно - светодиод засвечивается где то на секунду, в то время как в цеми ЭМ2-1 - в момент старта, на светодиоде заметна лишь маленькая вспышка, очень кратковременная. то есть, проблема именно в КР, а не в КМ.
прикреплю фрагмент схемки, чтобы было нагляднее :
в схеме видно, что "стартовый" импульс создаётся мультивибратором, на вт40...вт44, режим отрабатывается, если коллектор и эмиттер вт42 кратковременно замкнуть. и проблема скорее всего где то в этом узле !! однако, при той же самой операции с вт40 - ничего не происходит !! обвязка вся проверена - резисторы соответствуют номиналам, электролиты заменены на свежие, и уже по второму кругу ...
по обвязке чуть подробнее :
r116 - 36k
r118 - 10,1k
r109, r110, r111 - 27k
r102, r108, r105 - 4,7k
r112 - 48k
r119 - 26,8k
r113 - 15,2k
то есть, грубо говоря, всё в номинале . и уже, вспомнив свой старый опыт борьбы с глюками 104-й - пошёл ,,старым путём,, - заменил вообще ВСЕ кт315, и за одно кд522 (были случаи, и они подводили) . НО И ЭТО РЕЗУЛЬТАТА НЕ ДАЛО !!!
короче, уже идеи на исходе, помогите советом, что где копнуть/проверить ещё можно ?? Рваных дорожек на плате я не вижу, полупроводники ВСЕ новые, литы тоже, и не однократно ..... что за ересь такая с этой командой ЭМ2-1 ? подталкните в нужном направлении.
и если у кого нет - вот ссылки на схему для 104-й,
https://cloud.mail.ru/public/2Nou/4H5vJoy3F
и мануал по ремонту есть.
https://cloud.mail.ru/public/2dar/4ePEbMLuQ
про КР там на 15й странице , НО КАК НАЗЛО, по ЭМ2-1 (или он там обозван как импульс ТАУ-2), и цепям его формирующим, инфа какая-то размытая ....
добавлю : диоды кд522 все заменены на 1N4148, кт315 - на 2sc945, кт361 - на 2SA733 .
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-
- Сообщения: 446
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 23:58
- Откуда: Крым
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
Проверьте напряжение на конденсаторе С14. Возможно, он закорочен.
- Славентий
- Сообщения: 2470
- Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
А плата коммутатора магнитов в порядке? Ну и состояние МРНов.
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
- 411i6470r
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
- Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
JohnJacob
напряжение на с14:
в режиме СТОП : 8.6 В ,
в момент старта (на сколько мультик смог засечь) : 9.2 В
в режиме плэй (после старта) - снова опускается до 8.6 В .
Славентий
плата коммутатора магнитов ТОЧНО впорядке, иначе как объяснить успешную отработку режима, при кратковременном замыкании К-Э вт42 ? (повторюсь, при кратковременном замыкании К-Э вт40 - этого не происходит, хотя должно быть !!!!)
повторюсь : электролиты НОВЫЕ по второму кругу, полупроводники - НОВЫЕ, и транзисторы и диоды . по эмиттерам - относительно общего провода - так же прошёлся Омметром, звонятся исправно .
по МРН-ам : не скажу на 128% , что все прям как новенькие, и исправны, однако криминальной черноты я на пинах не вижу, и главное : импульс Тау2 (ЭМ2-1) как выходит с платы КР, так и входит на соответствующий пин платы КМ.
дело в том, что он [ИМПУЛЬС ЭТОТ] - где-то на плате КР недо-формируется, на нужную длительность и /или нужную амплитуду !!
была мысль, что данный импульс подсаживает плата КМ, однако , судя по светодиоду - он ОДИНАКОВ, как при наличии, так и при отсутствии платы КМ .
напряжение на с14:
в режиме СТОП : 8.6 В ,
в момент старта (на сколько мультик смог засечь) : 9.2 В
в режиме плэй (после старта) - снова опускается до 8.6 В .
Славентий
плата коммутатора магнитов ТОЧНО впорядке, иначе как объяснить успешную отработку режима, при кратковременном замыкании К-Э вт42 ? (повторюсь, при кратковременном замыкании К-Э вт40 - этого не происходит, хотя должно быть !!!!)
повторюсь : электролиты НОВЫЕ по второму кругу, полупроводники - НОВЫЕ, и транзисторы и диоды . по эмиттерам - относительно общего провода - так же прошёлся Омметром, звонятся исправно .
по МРН-ам : не скажу на 128% , что все прям как новенькие, и исправны, однако криминальной черноты я на пинах не вижу, и главное : импульс Тау2 (ЭМ2-1) как выходит с платы КР, так и входит на соответствующий пин платы КМ.
дело в том, что он [ИМПУЛЬС ЭТОТ] - где-то на плате КР недо-формируется, на нужную длительность и /или нужную амплитуду !!
была мысль, что данный импульс подсаживает плата КМ, однако , судя по светодиоду - он ОДИНАКОВ, как при наличии, так и при отсутствии платы КМ .
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
- LAMER
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
- Откуда: Братск Ирк.обл
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
предлагаю проверить проводники омметром, именно омметром, а не визуально . Где то обрыв
Как гласит должностная инструкция
1.внешний осмотр
2.измерения
3.замена
Как гласит должностная инструкция
1.внешний осмотр
2.измерения
3.замена
- 411i6470r
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
- Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
LAMER
измерено .... проверено ..... от МРН-а и, до ..
измерено .... проверено ..... от МРН-а и, до ..
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-
- Сообщения: 446
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 23:58
- Откуда: Крым
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
Если соединить выводы С15 (50 мкф) между собой, схема на VT40-43 станет статическим триггером. Появится возможность мультиметром смотреть режимы транзисторов
- 411i6470r
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
- Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
JohnJacob
только , на минуточку, там не 50, а 5.0 мкФ . и с завода такой и стоял . "пятёрочка" . щас там, конечно свежий импортный 4.7 мкФ.
в самом начале "великого" пути была уже попытка закоротить этот с15. происходит следующее (при закороченном с15) : при первичном нажатии на ,,плэй,, - не происходит НИЧЕГО. ну индикатор только засвечивается. при нажатии на СТОП и повторном нажатии на плэй - режим отрабатывается, но эл.магнит уже не отпускает при нажатии на стоп, а отпускает лишь когда выкл. питание аппарата.
только , на минуточку, там не 50, а 5.0 мкФ . и с завода такой и стоял . "пятёрочка" . щас там, конечно свежий импортный 4.7 мкФ.
в самом начале "великого" пути была уже попытка закоротить этот с15. происходит следующее (при закороченном с15) : при первичном нажатии на ,,плэй,, - не происходит НИЧЕГО. ну индикатор только засвечивается. при нажатии на СТОП и повторном нажатии на плэй - режим отрабатывается, но эл.магнит уже не отпускает при нажатии на стоп, а отпускает лишь когда выкл. питание аппарата.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-
- Сообщения: 446
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 23:58
- Откуда: Крым
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
Да, так и должен работать этот узел при закороченном С15. Раэве только что должен был бы ещё срабатывать и на первое включение PLAY. Переключать триггер в таком режиме (для проверки) можно замыканием Б-Э, К-Э VT40.
5 мкф , по-моему, маловато. Это приблизительно 200ms импульс. Посмотрите, какой номинал С9 в аналогичной схеме для ЭМ1.
5 мкф , по-моему, маловато. Это приблизительно 200ms импульс. Посмотрите, какой номинал С9 в аналогичной схеме для ЭМ1.
- 411i6470r
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
- Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
JohnJacob
с9 - двадцатка ... да я согласен - что маловато , вероятно. но - с завода ведь так стояло .,.
а вот как объяснить - что сработка после второго нажатия на воспр. ? ... после первого нажатия только отработка ЭМ1, хотя, появлятся ли удерживающее на ЭМ2 - я по честному, не измерял ....
с9 - двадцатка ... да я согласен - что маловато , вероятно. но - с завода ведь так стояло .,.
а вот как объяснить - что сработка после второго нажатия на воспр. ? ... после первого нажатия только отработка ЭМ1, хотя, появлятся ли удерживающее на ЭМ2 - я по честному, не измерял ....
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-
- Сообщения: 446
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 23:58
- Откуда: Крым
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
Посмотрел схему на бумаге – действительно, С15 = 5,0 мкф. И в примечаниях к схеме указывается длительность тау2 = 0,1 – 1 С. Похоже, в этой части коммутатора режимов всё в порядке.
Может быть, не точно установлен ЭМ2 и короткий импульс не «успевает» его включить? Попробуйте (для проверки) увеличить С15 (подставить параллельно 5-10мкф).
Может быть, не точно установлен ЭМ2 и короткий импульс не «успевает» его включить? Попробуйте (для проверки) увеличить С15 (подставить параллельно 5-10мкф).
- 411i6470r
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
- Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
JohnJacob
да пробовал , безполезно ! и 20 , и 47 мкф туда ставил ....
кроме того . до замены литов - он хоть и криво , но отрабатывал . (с двойным щелчком) . да и при замыкании К-Э вт42 режим отрабатывает лекго и непринуждённо .
на моей вильме, когда я с механикой боролся, приходилось по высоте двигать магниты. случалось сбить так - что его подбрасывало, но не фиксировался. а тут именно не подбрасывается !
да пробовал , безполезно ! и 20 , и 47 мкф туда ставил ....
кроме того . до замены литов - он хоть и криво , но отрабатывал . (с двойным щелчком) . да и при замыкании К-Э вт42 режим отрабатывает лекго и непринуждённо .
на моей вильме, когда я с механикой боролся, приходилось по высоте двигать магниты. случалось сбить так - что его подбрасывало, но не фиксировался. а тут именно не подбрасывается !
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-
- Сообщения: 446
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 23:58
- Откуда: Крым
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
При ёмкости С15 47 мкф длительность импульса не менее двух секунд. Можно успеть измерить напряжение на коллекторе VT42. Убедиться, что оно не выше 0,1-0,4v (как и при замыкании «вручную»)
- 411i6470r
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
- Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
JohnJacob
окей, подпаяюсь к с15 ещё 47мкф, и попробую замерить ! и о результатах сообщу !
окей, подпаяюсь к с15 ещё 47мкф, и попробую замерить ! и о результатах сообщу !
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
- 411i6470r
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
- Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
JohnJacob писал(а):При ёмкости С15 47 мкф длительность импульса не менее двух секунд. Можно успеть измерить напряжение на коллекторе VT42. Убедиться, что оно не выше 0,1-0,4v (как и при замыкании «вручную»)
подпаял к с15 параллельно 47 мкф.
при режиме СТОП - на нём 6.6В . в момент включения режима ПЛЭЙ - падает до нуля , затем появляется 0.1, и вновь устанавливается 6.6В .
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-
- Сообщения: 446
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 23:58
- Откуда: Крым
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
Происходит всё так, как и должно быть, а электромагнит не срабатывает…
Наверное, надо смотреть этот импульс осциллографом по всему пути от VT42 до катушки ЭМ2.
Наверное, надо смотреть этот импульс осциллографом по всему пути от VT42 до катушки ЭМ2.
- 411i6470r
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
- Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
при кратковременном кз К-Э вт42 - эл.магнит УДАЧНО отрабатывает !!JohnJacob писал(а):Происходит всё так, как и должно быть, а электромагнит не срабатывает…
Наверное, надо смотреть этот импульс осциллографом по всему пути от VT42 до катушки ЭМ2.
проблема ДО вт 42 .
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
- Славентий
- Сообщения: 2470
- Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
411i6470r ", но эл. магнит ЭМ-2 (рабочего хода) НЕ СТАРТУЕТ ! однако, удерживающее напряжение есть !! И ПОРЯДКА 8 ВОЛЬТ"
...проверить коммутатор я исходил из этой вашей фразы..
...проверить коммутатор я исходил из этой вашей фразы..
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
-
- Сообщения: 106
- Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:21
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
411i6470r
Не так давно перебрал 104ю, проблема конечно не как у вас, просто не держал магнит. Замена на новый решила проблему.
В вашем случае если бы попал в такой тупик, то не поленился бы и разобрал бы свою. И меняя платы для начала выявил какая точно не работает. Не факт что проблему на данный момент вы ищете именно там.
Не так давно перебрал 104ю, проблема конечно не как у вас, просто не держал магнит. Замена на новый решила проблему.
В вашем случае если бы попал в такой тупик, то не поленился бы и разобрал бы свою. И меняя платы для начала выявил какая точно не работает. Не факт что проблему на данный момент вы ищете именно там.
- 411i6470r
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
- Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
Митяй74
а вот в том то и загвоздка : МОЯ 104-ая в другом городе у меня. ... у родителей дома осталась .
а я щас живу со своей семьёй, в другом городе . и в гости туда я езжу редко - в полтора-два месяца наверно раз.
а так - не вопрос, конечно. не поленился бы - разобрал свою и подкинул на проверку плату. и ту и другую .
а вот в том то и загвоздка : МОЯ 104-ая в другом городе у меня. ... у родителей дома осталась .
а я щас живу со своей семьёй, в другом городе . и в гости туда я езжу редко - в полтора-два месяца наверно раз.
а так - не вопрос, конечно. не поленился бы - разобрал свою и подкинул на проверку плату. и ту и другую .
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-
- Сообщения: 106
- Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:21
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
411i6470r
Может коммутатор магнитов тогда посмотреть, цепи VT2, DA1 (547КП1А), VT10 и VT12 и обвязку (VD13), они как раз должны формировать стартовый импульс на самом магните.
Может коммутатор магнитов тогда посмотреть, цепи VT2, DA1 (547КП1А), VT10 и VT12 и обвязку (VD13), они как раз должны формировать стартовый импульс на самом магните.
-
- Сообщения: 1172
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
- Откуда: литовскаяССР
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
У меня было, что при нажатии "пуск" , магниты хлопали, то притянут головки, то отпускают. Так и хлопали,пока не нажимаешь "стоп". Вина была на микросхеме 547кп1а в комутаторе магнитов
-
- Сообщения: 446
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 23:58
- Откуда: Крым
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
Проверьте, правильно ли установлен (полярность) диод VD36.411i6470r писал(а):...в цеми ЭМ2-1 - в момент старта, на светодиоде заметна лишь маленькая вспышка, очень кратковременная...
... диоды кд522 все заменены...
- 411i6470r
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
- Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
ну что же . отписываюсь. что сделал, как и чем.
значит, дефект не ушёл даже после ПОЛНОЙ замены кд522 и кт315. и смысл в этом определённый был - всё же эти полу-проводники могут здорово гнать с прогревом. а так же подкладывать такую свинью - при измерении тестером в режиме диода (прозвонка) - звониться как исправные, а в схеме не работать (тысячи случаев, из моего личного опыта) .
значит, выяснилось, что причина не отработки ЭМ2-1 была в .... (вот щас не ржите) в НОВЕНЬКОЙ ёмкости с15 . которую я менял и не однократно, вероятно - дефект был и в полу-проводниках ? которые менялись ДО последней замены с15. но я нарвался откровенный брак - не поленился , сносил плату на работу, (намерял 24 НАНОфарада, вместо 4.7 мкФ), так же проверил другие ёмкости , купленные в том же магазине, этого же номинала - (читай этой же серии) - разброс здравый, но именно этот кондёр оказался совершенно дохлым .... (однако, предыдущие, которые отпаял с позиции с15 - оказались
исправными ?? почему с ними не работало - я объяснить не могу .... ) .
в общем, эл-маг ЭМ2 - стал отрабатывать как надо, но после трёх-четырёх запусков - отвалился ЭМ-1 . беру, как обычно светоиодик, смотрю на входе платы КМ - есть и эм1-1 , эм2-1 импульсы, и эм1-2 , эм2-2 - удерживающие. КР ЗНАЧИТ РАБОТАЕТ !!! как оказалось, "убился без объяснения причин" один из КТ961, который до этого исправненько работал .....
в общем, пока с логикой вроде как закончено, посмотрим, что аппарат умеет, пока на прогоне : ))
зы : всем спасибо за адекватные подсказки и советы, а в особенности Лёхе LAMER-у , за дополнительную помощь , плюсик с меня !!
значит, дефект не ушёл даже после ПОЛНОЙ замены кд522 и кт315. и смысл в этом определённый был - всё же эти полу-проводники могут здорово гнать с прогревом. а так же подкладывать такую свинью - при измерении тестером в режиме диода (прозвонка) - звониться как исправные, а в схеме не работать (тысячи случаев, из моего личного опыта) .
значит, выяснилось, что причина не отработки ЭМ2-1 была в .... (вот щас не ржите) в НОВЕНЬКОЙ ёмкости с15 . которую я менял и не однократно, вероятно - дефект был и в полу-проводниках ? которые менялись ДО последней замены с15. но я нарвался откровенный брак - не поленился , сносил плату на работу, (намерял 24 НАНОфарада, вместо 4.7 мкФ), так же проверил другие ёмкости , купленные в том же магазине, этого же номинала - (читай этой же серии) - разброс здравый, но именно этот кондёр оказался совершенно дохлым .... (однако, предыдущие, которые отпаял с позиции с15 - оказались
исправными ?? почему с ними не работало - я объяснить не могу .... ) .
в общем, эл-маг ЭМ2 - стал отрабатывать как надо, но после трёх-четырёх запусков - отвалился ЭМ-1 . беру, как обычно светоиодик, смотрю на входе платы КМ - есть и эм1-1 , эм2-1 импульсы, и эм1-2 , эм2-2 - удерживающие. КР ЗНАЧИТ РАБОТАЕТ !!! как оказалось, "убился без объяснения причин" один из КТ961, который до этого исправненько работал .....
в общем, пока с логикой вроде как закончено, посмотрим, что аппарат умеет, пока на прогоне : ))
зы : всем спасибо за адекватные подсказки и советы, а в особенности Лёхе LAMER-у , за дополнительную помощь , плюсик с меня !!
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
- 411i6470r
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
- Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
.... пришла пора заниматься лентопротягом, ии ...... решил заменить стирающую голову, так как - "советские стиралки стирают не только запись" (с) не помню кто ..
НО , увидев ЭТО : понял , что не в каждую Вильму-104 можно поставить импортную стиралку... потому что :
отпилить ухо у импортной головы - тоже не вариант - у ней сам корпус по ширшине меньше... в общем - не закрепить на таком вот, штатном месте.. а уж более чем , колхозить не хочу.
зы : а на моей вот 104-й не так !! там обычное крепление , о двух винтиках.. (да , у меня уже давным-давно такая же импортная двух-зазорка стоит ....)
это-ж блин, сколько разновидностей этих планко-копий было ....
для сравнения - вот , моя 104-я :
НО , увидев ЭТО : понял , что не в каждую Вильму-104 можно поставить импортную стиралку... потому что :
отпилить ухо у импортной головы - тоже не вариант - у ней сам корпус по ширшине меньше... в общем - не закрепить на таком вот, штатном месте.. а уж более чем , колхозить не хочу.
зы : а на моей вот 104-й не так !! там обычное крепление , о двух винтиках.. (да , у меня уже давным-давно такая же импортная двух-зазорка стоит ....)
это-ж блин, сколько разновидностей этих планко-копий было ....
для сравнения - вот , моя 104-я :
Последний раз редактировалось 411i6470r 04 мар 2020, 09:25, всего редактировалось 1 раз.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-
- Сообщения: 106
- Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:21
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
411i6470r
Тема есть про эти разновидности ЛПМ. Я когда перебрал второй ЛПМ с этим столкнулся. А потом тему нашёл, прочитал и многое прояснилось.
Вот эта тема http://rt22.ru/viewtopic.php?f=9&t=23976
Тема есть про эти разновидности ЛПМ. Я когда перебрал второй ЛПМ с этим столкнулся. А потом тему нашёл, прочитал и многое прояснилось.
Вот эта тема http://rt22.ru/viewtopic.php?f=9&t=23976
- 411i6470r
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
- Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
опаньки, на 22-ом
Спасибо ! !
Спасибо ! !
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-
- Сообщения: 1172
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
- Откуда: литовскаяССР
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
Раз такая тема, то спрошу, 104ая, 102ая и 204ая трансформаторы и БП идентичные?
- Славентий
- Сообщения: 2470
- Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
Митяй74, там есть неточность.Оптопары пошли в 207-х Вильмах\Сандах.Это навскидку.Потом еще хрень по поводу полудлинны ремней подмотки на классику - родные только 98мм при определенной толщине и соответсвенной упругости.Лучший вариант замены делали в Макеевке пока туда не пришли асвабадители...
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
-
- Сообщения: 106
- Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 08:21
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
Славентий
Да, я с вами согласен, что есть не точности, но именно по кареткам инфа есть. У меня 2 В104 и у обоих нормальные не урезанные ГС. А вот расположение ведущих движков разное, а в той теме этого нет.
Я не знал об этом поэтому не глядя купил 2 каретки новые, когда их получил, то для меня был сюрприз.
Да, я с вами согласен, что есть не точности, но именно по кареткам инфа есть. У меня 2 В104 и у обоих нормальные не урезанные ГС. А вот расположение ведущих движков разное, а в той теме этого нет.
Я не знал об этом поэтому не глядя купил 2 каретки новые, когда их получил, то для меня был сюрприз.
Последний раз редактировалось Митяй74 04 мар 2020, 17:08, всего редактировалось 1 раз.
- Klen1205
- Сообщения: 1440
- Зарегистрирован: 14 янв 2017, 11:43
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 275 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
Славентий!Славентий писал(а):Лучший вариант замены делали в Макеевке пока туда не пришли асвабадители...
Вы берега не попутали, это технический форум и вешать на людей ярлыки типа " асвабадители " можете на других форумах, но не здесь.
С уважением , Николай.
- Vygandas
- Сообщения: 7030
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: "Вильма-104"- и схема есть! вопрос к вильмоведам
Функционально идентичны. Выход -15/+15 Вольтkistuk писал(а):Раз такая тема, то спрошу, 104ая, 102ая и 204ая трансформаторы и БП идентичные?
А так трансформаторы в самом начале ставили ТС40-3 , потом пошли ТС40-5.
С начала выпуска 312 модели пошли ТП60-9. Соответственно конструкция БП несущественно отличалась так как крепление трансформаторов ТС и ТП разное.
Да и схему самого стабилизатора чуть меняли.
Старший сержант Советской армии, в запасе