|
|
Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
- Fedgen
- Сообщения: 2151
- Зарегистрирован: 28 авг 2013, 21:15
- Откуда: ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 156 раз
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
на уэлки меня не тянет а вот Суховский УВ как проверенный на первой сойдёт,единственное что вместо КТ3107 поставлю П27 а может срастётся.
Мои плей листы,иногда пополняются.
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ
- ascona
- Сообщения: 338
- Зарегистрирован: 03 авг 2017, 15:09
- Откуда: Украина Киев
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
Мой Маячище -231 заработал и очень даже хорошо! Что радует.
Однако. Заменил штатную 221 голову на хорошую , отобранную (совсем чуть б.у.) голову монолит Д810. Имею лажу - не совпадают уровни записи и воспроизведения.
Для воспроизведения с нормальным уровнем надо при записи регуляторы практически в ноль ставить , и стрелки еле колышутся. Тогда запись выходит очень качественной по обоим каналам , и при последующем ее воспроизведении индикаторы ведут себя нормально , иногда даже пик зажигается (но очень редко). Пишу на новую ТДК-шку , тип первый.
При зажигании пика ,начинают сильно цыкать высокие , по обоим каналам. При замене головы - выставил ее на глаз(на слух) по записям сделанным батей на маяке 010 х.з когда ,на касете Денон ДХ-1. Поразило качество пленки и записи. Никогда не думал , что Thre flirts и village people так звучат. Стерео сцена - идеальна. Кассета записи 1984 года.
Короче надо строить магнитофон по новой. Настройки в маяке никто не крутил,все заводское , я снимал пломбу при разборке. Источник при записи - СД проигрыватель, аудио СД. Пишу естессно через линейный вход.
Из тестовых лент надыбал 3ЛИТУ4 (или Ч4) не разобрать. 160нВб/м. Но эта лента в микрокассете, т.е. ее надо в КК перебросить. Досталась от какого то дедушки , который недавно умер , но работал в той же конторе в Киеве , где и товарищ Сухов. Т.е. оснований не доверять - нету. А там посмотрим ,что оно покажет на приборах.

ЗЫ. Простите за беспорядок в моей рабоче-крестьянской радиолюбительской конуре, но сейчас еще и ремонт в квартире , так шта-а-а-а....
Однако. Заменил штатную 221 голову на хорошую , отобранную (совсем чуть б.у.) голову монолит Д810. Имею лажу - не совпадают уровни записи и воспроизведения.
Для воспроизведения с нормальным уровнем надо при записи регуляторы практически в ноль ставить , и стрелки еле колышутся. Тогда запись выходит очень качественной по обоим каналам , и при последующем ее воспроизведении индикаторы ведут себя нормально , иногда даже пик зажигается (но очень редко). Пишу на новую ТДК-шку , тип первый.
При зажигании пика ,начинают сильно цыкать высокие , по обоим каналам. При замене головы - выставил ее на глаз(на слух) по записям сделанным батей на маяке 010 х.з когда ,на касете Денон ДХ-1. Поразило качество пленки и записи. Никогда не думал , что Thre flirts и village people так звучат. Стерео сцена - идеальна. Кассета записи 1984 года.
Короче надо строить магнитофон по новой. Настройки в маяке никто не крутил,все заводское , я снимал пломбу при разборке. Источник при записи - СД проигрыватель, аудио СД. Пишу естессно через линейный вход.
Из тестовых лент надыбал 3ЛИТУ4 (или Ч4) не разобрать. 160нВб/м. Но эта лента в микрокассете, т.е. ее надо в КК перебросить. Досталась от какого то дедушки , который недавно умер , но работал в той же конторе в Киеве , где и товарищ Сухов. Т.е. оснований не доверять - нету. А там посмотрим ,что оно покажет на приборах.
ЗЫ. Простите за беспорядок в моей рабоче-крестьянской радиолюбительской конуре, но сейчас еще и ремонт в квартире , так шта-а-а-а....
ВСИЧКИ ПРАВА ЗАПАЗЕНИ - ПРЕЗАПИСЪТ ЗАБРАНЕН
- audiomaniak
- Сообщения: 2765
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
Перефразировав, фразу из " Иронии судьбы", можно сказать " красивый Маяк, а главное редкий ". Я не шучу! С такими выпуклыми окошками - это большая редкость. Или я ошибаюсь, и это не выпуклая пластмасса, а простой индикатор от 120-го? Всё ровно хорош.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- Fedgen
- Сообщения: 2151
- Зарегистрирован: 28 авг 2013, 21:15
- Откуда: ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 156 раз
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
А мне больше светлые по душе , у меня их два с половиной.
Мои плей листы,иногда пополняются.
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ
https://www.youtube.com/channel/UCt4yxK ... aYX1pkNBDQ
- ascona
- Сообщения: 338
- Зарегистрирован: 03 авг 2017, 15:09
- Откуда: Украина Киев
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
Это индикаторы от 120-го.Они мне больше понравились на черной морде , чем родные светлые. А индикаторов было два типа - одни такие, со скругленными углами , ну и чисто квадратные. Когда то мой сосед по гаражу выставил такой на мусорник, но я его успешно распустил на молекулы. а индикаторы остались. Так что кому в Киеве нужны такие индикаторы - отдам за пиво, воду , соки, сигареты
. Ну вобщем задаром. Ну и вообще - маяковских плат немеряно - разных, в разном состоянии. Рука не поднимается выкинуть 

ВСИЧКИ ПРАВА ЗАПАЗЕНИ - ПРЕЗАПИСЪТ ЗАБРАНЕН
- VeschiiOleg
- Сообщения: 3803
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 60 раз
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
В Убийце - дорпботанный штатный.Fedgen писал(а):VeschiiOleg, какой УВ используйте?
Если начинаете делать сейчас - самый лучший вариант на АД745, потом ОР627, потом ОР37. Все другие варианты в т.ч и на дискретных тр-рах с отрывом проиграют этим трем по шумам.
Коррекция контуром - лучший вариант с точки зрения энергетики - это резонанс, он имеет высокую эффективность, не вносит нелинейных искажений и не требует питания. А вот ПОС в УЛ1 надо убирать однозначно.
После замены головки на другую требуется перенастройка магнитофона. 810 имеет намного меньшие токи записи и подмагничивания чем штанная 221.ascona писал(а):Имею лажу - не совпадают уровни записи и воспроизведения.
В Киеве найдите Вячеслава Багрия и попросите его записать на вашу кассету свежий уровень. В Киеве он один из специалистов самого высокого класса, знаю лично.ascona писал(а):Из тестовых лент надыбал 3ЛИТУ4 (или Ч4) не разобрать. 160нВб/м.
- ascona
- Сообщения: 338
- Зарегистрирован: 03 авг 2017, 15:09
- Откуда: Украина Киев
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
VeschiiOleg
Премного благодарен Вам за заботу , однако , если можно - координаты Вячелава Багрия в личку. Ну или как с ним связаться. Киев , чай немаленький город - 4 миллиона.В Киеве найдите Вячеслава Багрия и попросите его записать на вашу кассету свежий уровень. В Киеве он один из специалистов самого высокого класса, знаю лично.
ВСИЧКИ ПРАВА ЗАПАЗЕНИ - ПРЕЗАПИСЪТ ЗАБРАНЕН
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1289
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
Есть у меня абс. новый 231-й-хочу сначала кондёры сменить и дать ему возможность "вспомнить" заводские настройки и поглядеть,что там приблизительно-ориентировочно на заводе в него "вбахал",а потом уж поколдовать по-вашим рекомендациям.
Думаю,что в последствии нужна будет тест лента - у меня есть,кажись от НАКА,думаю,что эта DA09005A...так вот не помните-ли вы какой там опорный уровень в nWb/м...частота по частотометру показывает 400гЦ...просто обложка с этой кассеты отлипла давно уже и канула в небытиё-просто корпус.
...и стоит-ли в дальнейшем пользоваться ею для более современных дек,выпущеных после 1990-х...вроде ленты уже были более"приемистые и уровни стали держать солидные.
Думаю,что в последствии нужна будет тест лента - у меня есть,кажись от НАКА,думаю,что эта DA09005A...так вот не помните-ли вы какой там опорный уровень в nWb/м...частота по частотометру показывает 400гЦ...просто обложка с этой кассеты отлипла давно уже и канула в небытиё-просто корпус.
...и стоит-ли в дальнейшем пользоваться ею для более современных дек,выпущеных после 1990-х...вроде ленты уже были более"приемистые и уровни стали держать солидные.
I here... I there... I am always!
- ascona
- Сообщения: 338
- Зарегистрирован: 03 авг 2017, 15:09
- Откуда: Украина Киев
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
Василий Алибабаевич , о в наших рядах прибыло , давайте Василий Алибабаевич , присоединяйтесь. И кста ,фото нулёвого маяка в студию. 
ВСИЧКИ ПРАВА ЗАПАЗЕНИ - ПРЕЗАПИСЪТ ЗАБРАНЕН
- speedsterMF
- Сообщения: 2861
- Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 24 раза
- Контактная информация:
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
смотрю , вы пока ничего не понимаете . и в начале пути . вот вам небольшая шпаргалкаВасилий Алибабаевич писал(а):Есть у меня абс. новый 231-й-хочу сначала кондёры сменить и дать ему возможность "вспомнить" заводские настройки и поглядеть,что там приблизительно-ориентировочно на заводе в него "вбахал",а потом уж поколдовать по-вашим рекомендациям.
Думаю,что в последствии нужна будет тест лента - у меня есть,кажись от НАКА,думаю,что эта DA09005A...так вот не помните-ли вы какой там опорный уровень в nWb/м...частота по частотометру показывает 400гЦ...просто обложка с этой кассеты отлипла давно уже и канула в небытиё-просто корпус.
...и стоит-ли в дальнейшем пользоваться ею для более современных дек,выпущеных после 1990-х...вроде ленты уже были более"приемистые и уровни стали держать солидные.
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1289
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
speedsterMF
...вы сначала прочтите внимательно вопрос и заодно кому он задан был и...... идите ,лучше, поучайте своих паучат.
...вы сначала прочтите внимательно вопрос и заодно кому он задан был и...... идите ,лучше, поучайте своих паучат.
I here... I there... I am always!
- FAI4
- Сообщения: 15124
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
- для совместимости - использовать стандартные уровни.Василий Алибабаевич писал(а):...и стоит-ли в дальнейшем пользоваться ею для более современных дек,выпущеных после 1990-х...вроде ленты уже были более"приемистые и уровни стали держать солидные.
Если хотите выжать максимум на своем аппарате (используя потенциал ленты) - тогда оценивайте максимально допустимый уровень по К гармоник (обычно допускают не более 3% - при заданном уровне перегрузки)
Не забывайте Закон Ома
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1289
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
FAI4
...мне надо для начала понять реальный уровень этой тест-ленты от НАКА...мне кажется что 200нВб/м, и эти уровни стандартные,как правило для систем Долби,но встречал НАКИ выдающие и более большие уровни...вот поэтому и хочу совета услышать от VeschiiOleg,ибо я знаю,что он в курсе тест-лент и может подсказать.
...мне по-ходу стало интересно...а этот speedsterMF вообще адекватный чел ?:-[
...мне надо для начала понять реальный уровень этой тест-ленты от НАКА...мне кажется что 200нВб/м, и эти уровни стандартные,как правило для систем Долби,но встречал НАКИ выдающие и более большие уровни...вот поэтому и хочу совета услышать от VeschiiOleg,ибо я знаю,что он в курсе тест-лент и может подсказать.
...мне по-ходу стало интересно...а этот speedsterMF вообще адекватный чел ?:-[
I here... I there... I am always!
- FAI4
- Сообщения: 15124
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
- посмотреть на показания индикатора уровня воспроизведенияВасилий Алибабаевич писал(а):...мне надо для начала понять реальный уровень этой тест-ленты от НАКА...мне кажется что 200нВб/м
(правильно настроенного магнитофона)
Не забывайте Закон Ома
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1289
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
...пока нет такового в наличии...есть GX-65MkII почти новы
й,но что-то мне подсказывает,что там будут более уровни...и так лень его с коробки доставать.
....навереное подожду Олега с ответом
....навереное подожду Олега с ответом
I here... I there... I am always!
- speedsterMF
- Сообщения: 2861
- Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 24 раза
- Контактная информация:
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
идиотик действительно ничего не понимает . ну что ж , это обыденно , когда шавка найдет мусоринку на помойке и начинает гордиться ей в интернетах самоотверженно и беззаветно .
подумать и почитать - мешает отсутствие мозга как такового .
подумать и почитать - мешает отсутствие мозга как такового .
- speedsterMF
- Сообщения: 2861
- Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 24 раза
- Контактная информация:
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
нежно намекну , по индикатору не проверяют уровень при настройке . для этого используют вольтметр , иногда осциллограф .FAI4 писал(а):- посмотреть на показания индикатора уровня воспроизведенияВасилий Алибабаевич писал(а):...мне надо для начала понять реальный уровень этой тест-ленты от НАКА...мне кажется что 200нВб/м
(правильно настроенного магнитофона)
- FAI4
- Сообщения: 15124
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
- в чем разница измерения напряжения с помощью вольтметра, осциллографа или точно настроенного индикатора высококачественноого магнитофона - ?speedsterMF писал(а):нежно намекну , по индикатору не проверяют уровень при настройке . для этого используют вольтметр , иногда осциллограф .FAI4 писал(а):- посмотреть на показания индикатора уровня воспроизведенияВасилий Алибабаевич писал(а):...мне надо для начала понять реальный уровень этой тест-ленты от НАКА...мне кажется что 200нВб/м
(правильно настроенного магнитофона)
Индикатор в магнитофоне - тот же "вольтметр"
Мы здесь не "настраиваем", а просто пытаемся оценить с каким уровнем записан сигнал на ленте.
Точности индикатора уровня (правильно настроенного магнитофона) - здесь "выше крыши"
(2 дБ отклонения там вполне по силам увидеть)
(напомню, что речь идет об измерении уровня на частотах 400/1000 Гц, поэтому вопрос полосы пропускания измерителя здесь не важен вообще)
Не забывайте Закон Ома
- speedsterMF
- Сообщения: 2861
- Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 24 раза
- Контактная информация:
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
Оценить - запросто , если ранее индикатор настроен по вольтметру . Но не более того . Настроить - не получится . +- 2-3 дБ - это не настройка . С таким же успехом можно на слух 
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1289
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
speedsterMF
...чудик....ты вообще пытался прочитать,что я спрашивал у Олега?
...а теперь ,получается ,что пукнул в лужицу своим высером неадекватным и пытаешься веером,испачканным гуаном,размахать у себя из под носа.
...чудик....ты вообще пытался прочитать,что я спрашивал у Олега?
...а теперь ,получается ,что пукнул в лужицу своим высером неадекватным и пытаешься веером,испачканным гуаном,размахать у себя из под носа.
I here... I there... I am always!
- FAI4
- Сообщения: 15124
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
- ерунду пишите, а именно:speedsterMF писал(а):Оценить - запросто , если ранее индикатор настроен по вольтметру . Но не более того . Настроить - не получится . +- 2-3 дБ - это не настройка . С таким же успехом можно на слух
1. для настройки индикатора (воспроизведения) вольтметр вообще не нужен!!
Ставится тестовая лента с записанным номинальным уровнем.
Включается режим воспроизведение и подстроечником индикатор ставится на "0 дБ"
Все!
И где (зачем) здесь вольтметр???
2. В теме речь шла не о том как настроить индикатор, а о том как узнать какой уровень сигнала записан на тестовой ленте.
Здесь также вольтметр не нужен
Достаточно показаний индикатора правильно настроенного магнитофона
отклонения в 2дБ очень хорошо видно на ЛЮБОМ магнитофоне.
Даже на индикаторе магнитофона 4-го класса (если он там работает в режиме воспроизведения)
Не забывайте Закон Ома
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1289
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
FAI4
...вы правильно ему мои два вопроса развели,но, сдаётся мне,что и это он "пропердит" по своему.
...когда -же VeschiiOleg появится-он точно знает сколько нановеберов на той тест-ленте
...вы правильно ему мои два вопроса развели,но, сдаётся мне,что и это он "пропердит" по своему.
...когда -же VeschiiOleg появится-он точно знает сколько нановеберов на той тест-ленте
I here... I there... I am always!
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
Дохтар Парфенеко диагнозы ставит 
Кстати да, для того, чтоб настроить индикатор, надо вставить тест ленту, установить уровень опорного сигнала на линейном выходе по милливольтметру. Потом уже крутить настройки индикатора, убедившись, что на линейном выходе, по милливольтметру, все в порядке.
Кстати да, для того, чтоб настроить индикатор, надо вставить тест ленту, установить уровень опорного сигнала на линейном выходе по милливольтметру. Потом уже крутить настройки индикатора, убедившись, что на линейном выходе, по милливольтметру, все в порядке.
Последний раз редактировалось kastet780 27 июл 2018, 20:15, всего редактировалось 1 раз.
- Самый !
- Сообщения: 20750
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 467 раз
- Поблагодарили: 991 раз
- Контактная информация:
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
Что бы настроить индикатор нужно подать тестовый сигнал на его вход. И лучше, если он будет с генератора- а не с УВ. Генератор можно подать и на вход записи- проверив уровень входа непосред. на индикатор по мВ.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- FAI4
- Сообщения: 15124
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
Индикатор привязывается ТОЛЬКО к уровню намагниченности ленты
(он показывает уровень намагниченности ленты относительно номинального уровня в 0дБ).
При этом уровень сигнала на ЛВ может быть выставлен ЛЮБЫМ (по желанию) (0,25 / 0,375 / 0,5 / 0,775 ...В)
(он показывает уровень намагниченности ленты относительно номинального уровня в 0дБ).
При этом уровень сигнала на ЛВ может быть выставлен ЛЮБЫМ (по желанию) (0,25 / 0,375 / 0,5 / 0,775 ...В)
Не забывайте Закон Ома
- Yura2404
- Сообщения: 1060
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
FAI4, это все понятно. Но когда у Вас индикатор не настроен, т.е. неизвестно при каком номинальном напряжении на лин. выходе он покажет 0дБ, то как настраивать?) Уровень воспроизведения всегда настраивается по номинальному напряжению на лин. выходе(указано в ТУ на конкретный магнитофон). И уже тогда можно крутить индикатор. Но, можно сразу настроить индикатор, подачей на лин. вход сигнала в режиме записи, установкой на лин. выходе номинального напряжения и выставлением 0дБ на индикаторе. Т.е. индикатор привязывается к намагниченности через милливольты, а не напрямую.
Из руководства по ремонту Маяк 232-233:

Из руководства по ремонту Маяк 232-233:
- FAI4
- Сообщения: 15124
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
Выставление уровня напряжения на ЛВ - это ОТДЕЛЬНАЯ операция.
Еще раз:
уровень индикатора привязывается не к уровню напряжения на ЛВ, а к номинальному уровню намагниченности ленты
В момент настройки индикатора на ВСЕ РАВНО какое напряжение на ЛВ
(естественно мы подразумеваем, что уровень на ЛВ уже выставлен, если индикатор берет напряжение с ЛВ а не где-то изнутри (до ЛВ))
Еще раз:
уровень индикатора привязывается не к уровню напряжения на ЛВ, а к номинальному уровню намагниченности ленты
В момент настройки индикатора на ВСЕ РАВНО какое напряжение на ЛВ
(естественно мы подразумеваем, что уровень на ЛВ уже выставлен, если индикатор берет напряжение с ЛВ а не где-то изнутри (до ЛВ))
Не забывайте Закон Ома
- Yura2404
- Сообщения: 1060
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
FAI4, ну, тогда не имеет значения в какой последовательности настраивать индикатор, если он все равно строиться на определенное напряжение на лин. выходе, не правда ли? Будем мы его получать от УВ или с генератора не важно, главное настроить 0 индикатора на номинальное напряжение и уровень воспроизведения на то же номинальное напряжение. В итоге сойдется привязка к намагниченности.
- FAI4
- Сообщения: 15124
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
- нет!Yura2404 писал(а):FAI4, ну, тогда не имеет значения в какой последовательности настраивать индикатор, если он все равно строиться на определенное напряжение на лин. выходе, не правда ли? Будем мы его получать от УВ или с генератора не важно, главное настроить 0 индикатора на номинальное напряжение и уровень воспроизведения на то же номинальное напряжение. В итоге сойдется привязка к намагниченности.
В момент настройки уровня индикатора мы вообще не смотрим (не пользуемся) вольтметром.
Не нужно смешивать 2 разные операции:
- выставление напряжение на ЛВ
- установка уровня индикации 0дБ
От этого "смешения" как раз много ошибочных суждений
по попытке определить уровень намагниченности ленты по уровню напряжения на ЛВ.
Это все равно как определять скорость авто по оборотам двигателя.
И здесь остается открытым вопросы: Какая передача у вас включена?
Не забывайте Закон Ома
- Yura2404
- Сообщения: 1060
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
FAI4, )) прокомментируйте эту картинку

Если напряжение сойдется, то какая разница как выставлять уровень на индикаторе?
Я вообще не говорю про определение уровня намагниченности по напряжения. Я говорю про операцию настройки индикатора на номинальный уровень. Если мы по тест ленте, при настройке уровня воспроизведения, выставим на лин. выходе 500мВ и примем это напряжение за номинальное, то можем настроить сразу индикатор, а можем потом подать те же 500мВ с генератора и настроить индикатор. В чем разница, если у нас напряжение постоянно одинаковое будет?
Если напряжение сойдется, то какая разница как выставлять уровень на индикаторе?
- FAI4
- Сообщения: 15124
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
Я вел речь о настройке индикации уровня ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ
(когда крутим подстроечник настройки индикации уровня воспроизведения, то вольтметр вообще НЕ НУЖЕН)
Здесь нужна установленная тестовая лент и магнитофон переключен в режим воспроизведения
Вы ведете речь о настройки уровня ЗАПИСИ.
Здесь действительно подбираем уровень записи, чтобы на ЛВ было номинальное напряжения (ранее настроенное ) и после этого крутим подстроечник уровня индикации записи
Например в Юпитере 203 там 4 подстрочника на настройку индикатора (2 на воспроизведение, 2 - на запись)
(когда крутим подстроечник настройки индикации уровня воспроизведения, то вольтметр вообще НЕ НУЖЕН)
Здесь нужна установленная тестовая лент и магнитофон переключен в режим воспроизведения
Вы ведете речь о настройки уровня ЗАПИСИ.
Здесь действительно подбираем уровень записи, чтобы на ЛВ было номинальное напряжения (ранее настроенное ) и после этого крутим подстроечник уровня индикации записи
Например в Юпитере 203 там 4 подстрочника на настройку индикатора (2 на воспроизведение, 2 - на запись)
Не забывайте Закон Ома
- Yura2404
- Сообщения: 1060
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
FAI4, в маяке индикатор имеет одну настройку и не меняет ее при переключении режима запись-воспроизведение. Вольтметр нужен для настройки номинального напряжения на лин. выходе при воспроизведении ленты с номинальным уровнем намагниченности. На это же напряжение строиться индикатор. В итоге выходит привязка индикатора к намагниченности.
магнитофон никогда по индикатору не строиться, только по измерительному прибору на лин. выходе. Индикатор потом калибруется на номинальные показания. Понятно, что напряжение можно выбрать любым, но вообще-то оно нормируется в ТУ на магнитофон. Поэтому с начало ведется настройка напряжения на лин. выходе...
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
Ставится кассета с опорным сигналом определенной намагниченности. Включается режим воспроизведения. Настраивается напряжение на линейном выходе по милливольтметру. Настраивается индикатор. (азимуты, высоту головки и т.д. упускаем, само собой разумеется)Yura2404 писал(а):FAI4, это все понятно. Но когда у Вас индикатор не настроен, т.е. неизвестно при каком номинальном напряжении на лин. выходе он покажет 0дБ, то как настраивать?) Уровень воспроизведения всегда настраивается по номинальному напряжению на лин. выходе(указано в ТУ на конкретный магнитофон). И уже тогда можно крутить индикатор. Но, можно сразу настроить индикатор, подачей на лин. вход сигнала в режиме записи, установкой на лин. выходе номинального напряжения и выставлением 0дБ на индикаторе. Т.е. индикатор привязывается к намагниченности через милливольты, а не напрямую.
Из руководства по ремонту Маяк 232-233:
Если привязываться к инструкции на магнитофон Маяк, то обязательно нужно прочитать пункт выше, где первым делом настраивается напряжение на линейном выходе по милливольтметру с тест ленты. После чего, хоть с генератора на запись, поскольку напряжение на линейном выходе уже соответствует уровню намагниченности ленты.
- ascona
- Сообщения: 338
- Зарегистрирован: 03 авг 2017, 15:09
- Откуда: Украина Киев
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
Можно вставлю сои 5 коп. Вопрос спецам.
Есть кассетный магнитофон маяк . Советский , но в идеале (в смысле механики - электроники) Настроен спецом, совсем не давно. Пишет - воспроизводит идеально. Теперь собссно вопрос - если я , к этому маяку подсоединю генератор и запишу частоту 440 Гц, нулевым (по индикаторам магнитофона) уровнем (в 0 дб) на новой кассете ТДК - какая остаточная намагниченность будет у этой кассеты? И насколько корректно будет потом по этому уровню строить следующие , ну допустим - маяки, возьмем их для примера.
Второй вопрос касается записи сигналов разных частот для определения АЧХ воспроизведения. Можно ли на эту кассету записать сигналы разных частот и уровней , что бы по ним строить магнитофоны дальше. Благодарю за ответ.
Есть кассетный магнитофон маяк . Советский , но в идеале (в смысле механики - электроники) Настроен спецом, совсем не давно. Пишет - воспроизводит идеально. Теперь собссно вопрос - если я , к этому маяку подсоединю генератор и запишу частоту 440 Гц, нулевым (по индикаторам магнитофона) уровнем (в 0 дб) на новой кассете ТДК - какая остаточная намагниченность будет у этой кассеты? И насколько корректно будет потом по этому уровню строить следующие , ну допустим - маяки, возьмем их для примера.
Второй вопрос касается записи сигналов разных частот для определения АЧХ воспроизведения. Можно ли на эту кассету записать сигналы разных частот и уровней , что бы по ним строить магнитофоны дальше. Благодарю за ответ.
ВСИЧКИ ПРАВА ЗАПАЗЕНИ - ПРЕЗАПИСЪТ ЗАБРАНЕН
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
Народ пишет 400 Гц на ТДК Д и продает эти ленты, как дешевая альтернатива тестовым. Говорят, что нормально.ascona писал(а):Можно вставлю сои 5 коп. Вопрос спецам.
Есть кассетный магнитофон маяк . Советский , но в идеале (в смысле механики - электроники) Настроен спецом, совсем не давно. Пишет - воспроизводит идеально. Теперь собссно вопрос - если я , к этому маяку подсоединю генератор и запишу частоту 440 Гц, нулевым (по индикаторам магнитофона) уровнем (в 0 дб) на новой кассете ТДК - какая остаточная намагниченность будет у этой кассеты? И насколько корректно будет потом по этому уровню строить следующие , ну допустим - маяки, возьмем их для примера.
Второй вопрос касается записи сигналов разных частот для определения АЧХ воспроизведения. Можно ли на эту кассету записать сигналы разных частот и уровней , что бы по ним строить магнитофоны дальше. Благодарю за ответ.
Если Маяк настроен согласно сервисмануала, то 0дБ по индикатору на Маяке будет соответствовать значению в -5..-4 дБ, относительно уровня намагниченности 250 нВб. На Маяке индикатор среднего уровня, а не пикового, поэтому специально так сделали, чтоб народ ленту не перегружал.
Если хочешь писать тест, тот же опорный, то надо хотя бы моно головку применять, чтоб обеспечить равные характеристики стерео каналов при настройке.
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1289
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
...вообще не надо и даже будет хуже.kastet780 писал(а):. Если хочешь писать тест, тот же опорный, то надо хотя бы моно головку применять, чтоб обеспечить равные характеристики стерео каналов при настройке.
I here... I there... I am always!
- speedsterMF
- Сообщения: 2861
- Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 24 раза
- Контактная информация:
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
Повторю специально для дурачков, у которых между 200 и 250 нВб 4-5 дБ.
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1289
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
speedsterMF
...ты уже сам с собой разговариваешь?
...да и дурачком ты и оказался.
...чё, с горя пил всё это время?
...ты уже сам с собой разговариваешь?
...да и дурачком ты и оказался.
...чё, с горя пил всё это время?
I here... I there... I am always!
- speedsterMF
- Сообщения: 2861
- Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 24 раза
- Контактная информация:
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
Тупорылый дебил здесь ты. Не мешай нормальным людям общаться.Василий Алибабаевич писал(а):speedsterMF
...ты уже сам с собой разговариваешь?
...да и дурачком ты и оказался.
...чё, с горя пил всё это время?
- FAI4
- Сообщения: 15124
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
- отличие среднего/пикового индикатора проявляется на коротких импульсах.kastet780 писал(а):На Маяке индикатор среднего уровня, а не пикового, поэтому специально так сделали, чтоб народ ленту не перегружал.
На тестовой ленте - все едино (нет разницы)
Не забывайте Закон Ома
- FAI4
- Сообщения: 15124
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
Для настройки напряжения на ЛВ (п.1.) нужен милливольтметр,kastet780 писал(а):Ставится кассета с опорным сигналом определенной намагниченности. Включается режим воспроизведения. Настраивается напряжение на линейном выходе по милливольтметру.
Настраивается индикатор.
а когда индикатор будете настраивать (п.2.) - для чего здесь милливольтметр?
Не забывайте Закон Ома
- FAI4
- Сообщения: 15124
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
- это уже вопрос к спецу (который недавно настраивал)ascona писал(а):Можно вставлю сои 5 коп. Вопрос спецам.
Есть кассетный магнитофон маяк . Советский , но в идеале (в смысле механики - электроники) Настроен спецом, совсем не давно. Пишет - воспроизводит идеально. Теперь собссно вопрос - если я , к этому маяку подсоединю генератор и запишу частоту 440 Гц, нулевым (по индикаторам магнитофона) уровнем (в 0 дб) на новой кассете ТДК - какая остаточная намагниченность будет у этой кассеты? И насколько корректно будет потом по этому уровню строить следующие , ну допустим - маяки, возьмем их для примера.
Если только с завода, то номинальный уровень там 250 нВб (если не ошибаюсь)
- магнитофон должен быть правильно настроен.Второй вопрос касается записи сигналов разных частот для определения АЧХ воспроизведения. Можно ли на эту кассету записать сигналы разных частот и уровней , что бы по ним строить магнитофоны дальше. Благодарю за ответ.
Уровень записи сигналов - 20дБ
Не забывайте Закон Ома
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
Если Маяк настраивали по сервисмануалу, то для 23х моделей 0 дБ индикатора соответствует напряжению на ЛВ 360 мв, а 250 нВб это 500 мв или +3 дБ по индикатору. А для М-240 0 дБ индикатора это 280 мв. И толку, если человек на своем Маяке, не имея эталона на который ровняться, вдруг захочет записать тест кассету, и выставит запись на 0 дБ. В итоге, какой уровень намагниченности будет на ленте? Но номинальный уровень это 250 нВб, а индикатор просто перестраховка, чтоб не "жарили" ленту.FAI4 писал(а):- отличие среднего/пикового индикатора проявляется на коротких импульсах.kastet780 писал(а):На Маяке индикатор среднего уровня, а не пикового, поэтому специально так сделали, чтоб народ ленту не перегружал.
На тестовой ленте - все едино (нет разницы)
Последний раз редактировалось kastet780 28 июл 2018, 17:36, всего редактировалось 1 раз.
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1289
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
.... болеешь?speedsterMF писал(а):Тупорылый дебил здесь ты. Не мешай нормальным людям общаться.Василий Алибабаевич писал(а):speedsterMF
...ты уже сам с собой разговариваешь?
...да и дурачком ты и оказался.
...чё, с горя пил всё это время?
....может тебе лечиться?
I here... I there... I am always!
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
что будет хуже? моно голова прекрасно нарежет одинаковые каналы, и можно для себя некий эталон заделать, если жаба давит купить тест кассету.Василий Алибабаевич писал(а):...вообще не надо и даже будет хуже.kastet780 писал(а):. Если хочешь писать тест, тот же опорный, то надо хотя бы моно головку применять, чтоб обеспечить равные характеристики стерео каналов при настройке.
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1289
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
kastet780
...моно головка не даст магнитное поле строго и равномерно распределённое по-второй половине ленты и как обычно будет небольшая потеря уровня намагниченности на первом канале-это классика жанра.
...моно головка не даст магнитное поле строго и равномерно распределённое по-второй половине ленты и как обычно будет небольшая потеря уровня намагниченности на первом канале-это классика жанра.
I here... I there... I am always!
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
А значит на всю ширину дает равномерно распределенное поле )))Василий Алибабаевич писал(а):kastet780
...моно головка не даст магнитное поле строго и равномерно распределённое по-второй половине ленты и как обычно будет небольшая потеря уровня намагниченности на первом канале-это классика жанра.
Писали, знаем. С эталоном 1 к 1 получилось и продолжает получаться )))
Последний раз редактировалось kastet780 28 июл 2018, 18:32, всего редактировалось 1 раз.
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
Зачем писать глупости, тем самым провоцировать бесполезный спор?FAI4 писал(а):Для настройки напряжения на ЛВ (п.1.) нужен милливольтметр,kastet780 писал(а):Ставится кассета с опорным сигналом определенной намагниченности. Включается режим воспроизведения. Настраивается напряжение на линейном выходе по милливольтметру.
Настраивается индикатор.
а когда индикатор будете настраивать (п.2.) - для чего здесь милливольтметр?
Для того, чтоб настроить индикатор, нужно убедиться, что УВ настроен на правильный уровень, это аксиома! Ну, подаш ты при записи 500 мв на линейный вход, снизишь уровень ручками записи до 360 мв, как написано в сервисмануале на М-23х, чем контролировать напряжение будешь? Конечно же милливольтметром. Настроишь индикатор на 0 дБ при 360 мв. А потом что-то там записал и решил это послушать. Вот и обнаружилось, что уровни не совпадают. Всегда показания индикатора привязываются к напряжению на линейном выходе, а тот в свою очередь привязан к опорному сигналу на тест ленте, и больше никак!
- speedsterMF
- Сообщения: 2861
- Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 24 раза
- Контактная информация:
Re: Убить Дракона или "любителям Маяков посвящается"
Клоуны атакуют. Кривая голова у них пишет, как оригинал на всю ширину. Ага. Пишите еще