|
|
Доработка 15АС-220
-
Mukaltin
- Сообщения: 2475
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 21:41
- Откуда: Воронеж/Лебедянь
- Поблагодарили: 1 раз
Доработка 15АС-220
Итак, собственно вопрос: имею корпуса от колонок 15ас-220, имею динамики под них (25гдн-3-4 и 2гд-36). Но беда в том, что нету фильтров. Надо бы их изготовить. По стандартной схеме? (есть тут: http://www.rw6ase-dok1.narod.ru/arhiv/k ... instr.djvu ) Или же сделать что-то сразу по-лучше? Тогда что, какая схема? Желательно без особых затрат по времени. И ещё: как рассчитывать и мотать катушки?
Последний раз редактировалось Mukaltin 18 фев 2011, 12:37, всего редактировалось 1 раз.
-
Mukaltin
- Сообщения: 2475
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 21:41
- Откуда: Воронеж/Лебедянь
- Поблагодарили: 1 раз
Немножечко изменил тему. Собрал вчера с фильтром от 15АС-408 (которые с ПИ) естественно фигня вышла. НЧ бубнят, СЧ с провалом. Наткнулся на такое: http://liga-zvuka.su/content/view/364/1/ . Стоит ли? И наверно надо трубу фазоинвертора пересчитать, что-то эта мне показался фигнёй. Сейчас пытаюсь ещё найти информацию.
-
Kiril
- Сообщения: 779
- Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 15:11
- Откуда: 6 лет Казахстан, 12 лет Карелия, 2 года Мурманск, 5 лет СССР, 25 лет Сыктывкар,а теперь Петрозаводск
Сейчас меня закидают камнями и тема разрастётся на десяток страниц, но всё же спрошу. Давно вынашиваю идею необычного Биампинга, что если собрать колонки без фильтров вывести провода с динамиков и через два отдельных эквалайзера попробывать состыковать динамики, на одном порезать верх а на другом соответственно низ, и всё это через два усилителя, на низ помощнее на верх покачественнее, как по вашему прокатит?
Обезьяны гораздо умнее людей. Они не начали разговаривать, чтобы их не заставили работать...
Ну да, хотя бы резонанс, добротность и эквивалентный объем. Вообще, простой фильтр не значит плохойMukaltin писал(а):abv9999
Снятие параматров это различные резонансные частоты, Тилля-Смолла? А если применить фильтр от других колонок, а то стандартный мне кажется слишком простым.
А вот фильтр от других колонок может звук обезобразить конкретно, особенно если там в нем всякие цепочки Цобеля, настроенные на резонансы от чужих динамиков ))
Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его. (Вольтер)
-
yra baranov
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 16 окт 2010, 20:51
- Откуда: Липецк
-
Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
-
Славентий
- Сообщения: 2457
- Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Ремонт 25ГДН-3-4
Вот-вот.Варить аргончиком.Дин то из редких пусть и резиновый.Только
придеться сначала его разобрать.
придеться сначала его разобрать.
посмотри http://www.diffuzor.spb.ru корзины какие-то есть у них
Разбирать придется однозначно. Но проще и правильнее выкинуть. Он того не стОит. :-!
Разбирать придется однозначно. Но проще и правильнее выкинуть. Он того не стОит. :-!
С уважением, Алексей
http://diffusor.spb.ru/
и я о том же, нет смысла ремонтировать. с таким магнитом склейка не выдержит, варить - вероятность повредить магнит велика.
У меня есть разбитый Алтек 414, который стоит как вагон этих 25 ГДН, и то его нет смысла делать, не будет он уже нормально работать.
и я о том же, нет смысла ремонтировать. с таким магнитом склейка не выдержит, варить - вероятность повредить магнит велика.
У меня есть разбитый Алтек 414, который стоит как вагон этих 25 ГДН, и то его нет смысла делать, не будет он уже нормально работать.
С уважением, Алексей
А можно было забинтовать бинтом (стеклотканью) пропитанным эпоксидной смолой. Это и сейчас не поздно сделать.
Список горячих тем - search.php?search_id=newposts&sid=dc352 ... 04a9c955cf
-
Alexaund
- Сообщения: 5118
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 165 раз
- Поблагодарили: 143 раза
Динамик можно склеить, клеев куча - от ЭП до холодной сварки.
А для расчёта фильтра нужно знать только сопротивление головки и частоту раздела. Самая грамотная книга на эту тему - "Высококачественные акустические системы и излучатели" авторы И. А. Алдошина А.Г. Войшвилло Радио и Связь 1985, с84. За вечер посчитаете и схему и конструктив (катушки, провод и пр.). Кстати у Алдошиной была серия статей в АМ. Оченнь грамотная дама и без умничания и кучи заумных формул.
А для расчёта фильтра нужно знать только сопротивление головки и частоту раздела. Самая грамотная книга на эту тему - "Высококачественные акустические системы и излучатели" авторы И. А. Алдошина А.Г. Войшвилло Радио и Связь 1985, с84. За вечер посчитаете и схему и конструктив (катушки, провод и пр.). Кстати у Алдошиной была серия статей в АМ. Оченнь грамотная дама и без умничания и кучи заумных формул.
-
Alexaund
- Сообщения: 5118
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 165 раз
- Поблагодарили: 143 раза
Не обязательно. Здесь идет как сопротивление нагрузка, т.е. папортоное значение. Попробую отсканировать (только послезавтра).
Кстати, припоминаю, что в том же Аудио Магазине были расчёты фильтров от той же Алдошиной. № не помню - лежат на даче. В молодости делал АС Батя (10ГД-34, 2ГД-36) 70-какой-то год, потом заменили фильтры на пересчитаные. Разница была на слух.
Кстати, припоминаю, что в том же Аудио Магазине были расчёты фильтров от той же Алдошиной. № не помню - лежат на даче. В молодости делал АС Батя (10ГД-34, 2ГД-36) 70-какой-то год, потом заменили фильтры на пересчитаные. Разница была на слух.
Обязательно. Иначе у вас будет не фильтр, а фигня на постном масле... Паспортное может отличаться от реального на частоте раздела раз в пять.Alexaund писал(а):Не обязательно
Да не нужно... Я этот букварь уже давно прошел.Alexaund писал(а):Попробую отсканировать (только послезавтра).
Кстати, припоминаю, что в том же Аудио Магазине были расчёты фильтров от той же Алдошиной. № не помню - лежат на даче.
Бать очень увлекался цепями Цобеля и прочими компенсаторами, поэтому его конструкции часто не звучали (хотя формально все было ровно). Скорее всего от этого и была разница на слух, а не от того, что ваши фильтры точнее.Alexaund писал(а):АС Батя (10ГД-34, 2ГД-36) 70-какой-то год, потом заменили фильтры на пересчитаные. Разница была на слух
Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его. (Вольтер)
Просто вокруг трещины, полоской.Mukaltin писал(а):Им же надо за что-то ухватится. А та под корень сломано же.
Армированная эпоксидка творит чудеса, не раз в этом убеждался в быту.
Даже размороженный блок двигателя ЗИЛ можно залатать посредством неё, и ведь держала несмотря на перепады от -30 до +80 ,но там свои хитрости
Список горячих тем - search.php?search_id=newposts&sid=dc352 ... 04a9c955cf
-
gegemon
- Сообщения: 2185
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 16:16
- Откуда: Моск. обл.
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Вариантов ремонта несколько. Можно так же ,только сверху,где магнит,сделать небольшую петлю. В неё вставить типа отвёртки и крутить. Будет постепенно прижиматься. Можно крест накрест. Если вставить в колонку,то можно проволоку или мет. полоску зафиксировать в установочных отверстиях через крепёжные болты,то дополнительные отверстия(под проволоку) можно было бы не сверлить. Можно применить полоски из оцинковки от упаковочной деревянной тары(применяется на производстве). Также предварительно промазать трещину холодной сваркой или PoxiPol-ом. Я бы примерно сделал так.
" Я ничего не хочу. Ведь как только перестаешь чего-нибудь хотеть, оно само идет в руки. Это аксиома". Э.Уорхол
-
Alexaund
- Сообщения: 5118
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 165 раз
- Поблагодарили: 143 раза
abv9999 писал(а): Да не нужно... Я этот букварь уже давно прошел.
Бать очень увлекался цепями Цобеля и прочими компенсаторами, поэтому его конструкции часто не звучали (хотя формально все было ровно). Скорее всего от этого и была разница на слух, а не от того, что ваши фильтры точнее.
Да я, собственно, для Mukaltin..
Обычный ФИ, что-то около 10 л. А конструкции Батя звучат до сих пор, и весьма неплохо. Впрочем, на вкус и...
фиговая память-то оказалась
не 1979, а 1977
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/''Radio'' ... djv%5D.zip
стр. 56
не 1979, а 1977
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/''Radio'' ... djv%5D.zip
стр. 56
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Mukaltin
Судя по снимкам, у вас разболтались крепёжные винты, которые крепят корзину к магнитной системе, - их в 25ГДН3-4 3 штуки и контрятся они обычной краской, то есть никак. Это очень характерная неисправность именно этих динов. У всех других этого типоразмера и на этой корзине вместо винтов под отверку применены заклёпки.
Вам надо отклеить пылезащитный колпак, подвес от корзины и центрирующую шайбу от корзины, а так же отпаять поводки от корзины, то есть, разобрать динамик. Затянуть эти три винта,которые находятся под ЦШ, предварительно помазав резьбу каким-нибудь клеем, к примеру супермоментом. Ну и, собрать обратно дин с помощью Момента или Бф-88. Само собой, при сборке надо его отцентровать
http://podves.narod.ru/instr.html.
По поводу бубнения.
Скорее всего у ваших динов велика добротность, поэтому при использовании фазоинвертора у вас образуется горб на АЧХ в районе 80-120 Гц. Конечно, оптимальным вариантом было бы провести обмеры ваших 25ГДН, вычислить добротность и загнать эти данные в какую-нибудь программу, к примеру BassBox 6 Pro, покрутить эти данные в проге и посчитать длину ФИ. Но..., думаю, это для вас будет достаточно проблематично, - вы же никогда этого не делали.
Поэтому, совет навскидку: Заткнуть трубу ФИ и послушать. Если устроит, убрать её вообще. Есть ещё один способ убрать бубнёжь, - это сделать намного больше длину ФИ. Однако, в вашем случае это надо производить эмпирически, то есть подбором. Но это возможно в том случае, если добротность незначительно превышает необходимую. Попробуйте из ватмана склеить трубку по диаметру такую, чтобы она вошла в трубу ФИ, а затем вдвигая или выдвигая её определить при прослушивании необходимую длину. Если бубнёж не уберётся - тогда только ЗЯ.
И по фильтрам.
При бубнении в двухполоске фильтр абсолютно не причем, - это синдром неправильного акустического оформления для этих динов. Уберите бубнёж, возможно и применённый вами фильтр вполне вам подойдёт. Если я правильно понял, он от такого же комплекта динамиков, только с ПИ. Однако, имхо, лучше всё-таки родной, тем более, что он несложный, - всего то одну катуху намотать.
Только номинал я что-то не нашёл. Какой он там?
С уважением.[/url]
Судя по снимкам, у вас разболтались крепёжные винты, которые крепят корзину к магнитной системе, - их в 25ГДН3-4 3 штуки и контрятся они обычной краской, то есть никак. Это очень характерная неисправность именно этих динов. У всех других этого типоразмера и на этой корзине вместо винтов под отверку применены заклёпки.
Вам надо отклеить пылезащитный колпак, подвес от корзины и центрирующую шайбу от корзины, а так же отпаять поводки от корзины, то есть, разобрать динамик. Затянуть эти три винта,которые находятся под ЦШ, предварительно помазав резьбу каким-нибудь клеем, к примеру супермоментом. Ну и, собрать обратно дин с помощью Момента или Бф-88. Само собой, при сборке надо его отцентровать
http://podves.narod.ru/instr.html.
По поводу бубнения.
Скорее всего у ваших динов велика добротность, поэтому при использовании фазоинвертора у вас образуется горб на АЧХ в районе 80-120 Гц. Конечно, оптимальным вариантом было бы провести обмеры ваших 25ГДН, вычислить добротность и загнать эти данные в какую-нибудь программу, к примеру BassBox 6 Pro, покрутить эти данные в проге и посчитать длину ФИ. Но..., думаю, это для вас будет достаточно проблематично, - вы же никогда этого не делали.
Поэтому, совет навскидку: Заткнуть трубу ФИ и послушать. Если устроит, убрать её вообще. Есть ещё один способ убрать бубнёжь, - это сделать намного больше длину ФИ. Однако, в вашем случае это надо производить эмпирически, то есть подбором. Но это возможно в том случае, если добротность незначительно превышает необходимую. Попробуйте из ватмана склеить трубку по диаметру такую, чтобы она вошла в трубу ФИ, а затем вдвигая или выдвигая её определить при прослушивании необходимую длину. Если бубнёж не уберётся - тогда только ЗЯ.
И по фильтрам.
При бубнении в двухполоске фильтр абсолютно не причем, - это синдром неправильного акустического оформления для этих динов. Уберите бубнёж, возможно и применённый вами фильтр вполне вам подойдёт. Если я правильно понял, он от такого же комплекта динамиков, только с ПИ. Однако, имхо, лучше всё-таки родной, тем более, что он несложный, - всего то одну катуху намотать.
Только номинал я что-то не нашёл. Какой он там?
С уважением.[/url]
-
Mukaltin
- Сообщения: 2475
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 21:41
- Откуда: Воронеж/Лебедянь
- Поблагодарили: 1 раз
Так, всем спасибо. Так как сейчас нет времени, решил просто поставить конденсатор на ВЧ. Единственное что я сделал - обклеил колонки внутри гидроизоляцией для пластиковых окон. Она тяжёлая, эффект вроде как дало, теперь хоть "звон" корпусов уменьшился.
выше все сказали. Да, треснула корзина у меня.Иван 52 писал(а):Судя по снимкам, у вас разболтались крепёжные винты
нет, на ВЧ в 15АС-220 стоит 2гд36, а в 15АС-408 3гд31. Фильтр по идее не подойдёт, так у пищалок разные АЧХ. Поэтому у меня и пропала часть середины.Иван 52 писал(а):Если я правильно понял, он от такого же комплекта динамиков, только с ПИ
глядеть не стал, но кажись это "кубики" 20х20х16? Рассматривал их изготовить, но всё уперлось в отсутствие материала и лобзика (был - накрылся).Phlanger писал(а):Радио N11 1979 Салтыков "Малогабаритный громкоговоритель"
Ретроман
"Иван 52
Какие крепежные винты??? На фото четко видно, что корзина расколота, и Роман попросту обошелся малой кровью, чтоб не выкидывать динамик."
Приношу извинения. Со слепу не разглядел хорошо. Надо было пониже фотки получше посмотреть с проволокой, там действительно хорошо видно. Ну что ж - бывает.
А динамик выкидывать не надо. Корзину заменить - один вечер посидеть. Тем более, что на такой дин идёт корзина от любой пятидюймовки нашей.
"Иван 52
Какие крепежные винты??? На фото четко видно, что корзина расколота, и Роман попросту обошелся малой кровью, чтоб не выкидывать динамик."
Приношу извинения. Со слепу не разглядел хорошо. Надо было пониже фотки получше посмотреть с проволокой, там действительно хорошо видно. Ну что ж - бывает.
А динамик выкидывать не надо. Корзину заменить - один вечер посидеть. Тем более, что на такой дин идёт корзина от любой пятидюймовки нашей.