Где у МАГ-8 переключатель скоростей?

Сообщение

Eats · #51

Владислав81 писал(а):Забрал. Непонятно, какую лампу куда ставить.

Да чего ж там непонятного: каждую лампу на своё место, на её родное законное, вот и все дела. Фоттки уже давай!!!

Владислав81 · #52

Позже. Поставим двигатели, и сделаю фотки.

Eats · #53

А он что, ещё и без двигателей?! Совсем разбомжёванный? Трансформаторы хоть на месте?

Deni · #54

Eats
Там походу "обряд" полным ходом...

Владислав81 · #55

Двигатели при перевозке нужно было снять.

Eats · #56

Владислав81 писал(а):Двигатели при перевозке нужно было снять.

Зачем???!!! Концы их валов не выступают за пределы магнитофона, поэтому погнуться при транспортировке не могут. Демонтаж двигателей и не предусмотрен техническим регламентом этого магнитофона. Опять же, разбивать груз на два меньших по весу было бы нужно для облегчения прохождения таможенных барьеров, но я стопудово уверен, что этот МАГ прибыл не из-за границы.

Владислав81 · #57

Eats
Снять их нужно было для того, чтобы при транспортировке они не расшатались и не разнесли бы там всё. Плита, на которой они смонтированы, не такая прочная, как у МЭЗ-28.

николай денисьев · #58

Владислав,раскройте секрет,почему вы купили именно маг-8м,а не ,например,"тембр".
Я искренне рад,что вы вливаетесь в ряды любителей,поэтому спрашиваю не ради поспорить и что то доказать,а из чистого любопытства.

Владислав81 · #59

Интересуют прежде всего профессиональные и полупрофессиональные магнитофоны 1950-х.

О магнитофонах 1940-х даже не мечтаю: найти их нереально, по крайней мере, по нормальным ценам.

николай денисьев · #60

Это хорошо!
Кстати, мне они прежде всего симпатичны прочностью и простотой.

Владислав81 · #61

Запустил. Только вот двигатели подмотки, наверное, перепутал, потому что они вращаются в разные стороны даже при воспроизведении/записи. Обратная перемотка - вовсе не обратная: левый двигатель крутится против часовой стрелки.

А что у него за входы/выходы?

николай денисьев · #62

Наверно перепутали подключение двигателей.Нужно вот что:два конца по которым подходит напряжение поменять местами.
Входы как входы,понятней некуда.
Кстати,а насадка на тонвал есть?

Владислав81 · #63

Насадки нет, а хотелось бы. Оригинального шнура питания, кстати, тоже нет, пришлось воспользоваться тем "квадратно-гнездовым" шнуром (на "крокодильчиках"), который делали для проверки Telefunken M5.

Там на левом двигателе ещё стоит перемычка между 2-ым и 3-им контактами, так должно быть?

По каким контактам проходит подача напряжения?

Сегодня сделать уже не смогу, так как магнитофон не у меня дома.

Разъёмы типа "банан"?

morphing_one · #64

Ну я же снял хайрезных фото, сделал бирки на провода - как можно было так наошибаться? Да, перемычка должна быть.
Шнур у меня самого был на изолированных крокодилах. Вот фото, кстати:

А вот видео: https://yadi.sk/i/5SGpIw8sko9tn - достаточно качественное, снято не на тапочек, так что лучше не смотрите онлайн, а скачивайте. Прекрасно видно, что моторы вращаются в нужную сторону во всех режимах.

Eats писал(а):
Владислав81 писал(а):Двигатели при перевозке нужно было снять.
Зачем???!!!

Они стоят на довольно тонком стальном листе без элементов жёсткости, который ощутимо играет даже при поднятии его за один угол. На всякий случай решил их снять, благо монтируются-демонтриуются они тривиально, никаких юстировок не требуется.

Владислав, вы же надели трубочки маслопроводов на клапаны, когда ставили движки? Обратите внимение, они должны дополнительно фиксироваться проволочными хомутиками.

Разъёмы - обычные вилки или бананы.

Владислав81 · #65

Владислав, вы же надели трубочки маслопроводов на клапаны, когда ставили движки? Обратите внимение, они должны дополнительно фиксироваться проволочными хомутиками.

Не надел. Позже надену.

Я понял. Припаяли на левом двигателе проводочек №2 к контакту №1, потому что там была перемычка. И на правом сделали так же. Это моя ошибка, прошу прощения.

Восхищаюсь продуманной конструкцией аппарата.

О степени защиты "от дурака" не говорю: она не то, чтобы максимальна, а зашкаливает!

morphing_one · #66

Для облегчения надевания советую подогревать их термофеном. Можно и обычный у жены взять - там надо градусов 100 +-.

Eats · #67

morphing_one писал(а):Ну я же снял хайрезных фото, сделал бирки на провода - как можно было так наошибаться?

Можно-можно, ещё и не так было можно! Вы ещё недостаточно хорошо знаете способности и возможности Владислава!

Eats писал(а):
Владислав81 писал(а):Двигатели при перевозке нужно было снять.
Зачем???!!!
Они стоят на довольно тонком стальном листе без элементов жёсткости, который ощутимо играет даже при поднятии его за один угол.

Ну так это не "даже", а "". "Даже" было бы при поднятии за оба угла. Но в моём экземпляре при поднятии за оба угла нигде ничего не играет, всё вполне жёстко. За один никогда не поднимал, но не из-за хлипкости конструкции, а наоборот, из-за неподъёмности её одной рукой - двумя руками всяко легче. Впрочем, у меня Марк Твен - возможно, он жёстче.

На всякий случай решил их снять, благо монтируются-демонтриуются они тривиально, никаких юстировок не требуется.

Как видите, практика показала обратное: при установке даже (и вот на сей раз это именно "даже") таких простых узлов их нетривиально перепутали!

Владислав, вы же надели трубочки маслопроводов на клапаны, когда ставили движки? Для облегчения надевания советую подогревать их термофеном. Можно и обычный у жены взять.

Для этого надо как минимум иметь жену.

Впрочем, если оставить шутки в стороне, то я рад за Владислава - ведь теперь у него появилась реальная альтернатива телефункену!

Владислав81 · #68

Не делайте из мухи слона, пожалуйста. Двигатели элементарно поменять местами.

Владислав81 · #69

Eats писал(а):
Владислав81 писал(а):Двигатели при перевозке нужно было снять.
Зачем???!!! Концы их валов не выступают за пределы магнитофона, поэтому погнуться при транспортировке не могут. Демонтаж двигателей и не предусмотрен техническим регламентом этого магнитофона. Опять же, разбивать груз на два меньших по весу было бы нужно для облегчения прохождения таможенных барьеров, но я стопудово уверен, что этот МАГ прибыл не из-за границы.

Евгений, это так наивно, что я сомневаюсь, получили ли Вы высшее образование или только среднее специальное?

Eats · #70

Ба, неужто провинциальный филолух уже начал разбираться в сопромате??? Владенька, ты бы лучше сомневался, когда перепутывал двигатели! Даже продавец в шоке: "как можно было так наошибаться?"

Владислав81 · #71

Eats
Продавец не предоставил мне большие фотографии двигателей, такого размера, как здесь.

В сопромате я не разбираюсь, но мне это и не нужно. По крайней мере, в отличие от Вас, я стараюсь оставаться человеком.

Ainnneya88 · #72

Владислав81 писал(а): Продавец не предоставил мне большие фотографии двигателей, такого размера, как здесь.

Детский сад, старшая группа. Упражнение "расставь кубики как на картинке"?

Владислав81 · #73

Смотрю, в последнее время появилось столько "знатоков"...

Качественной картинки не было, пока продавец не выложил её на этой странице.

Ainnneya88 · #74

Владислав81 писал(а):Смотрю, в последнее время появилось столько "знатоков"...

Качественной картинки не было, пока продавец не выложил её на этой странице.

А зачем нужна картинка для подпайки проводов? Это же не мультифазный шаговик. Там на схеме всё тривиально.

Eats · #75

Владислав81 писал(а):В сопромате я не разбираюсь, но мне это и не нужно. По крайней мере, в отличие от Вас, я стараюсь оставаться человеком.

Владислав, "оставаться человеком" у Вас очень плохо получается. Если Вы не разбираетесь в сопромате, то на чём основаны Ваши сомнения в моём образовании? Проследите за своей же мыслью:

Владислав81 писал(а):Двигатели при перевозке нужно было снять.

На что человек, знающий и сопромат, и особенности конструкции этого магнитофона, Вам вопрошает:

Eats писал(а):Зачем???!!! Концы их валов не выступают за пределы магнитофона, поэтому погнуться при транспортировке не могут.

И Вы, не разбираясь в сопромате, пишете в ответ:

Владислав81 писал(а):Евгений, это так наивно, что я сомневаюсь, получили ли Вы высшее образование или только среднее специальное?

Ну и какой Вы после этого человек? Хамоватый, мерзкий и склочный. Вы, не разбираясь ни в сопромате, ни в электротехнике, мало того, что не слушаете советов профессионала в этих областях, так ещё и имеете неосторожность сомневаться в его профессионализме! А теперь, оказывается, ещё и продавец виноват в том, что не предоставил Вам большие фотографии! Какой Вы после этого человек?

Владислав81 · #76

Eats
При чём здесь "концы валов"? Три двигателя весят прилично; я сравнивал вес плиты без двигателей и с ними, смонтированными на этой плите - колоссальная разница. О том, что во время долгой перевозки может случиться всё, что угодно, знают все. От вибрации даже закреплённой плиты двигатели своим весом вполне могут её погнуть, есть такая вероятность. А Вы о каких-то "валах".

мало того, что не слушаете советов профессионала в этих областях

Профессионал никогда не говорит о себе, что он профессионал.

Я искал фотографию высокого разрешения, - с поднятой плитой, - но так и не нашёл. Мне выслали часть этих фоток, но не ту, что нужно. Теперь всё в порядке.

Eats · #77

Владислав81 писал(а):может случиться всё, что угодно, знают все.

Во-первых, не все. Вы уж точно не знаете. Во-вторых, не надо говорить за всех: скажите за себя, и этого будет достаточно.

От вибрации даже закреплённой плиты двигатели своим весом вполне могут её погнуть, есть такая вероятность.

Владислав, чтобы такое заявлять, надо хоть немного знать техническую механику. И я, как человек, изучавший её, заявляю: не могут! Вероятность этого, конечно, есть, но она равна нулю. Я с удовольствием выслушаю Ваши возражения, если Вы сумеете предоставить расчёт нагружения этой плиты тремя двигателями, остальную мелочёвку даже рассматривать не будем.

А Вы о каких-то "валах".

А вот концы валов погнуть гораздо легче, чем плиту ЛПМа, что на практике и бывает у МАГов очень даже нередко. Но не при закрытой крышке!!!
Кстати, почему Вы взяли валы в кавычки? У Вас ведь, кажется, есть какое-то образование наподобие филологического? Или Вы просто купили себе самый дешёвый диплом? Ведь человек, честно получивший филологическое образование, обязан знать, что кавычками выделяются слова:
1) непривычные, малоупотребительные;
2) употребленные в необычном, особом значении;
3) представляющие собой малоизвестные термины;
4) устарелые или, наоборот, совсем новые;
5) сказанные иронически;
6) из чужого текста, цитаты;
7) для разъяснения терминов;
8) употребленные в условном значении.
Наиболее подходящий вариант шестой, но выделять цитату из одного вырванного из контекста слова - дурной тон, это называется контекстомия. Ни один из оставшихся вариантов в нашем случае не подходит: вал - это один из наиболее употребительных терминов в машиностроении, употреблённый в самом что ни на есть обычном его значении, ни разу не устарелый, хотя ему уже не одна сотня лет, без всякой иронии, разъяснений или условных значений. Это просто термин, антонимом к которому является столь же широко известный термин отверстие. Но тогда зачем здесь кавычки? Ведь когда я пишу про кавычки (которые по сути тоже термин, только филологический), я же не беру их в "кавычки"!

И какова же тогда цена Вашему якобы филологическому образованию?

Профессионал никогда не говорит о себе, что он профессионал.

Эта фраза в силу своей рекурсивности является софизмом (вспомните наиболее известный пример "Все критяне - лжецы"), поэтому недоказуема. Однако если произвести инверсию над операторами и операндами, то в результате получается такая фраза: "Непрофессионал всегда говорит о других, что они непрофессионалы". Логика учит, что при этом истинность результата не изменяется, но инверсия позволяет уйти от рекурсии и связанной с ней софистики. Подумайте на досуге, всегда ли Вы как непрофессионал пытаетесь оскорбить чужие знания и опыт? Если ДА, то и я, наверное, был неправ, называя себя профессионалом. Если же НЕТ, то моё право на гордость моими же знаниями и опытом остаётся в силе.

Владислав81 · #78

Евгений, ну зачем разводить демагогию? Зачем умничать?

Да, я специально выделил одно слово в кавычки, чтобы показать, как Вы мне отвратительны.

Все, кому не лень, видели фотографии этих исполинских двигателей, так что примерное представление об их весе каждый желающий для себя составил. Все три двигателя весят прилично, без них аппарат гораздо легче. Так к чему здесь Ваши, Евгений, неумные фразы про какие-то там валы и к чему здесь Ваши умничанья?

И я, как человек, изучавший её, заявляю: не могут!

Вот и спросите об этом morphing_one.

Eats · #79

Владислав81 писал(а):Евгений, ну зачем разводить демагогию? Зачем умничать? Да, я специально выделил одно слово в кавычки, чтобы показать, как Вы мне отвратительны.

Отлично! То есть Вы полностью подтверждаете, что купили себе самый дешёвый диплом и стараетесь оставаться склочным человеком!

Все, кому не лень, видели фотографии этих исполинских двигателей,

Отучаемся говорить за всех. Говорите за себя - и этого будет достаточно.

Так к чему здесь Ваши, Евгений, неумные фразы про какие-то там валы и к чему здесь Ваши умничанья?

- Иванов, говорят, ты тут к моей жене ходил, пока меня не было? Нехорошо это!
- Вас, Петровых, не разберёшь: она говорит, что хорошо; ты говоришь - нехорошо! Вы уж разберитесь там между собой, хорошо или нехорошо!

Владик, Вы уж разберитесь, умничания у меня или неумничания! Но результат на форуме лучше не выкладывайте, чтобы не позориться. Просто внутри себя примИте решение, и на этом остановИтесь.

Вот и спросите об этом morphing_one.

А почему я должен его спрашивать? Он мне что-то продавал? Я у него что-то покупал? Наоборот, я даже поставил ему плюс в репутацию, чего Вы никогда не сообразите сделать, поэтому плюс я поставил вместо Вас - за бирки на проводах, чтобы при подключении двигателей у Вас не возникло вопросов. Человек позаботился не только о магнитофоне (возможно, и излишне, но это лучше, чем если бы недостаточно), но и о Вас!!! Он подошёл к сделке очень ответственно. Он уже сделал больше, чем делают обычные среднестатистические продавцы, так о чём мне его ещё спрашивать??? И потом, Владик, я уж как-нибудь разберусь без советов провинциального филолуха, что и у кого мне спросить.

Владислав81 · #80

Владик, Вы уж разберитесь, умничания у меня или неумничания!

А вот как-то так у Вас всё время получается: вроде бы хотели поумничать, а получилось глупо и неуместно. "Не говори красиво, Аркадий!" - это о Вас.

Я благодарен morphing_one за сам магнитофон и за обозначения, сделанные на проводках.

Интересно теперь, чтО я смогу на этом магнитофоне записать.

Владислав81 · #81

espritto
Такое впечатление, что Вы воскрешаете великих музыкантов и записываете их.

Владислав81 · #82

Двигатели поменял. Лента идёт, но нет звука. Динамик включил тумблером. Подозрение на неправильно установленные лампы. Нужна схема.

николай денисьев · #83

Кстати лампы есть на фото продавца.У меня его нет,но я вижу,что справа блок записи,самая последняя лампа рядом с боковыми двигателями-6п6с.Слева блок воспроизведения,нижняя лампа железная.Верхняя полагаю тоже 6п6с.По центру дна,рядом с трансформатором-5ц4с.Все оставшиеся лампы 6н8с вставить на свободные места.
Вот Схема,но чтобы она помогла,её надо уметь привязывать к местности:
http://www.istok2.com/schemes/pics/Ma/Mag8MII.GIF

Владислав81 · #84

николай денисьев
Большое спасибо!

Вообще, если начистоту, я уже не совсем в восторге от этого аппарата. Сомневаюсь, что он пишет хотя бы так же хорошо, как "Комета МГ-201М" на 9-й скорости на ацетатке. Примитив какой-то. Наверняка ещё с высохшими конденсаторами.

николай денисьев · #85

слава Богу,что примитив! Он надёжен. Причём почти без конденсаторов,которые сохнут.
Восторг,это проходящее и приходящее.Аппарат начал издавать звуки?

Ainnneya88 · #86

Владислав81 писал(а): Вообще, если начистоту, я уже не совсем в восторге от этого аппарата.

Эпопея с М5, вторая серия?

Владислав81 · #87

Ainnneya88
Нет, у МАГ-8М конструкция намного проще, так что, скорее всего, потребуется либо правильная установка ламп, либо замена части из них.

николай денисьев

Причём почти без конденсаторов,которые сохнут.

Откуда Вам это известно?

Ainnneya88 · #88

Владислав81 писал(а): Откуда Вам это известно?

Конденсаторы типа КБМ пропитаны теплым лампадным маслом. Оно не испаряется.

николай денисьев · #89

Откуда Вам это известно?

Из конструкции "тембра","мэза",и так далее и прочих ламповых магнитофонов,причём не только мне.
Ещё из схемы,которую просили вы.
Сохнут исключительно электролитические конденсаторы,которые в данной схеме присутствуют в цепях питания и в катодах ламп,чуть ниже обозначений самих ламп.Их обозначение-две параллельные пластины в разрезах линий.Одна чёрная,вторая только чёрный контур со знаком плюс.Это и есть они,которые сохнут.
Если есть фон 100 герц в динамиках,значит те,что по питанию подсохли.
Ещё бывают конденсаторы,которые мокнут,впитывая влагу из воздуха,но они появятся лет через пятнадцать после выпуска вашего аппарата.

Владислав81 · #90

николай денисьев
Лампы установил по Вашей инструкции, накал есть у всех ламп, но звука всё равно нет. Более того: при записи лампочка включения режима записи горит, но стрелочный индикатор не реагирует на закорачивания входов даже при максимальном уровне записи.

Eats · #91

николай денисьев писал(а):Ещё бывают конденсаторы,которые мокнут,впитывая влагу из воздуха,но они появятся лет через пятнадцать после выпуска вашего аппарата.

На самом деле, Николай, такие конденсаторы уже выпускаются лет 30-40 как. Называются МБМ - очень любят насасывать влагу из воздуха через не очень герметичные уплотнения. Потом шипят, трескаются и взрываются.

#92

Доброго дня!

Еще и БМТ мокнут, не хуже, чем МБМ.
По моему опыту лучше их, по возможности, на КБГ заменять

Ну, или на современные К-73.

С уважением, Роман

Владислав81 · #93

Но мне хотя бы ЛПМ удалось отрегулировать. Сначала, когда поменял двигатели местами, заметил, что правый установился с перекосом, так что лента постоянно задевала за блин. Сегодня подложил шайбочку под один из винтов крепления двигателя, снизу под плитой - помогло, теперь лента идёт примерно в 1,5 мм от блина. Режимы работы ЛПМ переключаются чётко, перемотки работают, лавсановая лента 50 мкм при перемотке не слетает даже при ЛПМ, установленном под углом. Осталось разобраться со звуковой электроникой.

Правильная ли это схема? Ну кроме того, что в ней все головки названы воспроизводящими?

николай денисьев · #94

Владислав81
Лампочка горит-работает стирание-подмагничивание.
Закорачивание входов не есть подача сигнала.Должен быть переключатель сквозного канала откуда подавать сигнал на унч-вход-выход.Вот его при воспроизведении нада щёлкнуть вроде как на выход,а при записи наоборот,и вот уже затем потыкать пальцем контакты входов,чтобы появился фон и качнулся индикатор.Ну и уровень записи тоже поверните в максимум для начала.

Схема правильная,я предполагал,что м2 это другое.Тогда средняя лампа в левом блоке 6н9с,и она же в правом первая от вас под экраном.

Владислав81 · #95

Это значит не только то, что лампы сейчас стоят неправильно, но и то, что некоторые из них могут быть неисправны вследствие неправильной установки.

И ещё: почему-то у селектора входов переключаемых положений сильно больше, чем три.

Есть ли у кого-нибудь инструкция именно от МАГ-8М со скоростями 385 и 770 мм/с?

Ainnneya88 · #96

Владислав81 писал(а): Есть ли у кого-нибудь инструкция именно от МАГ-8М со скоростями 385 и 770 мм/с?

Ну какие инструкции у клоунов?

николай денисьев · #97

Да нет,Владислав,перепутав местами 6н8с и 6н9с вы их не испортите,поскольку цоколёвка у них одинаковая(цифры сравните рядом с выводами у этих ламп по моей схеме),а 6ж8 вы по моей рекомендации вставили изначально верно.Ну и сколько они будут стоять неверно? Блок воспроизведения,по вашей схеме:нижняя на подпружиненной панели железная 6ж8,средняя 6н9с,верхняя 6п6с.переставляете,пробуете воспроизведение.
Блок записи:ближе к вам,под колпачком экраном 6н9с в середине 6н8с последняя точно вставлена правильно 6п6с.Кенотрон 5ц4с тоже у вас вставлена верно,а то лампочка не горела бы.
Ну хоть фон то в динамиках есть? Там ведь ещё выключатель динамика есть,пощёлкайте чтобы загудело...
Звук какой то уже день назад должен был быть,как бы не менялись местами 6н8с и 6н9с.

Владислав81 · #98

Сейчас магнитофон не у меня дома, так что в ближайшие дни проверить не смогу. Однако, большое спасибо за подсказку!

Сдаётся мне, что я всё-таки сжёг 6Ж8, когда в первый раз поставил её уже не помню, куда.

николай денисьев · #99

Вряд ли и 6ж8 сожгли.Лампы трудно сжечь вот так не туда вставив

Alex13 · #100

Если она сгорит -будет холодная, как труп.
На всех ли лампах присутствует анодное напряжение?