|
Старые клавиши
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Старые клавиши
А я с 1978 г. примерно по 1987 в универмагах видел Прелюдию за 3000 рублей. Примерно одна квартира. После 1987-1988 не знаю, были ли в продаже. Кажется, они в домах культуры были. И вспоминается эпизод из какого-то фильма 1987 года: какой-то ДК, в коридоре (почему-то не в кабинете или зале) стоИт какой-то электронный орган вроде Прелюдии, за ним сидит девочка лет 11 и разбирает токкату Баха ре минор. По коридору проходят взрослые...
- Вы не скажете, как пройти туда-то?
- Прямо и направо (или что-то в этом роде, девочка подсказывает маршрут).
Взрослые между собой, идя далее по коридору:
- А почему на вы?
- Девочке, которая общается с Бахом, я не могу сказать "ты"!
А в СССР как в богатой стране в принципе могло бы быть всё, вплоть до Con Brio (примерно автобус). Но, увы, не было. СССР для таких фирм мог бы предоставить неплохой рынок сбыта (студии, филармонии, консерватории, музыкальные школы, ДК и прочее), но, увы, не предоставил, здесь что-то с логистикой.
Мы хотели пить - не было воды,
Мы хотели света - не было звезды,
Мы заходили под дождь, мы пили воду из луж.
Мы хотели песен - не было слов,
Мы хотели спать - не было снов,
Мы носили траур, - оркестр играл туш.
(c) Виктор Цой.
- Вы не скажете, как пройти туда-то?
- Прямо и направо (или что-то в этом роде, девочка подсказывает маршрут).
Взрослые между собой, идя далее по коридору:
- А почему на вы?
- Девочке, которая общается с Бахом, я не могу сказать "ты"!
А в СССР как в богатой стране в принципе могло бы быть всё, вплоть до Con Brio (примерно автобус). Но, увы, не было. СССР для таких фирм мог бы предоставить неплохой рынок сбыта (студии, филармонии, консерватории, музыкальные школы, ДК и прочее), но, увы, не предоставил, здесь что-то с логистикой.
Мы хотели пить - не было воды,
Мы хотели света - не было звезды,
Мы заходили под дождь, мы пили воду из луж.
Мы хотели песен - не было слов,
Мы хотели спать - не было снов,
Мы носили траур, - оркестр играл туш.
(c) Виктор Цой.
Последний раз редактировалось Solaris 16 янв 2020, 21:00, всего редактировалось 1 раз.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
-
- Сообщения: 2169
- Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 816 раз
- Поблагодарили: 154 раза
Re: Старые клавиши
Позвольте засчитать эту фразу как политически незрелое высказывание Вот уж логистика здесь была точно ни при чём.Solaris писал(а):СССР для таких фирм мог бы предоставить неплохой рынок сбыта (студии, филармонии, консерватории, музыкальные школы, ДК и прочее), но, увы, не предоставил, здесь что-то с логистикой.
"В СССР специально ничего не показывали без перевода т.к. не хотели, чтобы люди знали иностранные языки." (с)fdr1
viewtopic.php?p=2397025#p2397025
viewtopic.php?p=2397025#p2397025
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Старые клавиши
Политика, "железный занавес"? И в СССР была принципиально закрыта торговля с США? И бойкот? Кстати, первые цифровые синтезаторы производились почти исключительно в США.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
-
- Сообщения: 2169
- Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 816 раз
- Поблагодарили: 154 раза
Re: Старые клавиши
Вы рассуждаете современными категориями - "мировой рынок" и т.п. Поверьте, тогда ситуация была немного иной.
1. СССР как раз старался не превращаться в рынок сбыта для капстран (правда, насколько это удавалось - другой вопрос). Во-первых, надо развивать собственное производство, а, во-вторых,
2. Капстраны продавали свою продукцию соцлагерю вообще и СССР в частности с десятикратной наценкой. Не, ну а чо, коммунисты богатые, заплатят, сколько заломим. Пусть разорятся побыстрее.
3. Не забывайте про всякие поправки Джексона-Вэника. СССР был "под санкциями" именно со стороны США практически весь период своего существования
4. Уж если убогий "Ритм-1" как предмет роскоши стоил 990 рублей, страшно даже представить, сколько стоили бы "Хаммонды" и т.п. продукция из-за бугра
1. СССР как раз старался не превращаться в рынок сбыта для капстран (правда, насколько это удавалось - другой вопрос). Во-первых, надо развивать собственное производство, а, во-вторых,
2. Капстраны продавали свою продукцию соцлагерю вообще и СССР в частности с десятикратной наценкой. Не, ну а чо, коммунисты богатые, заплатят, сколько заломим. Пусть разорятся побыстрее.
3. Не забывайте про всякие поправки Джексона-Вэника. СССР был "под санкциями" именно со стороны США практически весь период своего существования
4. Уж если убогий "Ритм-1" как предмет роскоши стоил 990 рублей, страшно даже представить, сколько стоили бы "Хаммонды" и т.п. продукция из-за бугра
И произошло это в первой половине 1980-х годов - эпоху наихудших отношений между СССР и СШАSolaris писал(а):Кстати, первые цифровые синтезаторы производились почти исключительно в США.
"В СССР специально ничего не показывали без перевода т.к. не хотели, чтобы люди знали иностранные языки." (с)fdr1
viewtopic.php?p=2397025#p2397025
viewtopic.php?p=2397025#p2397025
- Mickey
- Сообщения: 4586
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Старые клавиши
Не принципиально. Просто для покупки за СКВ, да не в соцстранах, а прям в омерике за доллары, надо было пройти очень много инстанций, начиная с парткома и кончая министерством и если гостелерадио могло это себе позволить (тем более, что это было идеологическое предприятие), то какой-нибудь ДК запарился бы. В этом плане могло помочь какое-нибудь серьезное оборонное предприятие в качестве шефов, но не всем так везло.Solaris писал(а): И в СССР была принципиально закрыта торговля с США?
Не совсем так. Проосто официальный курс доллара, который печатался в газете "Известия" гласил, что доллар стоит 60 копеек. Весь мир, включая местных спекулянтов-валютчиков, придерживался других взглядов.Пентатоник писал(а):Капстраны продавали свою продукцию соцлагерю вообще и СССР в частности с десятикратной наценкой.
Ну да. И именно поэтому США поставляли нам комплектные машиностроительные заводы в период индустриализации и много чего еще поже. Поправка Джексона -Вэника была принята 1974 году, а санкции и запрет экспорта оборудования двойного назначения - в79м в ответ на вторжение в Афганистан. При этом музыкальные инструменты под нее не подпадали.Пентатоник писал(а): СССР был "под санкциями" именно со стороны США практически весь период своего существования
Ой, Ё!..
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Старые клавиши
Несколько раньше - в середине 70-х. Первый коммерческий цифровой синтезатор - RMI Keyboard Computer (1974). Ровесник поправки Джексона-Вэника. Жарр использовал. А ещё был гибридный одноголосный RMI Harmonic Synthesiser с цифровым аддитивным синтезом и аналоговыми VCF/VCA (тоже 1974). Тоже Жарр использовал. А поправка Джексона-Вэника ассоциируется с немецким wenig - мало. И с русским веником.Пентатоник писал(а):И произошло это в первой половине 1980-х годов - эпоху наихудших отношений между СССР и СШАSolaris писал(а):Кстати, первые цифровые синтезаторы производились почти исключительно в США.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Старые клавиши
Небось, одна и та же и стояла =) И типа "торговля по образцам".Solaris писал(а):А я с 1978 г. примерно по 1987 в универмагах видел Прелюдию за 3000 рублей. Примерно одна квартира.
Жигули на Шаумяна тоже стояли, и даже с ценниками...
Vermona Formation-3 в комиссионке под три тысячи рублей стоила... Потому даже не рассматривалась. Точнее, только и рассматривалась.
Weltmeister TO 200/53 - 700 р. У меня даже чек где-то сохранился... =) Правда, я дождался снижения до 460 - он неисправен был...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- СССР-1
- Сообщения: 8218
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 44 раза
- Контактная информация:
Re: Старые клавиши
3000 стоил и Лель-041
С переменным успехом собираю механизмы, ручной инструмент, бензо-, электро-технику и звукоакустические аппараты, оптику, часовую и военную тематику 1800-1995 гг.
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: Старые клавиши
Все с точностью наоборот. Сначала были Прелюдия и Перле, потом - Микки и Опусold_hippie писал(а):Вот она как раз стоила немеряно. Даже на фоне Электроники-003.Shuare писал(а):А Прелюдия?old_hippie писал(а):Органы востребованы в католической церкви, поэтому СССР их выпуск не жаловал.
А то, что всё же делалось - или стоило невменяемых денег, или оказывалось полнейшим примитивом. Иногда оно совпадало.
Делалась на базе Опуса, в Риге. Т.е., как раз в лютеранской республике (а у них, как и у католиков, церковные органы востребованы).
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Старые клавиши
Спасибо за уточнение.Shuare писал(а): Все с точностью наоборот. Сначала были Прелюдия и Перле, потом - Микки и Опус
Но моя мысль не о хронологии, а о месте происхождения.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Старые клавиши
А вот акустические органы, в отличие от ЭМИ, монтировались десятками, хотя их стоимость на 1-2 порядка больше, примерно не один парк автобусов. В том числе по инициативе теперь уже покойного Гарри Гродберга, на двух концертах которого, в 1975 и 1980 гг., я был. Ему спасибо за иной мир и спокойной вечности! И хотя КПСС уже давно не слава, спасибо коммунистам за то, что не объявили Баха буржуазным, как и вообще классическую музыку. Это был разрешённый опиум для народа. Может быть, в том числе и потому, что её любил Ленин? А то бы советский человек ничего этого не слушал и не играл. Может быть, к электронной музыке партийные чиновники относились прохладнее? Какие-то поющие схемы, буржуазные штучки - зачем нам это? Но Тихон Хренников защищал в ЦК КПСС студию с АНС, даже поссорившись с Эдисоном Денисовым и кем-то ещё из "электронных" композиторов. Защищал... Значит, и её хотели прикрыть?Solaris писал(а):А в СССР как в богатой стране в принципе могло бы быть всё, вплоть до Con Brio (примерно автобус). Но, увы, не было.
Последний раз редактировалось Solaris 18 янв 2020, 23:34, всего редактировалось 1 раз.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Старые клавиши
В Питере было два концертных органа. Академическая Капелла и Большой Концертный зал Филармонии. Послушать любой из них - надо было ловить афишу...Solaris писал(а): Значит, и её хотели прикрыть?
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 2169
- Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 816 раз
- Поблагодарили: 154 раза
Re: Старые клавиши
Можно перечень десятков смонтированных органов?Solaris писал(а):А вот акустические органы, в отличие от ЭМИ, монтировались десятками, хотя их стоимость на 1-2 порядка больше
"В СССР специально ничего не показывали без перевода т.к. не хотели, чтобы люди знали иностранные языки." (с)fdr1
viewtopic.php?p=2397025#p2397025
viewtopic.php?p=2397025#p2397025
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Старые клавиши
Можно, хотя сразу и не могу дать прямых ссылок. Но кое-что есть в нелюбимой многими Википедии. Читал несколько недель назад. Наберите в ней орган, Московская филармония, зал имени Чайковского, Гарри Гродберг, Леонид Ройзман, Олег Янченко, музей имени Глинки и прочее по смежной тематике, там всплывёт множество ссылок. Сейчас органов только в Москве более 35, в том числе в частных домах с органом (мечтать можно и о таком, опять хотелки, хотеть не возбраняется, домой можно не только трёхфазный ток, но и орган, а на крышу ветряки и солнечные батареи). Но это всего, не только советских времён (а тема "Старые клавиши" (не только электронные)). По состоянию на 1982 год в СССР был 51 орган. Кстати, относительно современный акустический орган может иметь не только электротрактуру, но и электронное управление, включая возможность каждому мануалу и педали назначать любые сочетания включённых регистров (не применяя кополы), электронную память включённых сочетаний, различные режимы удержания звуков и аккордов после отпускания клавиш, арпеджиатор, секвенсор, возможность использовать сразу 2-3 пульта и прочее. Вот пока не знаю, делают ли в органных пультах MIDI, но если надо, то будет. А сейчас орган помимо академической музыки используют в самых разных направлениях - киномузыка, балет, авангард, приближающийся к электронике, рок, возможно джаз, музыка для ЭСО и прочее.
Последний раз редактировалось Solaris 20 янв 2020, 00:13, всего редактировалось 2 раза.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Старые клавиши
Насчет омериги не знаю но британский синти-100 за фунты стерлинги все же купили . Потому что группа наших видных композиторов накалякали совместную маляву в ЦК. Еще фургончик MSI купили - потом Тропилло ГребенщиковаMickey писал(а): Не принципиально. Просто для покупки за СКВ, да не в соцстранах, а прям в омерике за доллары, надо было пройти очень много инстанций, начиная с парткома и кончая министерством и если гостелерадио могло это себе позволить (тем более, что это было идеологическое предприятие), то какой-нибудь ДК запарился бы. В этом плане могло помочь какое-нибудь серьезное оборонное предприятие в качестве шефов, но не всем так везло.
там записывал
А Хаммонды классические с колесами таки закупались и явно не один - в книге Володина про электромузыкальные инструменты их устройство проскакивает и по косвенным признакам можно понять что они в СССР эксплуатировались .
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
- Mickey
- Сообщения: 4586
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Старые клавиши
Ну омерику я условно назвал, чтобы было понятно, что это не "Правец" в Болгарии, купить, а честный "Эппл" в "долларовой" зоне. И ваши слова только подтверждают мои: таки видные композиторы, таки накалякали маляву в ЦК.Blackbird писал(а):Насчет омериги не знаю но британский синти-100
Ой, Ё!..
Re: Старые клавиши
Всем здравствуете! на днях получил давно желанный электроорган Вермона Формейшен 1. К сожалению, оказался он совсем не в таком состоянии ,в котором был заявлен продавцом. По факту - развалился пружинный реверб. (проводки вырваны из катушек вместе с "мясом"), но его, конечно, придется купить где-нибудь. Потом - не работает нота Ля во всех октавах кроме первой на октавных регистрах , не работает еще одна клавиша в басовой части, но при этом она отрабатывает, если нажата вместе с любой другой.
Наконец, не работает вибрато (причем сам фленджер работает, но он не крутится. На регулятор speed не реагирует.
Если есть человек, который сможет мне помочь хотя бы в одном из этих пунктов - буду очень благодарен.
Наконец, не работает вибрато (причем сам фленджер работает, но он не крутится. На регулятор speed не реагирует.
Если есть человек, который сможет мне помочь хотя бы в одном из этих пунктов - буду очень благодарен.
Re: Старые клавиши
ну я же не о ремонте прошу. Просто может есть человек, который уже сталкивался с подобными неисправностями, его опыта мне бы не помешалоGregoryR писал(а):Неплохо бы город указывать.verboverb писал(а):Если есть человек
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Старые клавиши
Это во-первых.verboverb писал(а): уже сталкивался с подобными неисправностями, его
Чистить контактуры-регуляторы это во-вторых.
Отсутствует Ля кроме самой верхней - это не работает следующий за работающим делитель Ля, из-за этого и все последующие молчат - делить нечего. Смотреть на плате делителей.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Старые клавиши
Спасибо, что откликнулись! Регуляторы почистил как мог - на регулятор speed не реагирует вообще и вибрато не заводится. Хотя звук плывает при движении регулятора intensity.old_hippie писал(а):Это во-первых.verboverb писал(а): уже сталкивался с подобными неисправностями, его
Чистить контактуры-регуляторы это во-вторых.
Отсутствует Ля кроме самой верхней - это не работает следующий за работающим делитель Ля, из-за этого и все последующие молчат - делить нечего. Смотреть на плате делителей.
Про делитель понял, но тут же вопрос - где взять подобную микросхему, слышал, что они очень редки. Нашел микросхему V4520D , но они вообще подходят в качестве делителей? И еще - как определить именно делитель ноты ля среди 12 микросхем?
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Старые клавиши
По ссылке Ваших схем нет? Там и чертежи плат встречаются.verboverb писал(а):Про делитель понял, но тут же вопрос - где взять подобную микросхему, слышал, что они очень редки. И еще - как определить именно делитель ноты ля среди 12 микросхем?old_hippie писал(а): Это во-первых.
Взять высокоомный наушник (ТОН-2, например, 1600 ом), подключить последовательно конденсатор на микрофараду, один провод - на общий, вторым - по выходам делителей. Станет понятно, где затык. Главное - не позакорачивать в процессе, чего не следует.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Старые клавиши
а что же делать с вибрато? Проводки вокруг регуляторов вроде в порядке, а то знаю о том, что они порой ломаются.old_hippie писал(а):По ссылке Ваших схем нет? Там и чертежи плат встречаются.verboverb писал(а):Про делитель понял, но тут же вопрос - где взять подобную микросхему, слышал, что они очень редки. И еще - как определить именно делитель ноты ля среди 12 микросхем?old_hippie писал(а): Это во-первых.
Взять высокоомный наушник (ТОН-2, например, 1600 ом), подключить последовательно конденсатор на микрофараду, один провод - на общий, вторым - по выходам делителей. Станет понятно, где затык. Главное - не позакорачивать в процессе, чего не следует.
не хочет крутиться(
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Старые клавиши
Конденсаторы генератора вибрато проверить надо. Большая вероятность, что высохли.verboverb писал(а):
а что же делать с вибрато? Проводки вокруг регуляторов вроде в порядке, а то знаю о том, что они порой ломаются.
не хочет крутиться(
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Старые клавиши
проверю. Но по моему дело не в них. Уже один поменял, но без толка.old_hippie писал(а):Конденсаторы генератора вибрато проверить надо. Большая вероятность, что высохли.verboverb писал(а):
а что же делать с вибрато? Проводки вокруг регуляторов вроде в порядке, а то знаю о том, что они порой ломаются.
не хочет крутиться(
генератор вибрато на той же плате, что и фейзер?
Re: Старые клавиши
еще выяснилась одна особенность - даже если глушишь один мануал - он продолжает звучать пока активен ползунок соседнего мануала.old_hippie писал(а):Конденсаторы генератора вибрато проверить надо. Большая вероятность, что высохли.verboverb писал(а):
а что же делать с вибрато? Проводки вокруг регуляторов вроде в порядке, а то знаю о том, что они порой ломаются.
не хочет крутиться(
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Старые клавиши
кстати что за струмент на фото изображен ?
Интересно было бы узнать может потом на трубе посмотрю обзор на него
Интересно было бы узнать может потом на трубе посмотрю обзор на него
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Старые клавиши
Ямаха EX-42?...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Старые клавиши
Да похоже он самый
[youtube][/youtube]
[youtube][/youtube]
Девайс "на все случаи жизни"
[youtube][/youtube]
[youtube][/youtube]
Девайс "на все случаи жизни"
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
Re: Старые клавиши
Добыл солярис (эстрадин 314) со склада, хотел задействовать в некоторых записях, а он за 20+лет на этом складе благополучно подкис, всё подключил по инструкциям, а звука нема, стал шевелить ползунки, когда "яркость" задрал на максимум на всех клавишах появился один звук (одинаковый на всех клавишах), который реагировал только на ползунки вибрато и фильтра, и то довольно странно. Технику типа магнитофонов, усилителей, вертушек я уже не раз ковырял, а вот починять синтезатор для меня впервой. с чего лучше начинать, чтобы не превращать это в дикую капиталку на лет 10? Про замену конденсаторов можно не говорить даже, и сам знаю, но боюсь что дело может быть не только в них...
-
- Сообщения: 446
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 23:58
- Откуда: Крым
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: Старые клавиши
Педаль регулировки громкости, наверное, отсутствует. Значит, надо вставить перемычку на контакты 1,5 разъёма «педаль». Без неё звука не будет.
Re: Старые клавиши
Педаль есть подключена сразу была, прибор комплектный почти не хоженый, от кейса с документами до запечатанного ремкомплекта, подключена была сразу, хруст закисшего потенциометра от неё характерный пошёл по колонкам сразу при первом нажатииJohnJacob писал(а):Педаль регулировки громкости, наверное, отсутствует. Значит, надо вставить перемычку на контакты 1,5 разъёма «педаль». Без неё звука не будет.
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: Старые клавиши
Вы бы профиль заполнили - может и найдется рядом человек, который поможет...
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
-
- Сообщения: 446
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 23:58
- Откуда: Крым
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: Старые клавиши
Начать следует с проверки напряжения питания +\-10В. Также проверить наличие +5В на регуляторах уровня регистров. Затем каким-либо способом проверить прохождение сигнала через фильтр\усилитель (схема на Т12…Т20 плата УНФ). Например, подключить к эмиттеру Т20 (через конденсатор) внешний источник звука с напряжением 50…100мВ.
Возможно, это самовозбуждение фильтра, если этот звук не исчезает при установке регуляторов уровня регистров в ноль....когда "яркость" задрал на максимум на всех клавишах появился один звук (одинаковый на всех клавишах)...
Re: Старые клавиши
Да именно, на регуляторы регистров этот звук никак не реагирует, а через раз появляется в момент включения питания прибора (переключателем)JohnJacob писал(а):Возможно, это самовозбуждение фильтра, если этот звук не исчезает при установке регуляторов уровня регистров в ноль.
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Старые клавиши
Самовозбуждение фильтра при установке высоких значений резонанса на многих инструментах может быть и нормой. Вот не знаю, фильтры там раздельные для каждой клавиши или хотя бы для групп из каждых нескольких (настоящая полифония) или для всех нот и регистров только один (парафония). Желаемое - первое, но действительное, - что-то очень высока вероятность, что второе.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Re: Старые клавиши
Здравствуйте, любители старых клавиш, нужен ваш совет. Попали ко мне в руки несколько советских детских синтезаторов и все оказались проблемные. Если что, кондеры я везде уже поменял.
1. ПИФ - вибрато звучит квадратной формы, вместо синусоидальной (надеюсь понятно как это), плюс к тому синт не строит - верхняя нота СИ по факту соль и я так и не нашел резистора, который регулировал бы тональность верхней ноты или общую тональность. Т.е. самый крайний подстроечный резистор регулирует строй ноты Си-бемоль. Как решить эти проблемы, может кто знает? Вот фото платы:
2. Синт электроника - та же проблема, не строит. Верхняя нота си максимум настраивается на ЛЯ, вроде бы. Подстроечного резистора для настройки общей тональности нет. Вообще это, как я заметил, очень частый нюанс у детских советских синтов - невозможность их настроить. Как решить эту проблему? Вот, опять же, фото внутренностей:
3.Гномик - изначально не работало вибрато - поменял транзистор кт315, вибрато заработало, но теперь начались щелчки с одинаковой периодичностью, когда синтезатор просто включен и не звучит. Прошелся по плате, в результате заметил, что щелчки пропадают, когда я нажимаю на один из резисторов. Это значит, что резистор неисправен или при нажатии я увеличиваю его сопротивление? Извиняюсь, за возможно глупый вопрос, не особо разбираюсь просто в схемотехнике и вот этом вот всем)
1. ПИФ - вибрато звучит квадратной формы, вместо синусоидальной (надеюсь понятно как это), плюс к тому синт не строит - верхняя нота СИ по факту соль и я так и не нашел резистора, который регулировал бы тональность верхней ноты или общую тональность. Т.е. самый крайний подстроечный резистор регулирует строй ноты Си-бемоль. Как решить эти проблемы, может кто знает? Вот фото платы:
2. Синт электроника - та же проблема, не строит. Верхняя нота си максимум настраивается на ЛЯ, вроде бы. Подстроечного резистора для настройки общей тональности нет. Вообще это, как я заметил, очень частый нюанс у детских советских синтов - невозможность их настроить. Как решить эту проблему? Вот, опять же, фото внутренностей:
3.Гномик - изначально не работало вибрато - поменял транзистор кт315, вибрато заработало, но теперь начались щелчки с одинаковой периодичностью, когда синтезатор просто включен и не звучит. Прошелся по плате, в результате заметил, что щелчки пропадают, когда я нажимаю на один из резисторов. Это значит, что резистор неисправен или при нажатии я увеличиваю его сопротивление? Извиняюсь, за возможно глупый вопрос, не особо разбираюсь просто в схемотехнике и вот этом вот всем)
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Старые клавиши
Это значит, что имеется либо холодная пайка, либо микротрещина дорожки. Либо сам резистор ушёл в обрыв, а надавливая вы восстанавливаете контакт.щелчки пропадают, когда я нажимаю на один из резисторов. Это значит, что резистор неисправен или при нажатии я увеличиваю его сопротивление?
А многооборотный резистор в верхнем левом углу платы что регулирует?не нашел резистора, который регулировал бы тональность верхней ноты или общую тональность.
А вообще в таких примитивных игрушках частота зависит от ёмкости конденсаторов МБМ. Которые любят с годами насасывать влагу и соответственно изменять параметры. Поменяйте на плёнку.
-
- Сообщения: 446
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 23:58
- Откуда: Крым
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: Старые клавиши
Точно. Он (R4) и регулирует общий строй (и тональность СИ).oldmao писал(а):... многооборотный резистор в верхнем левом углу платы ...
«Квадратное» вибрато – не работает конденсатор С4 (5 мкф). Вероятно, порваны печатные проводники к нему.
- prohor77
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 13 мар 2016, 00:04
- Откуда: Армавир(краснодарского кр)
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Старые клавиши
Друзья, речь о барабанной машинке "Пульсар". Заработала она . Но.. предыдущий владелец взамен утраченной тактовой кнопки поставил под клавишу"4"современную китайскую ( а какую еще он мог поставить исходя из реалий нынешних..). Я хочу узнать модель родной ( из 1992 года) тактовой кнопки. Было нашел некую "ПКН150-1, тактовая кнопка (90-92г.) 12х12мм" https://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=30509 , размер не тот и конфигурация ножек.. Может быть кто знает / пересекался с этой машинкой? Разбирать какую-либо клавишу- это означает выламывать её из платы ибо они посажены паяльником ( расплавленная ножка мертво стоит в плате ). Клавишу "4" ,которая выступает из общего ряда я приклеил на головку китайской кнопки,сделав там мини платформу .Она работает. Но мысль найти оригинальные тактовые кнопки время от времени навещает меня. Подскажите ,пож-та.
у кнопки 4 вертикальные ножки, сама напоминает маленькую табуретку
у кнопки 4 вертикальные ножки, сама напоминает маленькую табуретку
- Vygandas
- Сообщения: 7031
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Старые клавиши
prohor77, разберите оригинальную кнопку и и тогда сфотографируйте.
Мне впечатление что это что то стандартное от клавиатуры калькулятора/компьютера !
Мне впечатление что это что то стандартное от клавиатуры калькулятора/компьютера !
Старший сержант Советской армии, в запасе
- prohor77
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 13 мар 2016, 00:04
- Откуда: Армавир(краснодарского кр)
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Старые клавиши
смотрел клавишу ( она нажимает на кнопку) - состоит из 2-х частей. Дно приварено посредством пластикового стержня к плате , а подвижная крышка ( с цифрой) ходит по направляющим дна вверх/вниз. Снять крышку... наверное только что-то сломав .. Защипы с 2-х сторон + какая-то тонкая проволочка (край) выходит сбоку ( у крышки)..наверное-таки "да" в ссср калькуляторах от 1991 г могли ставиться такие и кнопки ,и клавиши..
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Старые клавиши
Напрягает, что есть неподвижная рамка. В калькуляторах-компьютерах такое не припоминается. Хотя типоразмер и конструктив контактной части похож.Vygandas писал(а):prohor77, разберите оригинальную кнопку и и тогда сфотографируйте.
Мне впечатление что это что то стандартное от клавиатуры калькулятора/компьютера !
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- prohor77
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 13 мар 2016, 00:04
- Откуда: Армавир(краснодарского кр)
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Старые клавиши
Да.. и видимо ход событий у предыдущего пользователя был такой: перестала работать кнопка "4". Он попытался снять крышку с самой клавиши ,но несмог. Защипы крышки с двух сторон , т.е. к внутренней стороне дна не подберешься. Он выбил стержень и снял кнопку целиком. Далее поставил кит кнопку ,но дно не смог поставить ( а может и сломал его), потому и просто оставил крышку прилепив её к головке кнопки.. смотрел на Авито разные СССР -калькуляторы и компьютеры.Нет ни одного сходства.
-
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 17 окт 2018, 20:57
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Старые клавиши
Вопрос к владельцам Vermona Piano-Strings! Если включить любой режим Percussion и оставить только Piano, а остальные регуляторы вывести в ноль, то звук очень... глухой, что ли? Ещё вижу по схеме, что между переключатями режимов и регулятором Piano не просто пара конденсаторов-резисторов, как перед другими регуляторами, но относительно сложная схема с транзистором. Это из-за неё такой глухой звук, или же что-то не так?
Re: Старые клавиши
Всем привет!
Стал счастливым обладателем Электроники эм04.
Купил с пересылкой. Педаль и сам синтезатор. Столкнулся с тем, что педаль как будто не от него. Три контакта в ней. Общий земля, фоторезистор, светодиод. Втыкание педали не приводит к появлению сигнала на выходе.
Похоже педаль не родная. На гнезде аппарата используется 4 пина, один питание диода. И он не используется никак. Диод не горит. В общем с разбегу победить не удалось. И ещё по мелочи полно всего, регулятор и шорохи побороть.
Прошу помощи в поиске схемы на него. Ссылки все умерли, на рускейсах только инструкция.
Буду благодарен если у кого найдется в архивах.
Стал счастливым обладателем Электроники эм04.
Купил с пересылкой. Педаль и сам синтезатор. Столкнулся с тем, что педаль как будто не от него. Три контакта в ней. Общий земля, фоторезистор, светодиод. Втыкание педали не приводит к появлению сигнала на выходе.
Похоже педаль не родная. На гнезде аппарата используется 4 пина, один питание диода. И он не используется никак. Диод не горит. В общем с разбегу победить не удалось. И ещё по мелочи полно всего, регулятор и шорохи побороть.
Прошу помощи в поиске схемы на него. Ссылки все умерли, на рускейсах только инструкция.
Буду благодарен если у кого найдется в архивах.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Старые клавиши
Ну, да. Так оно и было. С верхушки отстегивалась (относительно) плоская крышка, на пластмассовых стержнях. А рамку можно было снять, только отпаяв сердцевину-основание. Такие кнопки, например, на клавиатуре ВТА-2000.prohor77 писал(а):смотрел клавишу ( она нажимает на кнопку) - состоит из 2-х частей. Дно приварено посредством пластикового стержня к плате , а подвижная крышка ( с цифрой) ходит по направляющим дна вверх/вниз.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко