|
Unitra G-600C1: Вопрос на засыпку.
- Luke_Skywalker
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 15 дек 2010, 17:36
- Откуда: Кострома
- Поблагодарили: 1 раз
Unitra G-600C1: Вопрос на засыпку.
Стал счастливым обладателем Вега-106 с ЭПУ Unira Fonica G-600C1.
Начну по порядку. Первоначально проблемы со скоростью делали этот аппарат ни при каких условиях непригодным для прослушивания винила. Диск вращался со скоростью наждачного диска:). Проблема была решена заменой фоторезистора. И.. О чудо! Проигрыватель начал реагировать на переключение скорости, заработала подстройка оборотов.
Но это было только начало Риски стробоскопа гуляли взад-вперед минимум на сантиметр!
Моторчик был прочищен и смазан - ноль эффекта.
Замена моторчика - ноль эффекта.
Замена подстроечный резисторов (по совету уважаемого SergPhil) - незначительное улучшение.
Замена конденсаторов - аналогично.
Начали уже опускаться руки
Но еще во время замены конденсаторов заметил странную вещь - на плате не было конденсатора С3!!! Причем плата была нетронутая с завода. Но сегодня от безысходности решил исправить эту ситуацию путем впайки конденсатора согласно СХЕМЕ.
В результате (тьфу-тьфу-тьфу) вращение нормализовалось.
Объясните мне что это?? Владельцы C-600, посмотрите есть ли у вас этот конденсатор? Я в замешательстве!!!!
Начну по порядку. Первоначально проблемы со скоростью делали этот аппарат ни при каких условиях непригодным для прослушивания винила. Диск вращался со скоростью наждачного диска:). Проблема была решена заменой фоторезистора. И.. О чудо! Проигрыватель начал реагировать на переключение скорости, заработала подстройка оборотов.
Но это было только начало Риски стробоскопа гуляли взад-вперед минимум на сантиметр!
Моторчик был прочищен и смазан - ноль эффекта.
Замена моторчика - ноль эффекта.
Замена подстроечный резисторов (по совету уважаемого SergPhil) - незначительное улучшение.
Замена конденсаторов - аналогично.
Начали уже опускаться руки
Но еще во время замены конденсаторов заметил странную вещь - на плате не было конденсатора С3!!! Причем плата была нетронутая с завода. Но сегодня от безысходности решил исправить эту ситуацию путем впайки конденсатора согласно СХЕМЕ.
В результате (тьфу-тьфу-тьфу) вращение нормализовалось.
Объясните мне что это?? Владельцы C-600, посмотрите есть ли у вас этот конденсатор? Я в замешательстве!!!!
- Luke_Skywalker
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 15 дек 2010, 17:36
- Откуда: Кострома
- Поблагодарили: 1 раз
- Luke_Skywalker
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 15 дек 2010, 17:36
- Откуда: Кострома
- Поблагодарили: 1 раз
- RV3DOI
- Администратор форума
- Сообщения: 8635
- Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
- Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
- Благодарил (а): 392 раза
- Поблагодарили: 334 раза
перегрузка усилительного каскада нарушит нормальную работу схемы слежения, очень возможно, что это было сделано в определенной партии плат под конкретную партию фоторезисторов(изъятие конденсатора).Luke_Skywalker писал(а):Поставил точно такой же от G-602. Но даже если что то не так с фоторезистором, это не оправдывает отсутствие детали на плате Я правильно мыслю?
- Samodelkin
- Сообщения: 4211
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 171 раз
В "новом" ЭПУ, который 602, сталкивался с такой неисправностью-нестабильность вращения.
Перевернул железку, посмотрел на плату- а там двух входных транзисторов на усиление сигнала с фотодатчика-нет.
На заводе не поставили.
Рацуха, похоже, была.
В "свежем виде" сигнал с датчика большой, нет нужды усиливать.
А вот по истечении времени-ну лет 5-10..., чувствительность его падает, и сигнала не хватает для работы ОС.
Не стал искать другой фотодатчик, впаял эти транзисторы и их обвязку, и всё заработало.
Перевернул железку, посмотрел на плату- а там двух входных транзисторов на усиление сигнала с фотодатчика-нет.
На заводе не поставили.
Рацуха, похоже, была.
В "свежем виде" сигнал с датчика большой, нет нужды усиливать.
А вот по истечении времени-ну лет 5-10..., чувствительность его падает, и сигнала не хватает для работы ОС.
Не стал искать другой фотодатчик, впаял эти транзисторы и их обвязку, и всё заработало.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.
- Luke_Skywalker
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 15 дек 2010, 17:36
- Откуда: Кострома
- Поблагодарили: 1 раз
- Luke_Skywalker
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 15 дек 2010, 17:36
- Откуда: Кострома
- Поблагодарили: 1 раз
- Luke_Skywalker
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 15 дек 2010, 17:36
- Откуда: Кострома
- Поблагодарили: 1 раз
- Luke_Skywalker
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 15 дек 2010, 17:36
- Откуда: Кострома
- Поблагодарили: 1 раз
-
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 53 раза
Re: Unitra G-600C1: Вопрос на засыпку.
Друзья, напишу и свой вопрос в эту тему)
Стал обладателем 600с1, поменял строб на кварцованный, заменил лампу подсветки фоторезистора на светодиод; поставил 7810 вместо стабилитрона и 7805+10ом вместо гасящего резистора в цепи питания мотора; заменил электролиты. Бодро раскручивает трехкилограммовый диск, обороты держит, доволен
Но друзья, я так и не смог до конца понять, как работает схема. Усилитель сигнала и дифференциальный каскад- понятны, а вот остальное - не совсем. Для регулировки оборотов меняется смещение базы плеча дифкаскада, но я не понимаю, каким образом происходит фиксация для разных скоростей (33/45) - если используются rc-цепочки, то какими конкретно деталями они образованы?
И почему так странно включен с10 после детектора?
Буду признателен за пояснения. Спасибо!
Стал обладателем 600с1, поменял строб на кварцованный, заменил лампу подсветки фоторезистора на светодиод; поставил 7810 вместо стабилитрона и 7805+10ом вместо гасящего резистора в цепи питания мотора; заменил электролиты. Бодро раскручивает трехкилограммовый диск, обороты держит, доволен
Но друзья, я так и не смог до конца понять, как работает схема. Усилитель сигнала и дифференциальный каскад- понятны, а вот остальное - не совсем. Для регулировки оборотов меняется смещение базы плеча дифкаскада, но я не понимаю, каким образом происходит фиксация для разных скоростей (33/45) - если используются rc-цепочки, то какими конкретно деталями они образованы?
И почему так странно включен с10 после детектора?
Буду признателен за пояснения. Спасибо!
- Sulphur
- Сообщения: 22487
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Unitra G-600C1: Вопрос на засыпку.
Одно напряжение смещения - для одной скорости, другое - для другой. Переключаются переключателем скоростей.
А в каких-то моделях G-601A (которые схожи с G-600C и С1) вообще С10 включён после диодов как, типа, фильтр какой, т.е. один из выводов - на минус, другой - на выход этого удвоителя. А на плате G-600C и C1 есть даже отверстия под него, но неиспользуемые. Только в 601A применены два плёночных кондёра, а тут отверстия под электролитик. Но я не замечал разницы в работе. Может, она и есть...
А в данном случае С10 совместно с одним из каскадов дифусилителя и выхлопом образуют своего рода интегратор. Мне так видится. Если С10 отпаять, то скорость будет колебаться.
А в каких-то моделях G-601A (которые схожи с G-600C и С1) вообще С10 включён после диодов как, типа, фильтр какой, т.е. один из выводов - на минус, другой - на выход этого удвоителя. А на плате G-600C и C1 есть даже отверстия под него, но неиспользуемые. Только в 601A применены два плёночных кондёра, а тут отверстия под электролитик. Но я не замечал разницы в работе. Может, она и есть...
А в данном случае С10 совместно с одним из каскадов дифусилителя и выхлопом образуют своего рода интегратор. Мне так видится. Если С10 отпаять, то скорость будет колебаться.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 53 раза
Re: Unitra G-600C1: Вопрос на засыпку.
А, то есть просто две точки на графике ачх, соответствующие 33 и 45?
С10- смущает, что подключен не к шине питания, а к мотору
С10- смущает, что подключен не к шине питания, а к мотору
- Sulphur
- Сообщения: 22487
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Unitra G-600C1: Вопрос на засыпку.
Каком графике АЧХ???
Ну он и включён в цепь обратной связи, да и пусть Вас это не смущает.
Ну он и включён в цепь обратной связи, да и пусть Вас это не смущает.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 53 раза
Re: Unitra G-600C1: Вопрос на засыпку.
Да меня смущает то, что я не понимаю, как работает схема) разные напряжения смещения для разных скоростей - да, ок, а напряжения разные почему? Передаточная характеристика такая?
- Sulphur
- Сообщения: 22487
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Unitra G-600C1: Вопрос на засыпку.
Идёт сравнение напряжений с детектора (или как правильно назвать) и опорного, и результирующий сигнал усиливается и выдаётся на мотор, вот и все дела. И так во всех пассиковых Унитрах, которые тут упоминались (кроме одной пассиковой модели - там такой же привод, но схема без таходатчика, и на микросхеме). Если с детектора ничего не придёт, мотор будет вращаться с большой скоростью.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 53 раза
Re: Unitra G-600C1: Вопрос на засыпку.
Все равно пока не до конца понимаю) ну либо как ранее предполагал - резисторами выбора скорости выбираются точки на графике передаточной характеристики)
Приложу видео))
Приложу видео))
- Sulphur
- Сообщения: 22487
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Unitra G-600C1: Вопрос на засыпку.
Кстати, у Вас не "С1", а просто "С". У "С" метки снизу диска, как на видео.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 53 раза
Re: Unitra G-600C1: Вопрос на засыпку.
И то верно.
Вот такая получилась кракозюбра Доволен!
Фанеру резали лазером, склеивал потом под гнетом в виде кастрюлек с водой. 7 слоев фанеры 10мм)
Строб на готовом кварцевом генераторе 1кгц + 561ие8 с двумя выводами через диоды на светодиод (для нужной скважности/яркости).
Питание 9 вольт usb-c от любого совместимого БП смартфона/ноутбука или пауэрбанка)
Бошка AT-VM95
Вот такая получилась кракозюбра Доволен!
Фанеру резали лазером, склеивал потом под гнетом в виде кастрюлек с водой. 7 слоев фанеры 10мм)
Строб на готовом кварцевом генераторе 1кгц + 561ие8 с двумя выводами через диоды на светодиод (для нужной скважности/яркости).
Питание 9 вольт usb-c от любого совместимого БП смартфона/ноутбука или пауэрбанка)
Бошка AT-VM95
- Sulphur
- Сообщения: 22487
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Unitra G-600C1: Вопрос на засыпку.
Нормулик!
А тумблером на панели включается ЭПУ?
А тумблером на панели включается ЭПУ?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 53 раза
Re: Unitra G-600C1: Вопрос на засыпку.
Он трехпозиционный и односекционный. По центру стоп, по сторонам - две скорости.
Плата управления оборотами устроена так что база транзистора подтянута на землю общим регулятором скорости, а регулировка по скоростям через подстроечники подтягивается к плюсу. Соответственно если эту цепь разорвать (которая к плюсу) - мотор будет стоять.
Плата управления оборотами устроена так что база транзистора подтянута на землю общим регулятором скорости, а регулировка по скоростям через подстроечники подтягивается к плюсу. Соответственно если эту цепь разорвать (которая к плюсу) - мотор будет стоять.
- Sulphur
- Сообщения: 22487
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Unitra G-600C1: Вопрос на засыпку.
Ааа.
Это я знаю.Плата управления оборотами устроена так что база транзистора подтянута на землю общим регулятором скорости, а регулировка по скоростям через подстроечники подтягивается к плюсу. Соответственно если эту цепь разорвать (которая к плюсу) - мотор будет стоять.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...