Unitra G-600C1: Вопрос на засыпку.

[Luke_Skywalker]

Стал счастливым обладателем Вега-106 с ЭПУ Unira Fonica G-600C1.
Начну по порядку. Первоначально проблемы со скоростью делали этот аппарат ни при каких условиях непригодным для прослушивания винила. Диск вращался со скоростью наждачного диска:). Проблема была решена заменой фоторезистора. И.. О чудо! Проигрыватель начал реагировать на переключение скорости, заработала подстройка оборотов.
Но это было только начало Риски стробоскопа гуляли взад-вперед минимум на сантиметр!
Моторчик был прочищен и смазан - ноль эффекта.
Замена моторчика - ноль эффекта.
Замена подстроечный резисторов (по совету уважаемого SergPhil) - незначительное улучшение.
Замена конденсаторов - аналогично.
Начали уже опускаться руки
Но еще во время замены конденсаторов заметил странную вещь - на плате не было конденсатора С3!!! Причем плата была нетронутая с завода. Но сегодня от безысходности решил исправить эту ситуацию путем впайки конденсатора согласно СХЕМЕ.

В результате (тьфу-тьфу-тьфу) вращение нормализовалось.
Объясните мне что это?? Владельцы C-600, посмотрите есть ли у вас этот конденсатор? Я в замешательстве!!!!

[RV3DOI]

очень странно, что его там не было...
Единственное, что могу предположить- от старения фоторезистора существенно упал уровень сигнала с него и усиления схемы без конденсатора уже не хватило для нормальной работы.

[Luke_Skywalker]

RV3DOI
Дело в том, что фоторезистор был заменен на новый. Оригинальный действительно пришел в негодность от старости.

[RV3DOI]

Новый точно такой же или аналог? Возможно, что у нового чувствительность к свету меньше даже при одинаковом номинальном сопротивлении. Или пик чувствительности в другом участке спектра расположен.

[Luke_Skywalker]

Поставил точно такой же от G-602. Но даже если что то не так с фоторезистором, это не оправдывает отсутствие детали на плате Я правильно мыслю?

[SergPhil]

Я, например, не могу сказать на память про этот конденсатор. Но как только будет возможность, отпишу в этой теме.

[RV3DOI]

Поставил точно такой же от G-602. Но даже если что то не так с фоторезистором, это не оправдывает отсутствие детали на плате Я правильно мыслю?

перегрузка усилительного каскада нарушит нормальную работу схемы слежения, очень возможно, что это было сделано в определенной партии плат под конкретную партию фоторезисторов(изъятие конденсатора).

[Phlanger]

чесслово, ну какая нафиг разнитца? железка фунциклирует штатно, будучи собрана согласно штатной схеме, шо тут ещё спрашивать...

[Samodelkin]

В "новом" ЭПУ, который 602, сталкивался с такой неисправностью-нестабильность вращения.
Перевернул железку, посмотрел на плату- а там двух входных транзисторов на усиление сигнала с фотодатчика-нет.
На заводе не поставили.
Рацуха, похоже, была.
В "свежем виде" сигнал с датчика большой, нет нужды усиливать.
А вот по истечении времени-ну лет 5-10..., чувствительность его падает, и сигнала не хватает для работы ОС.
Не стал искать другой фотодатчик, впаял эти транзисторы и их обвязку, и всё заработало.

[Luke_Skywalker]

М-да... Не зря написал тьфу-тьфу-тьфу. Обороты снова поплыли. Не так сильно как без конденсатора, но все равно уже не айс. Руки начинают опускаться!
А не знаете случайно отечественный аналог этого польского фоторезистора?

[SergPhil]

Как всё-таки хороша была "600 В"!!!!
Извините за оффтоп!

[Luke_Skywalker]

Как всё-таки хороша была "600 В"!!!!
Извините за оффтоп!

Эх.... Мечты, мечты...

ВСЕХ С НАСТУПИВШИМ НОВЫМ ГОДОМ!

[Lopser]

у меня тоже проблема с унитрой( большие обороты и не работает автостоп((( поменял все кроме мотора и фоторезисторов т.к. не нашел( а С3 тоже нет и нетолько его.

[Luke_Skywalker]

Lopser
Завышенные обороты - 100% проблема в фоторезисторе. Было тоже самое.

[HyC]

Плавание скорости туда-обратно на 1 оборот диска - неравномерно растянутый пассик в 90% случаев.

Поэтому я предпочитаю эксплуатировать только прямоходовые столы. Геморрою меньше. Рокота кстати тоже.

[Luke_Skywalker]

HyC
Lopser написал, что у него не плавающие, а большие обороты. Думаю проблема все таки в фоторезисторе.

[e.glu]

Друзья, напишу и свой вопрос в эту тему)
Стал обладателем 600с1, поменял строб на кварцованный, заменил лампу подсветки фоторезистора на светодиод; поставил 7810 вместо стабилитрона и 7805+10ом вместо гасящего резистора в цепи питания мотора; заменил электролиты. Бодро раскручивает трехкилограммовый диск, обороты держит, доволен

Но друзья, я так и не смог до конца понять, как работает схема. Усилитель сигнала и дифференциальный каскад- понятны, а вот остальное - не совсем. Для регулировки оборотов меняется смещение базы плеча дифкаскада, но я не понимаю, каким образом происходит фиксация для разных скоростей (33/45) - если используются rc-цепочки, то какими конкретно деталями они образованы?
И почему так странно включен с10 после детектора?
Буду признателен за пояснения. Спасибо!

[Sulphur]

Одно напряжение смещения - для одной скорости, другое - для другой. Переключаются переключателем скоростей.
А в каких-то моделях G-601A (которые схожи с G-600C и С1) вообще С10 включён после диодов как, типа, фильтр какой, т.е. один из выводов - на минус, другой - на выход этого удвоителя. А на плате G-600C и C1 есть даже отверстия под него, но неиспользуемые. Только в 601A применены два плёночных кондёра, а тут отверстия под электролитик. Но я не замечал разницы в работе. Может, она и есть...
А в данном случае С10 совместно с одним из каскадов дифусилителя и выхлопом образуют своего рода интегратор. Мне так видится. Если С10 отпаять, то скорость будет колебаться.

[e.glu]

А, то есть просто две точки на графике ачх, соответствующие 33 и 45?
С10- смущает, что подключен не к шине питания, а к мотору

[Sulphur]

Каком графике АЧХ???

Ну он и включён в цепь обратной связи, да и пусть Вас это не смущает.

[e.glu]

Каком графике АЧХ???

Ну он и включён в цепь обратной связи, да и пусть Вас это не смущает.

Да меня смущает то, что я не понимаю, как работает схема) разные напряжения смещения для разных скоростей - да, ок, а напряжения разные почему? Передаточная характеристика такая?

[Sulphur]

Идёт сравнение напряжений с детектора (или как правильно назвать) и опорного, и результирующий сигнал усиливается и выдаётся на мотор, вот и все дела. И так во всех пассиковых Унитрах, которые тут упоминались (кроме одной пассиковой модели - там такой же привод, но схема без таходатчика, и на микросхеме). Если с детектора ничего не придёт, мотор будет вращаться с большой скоростью.

[e.glu]

Все равно пока не до конца понимаю) ну либо как ранее предполагал - резисторами выбора скорости выбираются точки на графике передаточной характеристики)

Приложу видео))

[Sulphur]

Кстати, у Вас не "С1", а просто "С". У "С" метки снизу диска, как на видео.

[e.glu]

И то верно.
Вот такая получилась кракозюбра Доволен!
Фанеру резали лазером, склеивал потом под гнетом в виде кастрюлек с водой. 7 слоев фанеры 10мм)
Строб на готовом кварцевом генераторе 1кгц + 561ие8 с двумя выводами через диоды на светодиод (для нужной скважности/яркости).
Питание 9 вольт usb-c от любого совместимого БП смартфона/ноутбука или пауэрбанка)
Бошка AT-VM95

[Sulphur]

Нормулик!
А тумблером на панели включается ЭПУ?

[e.glu]

Он трехпозиционный и односекционный. По центру стоп, по сторонам - две скорости.
Плата управления оборотами устроена так что база транзистора подтянута на землю общим регулятором скорости, а регулировка по скоростям через подстроечники подтягивается к плюсу. Соответственно если эту цепь разорвать (которая к плюсу) - мотор будет стоять.

[Sulphur]

Он трехпозиционный и односекционный. По центру стоп, по сторонам - две скорости.

Ааа.

Плата управления оборотами устроена так что база транзистора подтянута на землю общим регулятором скорости, а регулировка по скоростям через подстроечники подтягивается к плюсу. Соответственно если эту цепь разорвать (которая к плюсу) - мотор будет стоять.

Это я знаю.