Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Акустическая система Вега 50АС-106 звучит мягко говоря не очень. Решил доработать данные колонки. В инете и в журналах было пару статеек на эту тему. В одной, например, предлагалось 35ГДН 1 8 подключить напрямую, а 10ГДВ -2 - 16 через фильтр, где С = 2мкф, L -штатная. Я как то собирал по этой схеме, но только в корпусах от Электроники 25АС-128. С головкой 35ГДН 1 8 средних как то маловато. С головкой 20ГДН 1 8 средних побольше, низов меньше. Может у кого-нибудь есть реальный опыт в переделке данных колонок. Возможно даже с полной или частичной заменой динамиков. А может вообще выкинуть все динамики (все равно в 35ГДН 1 8 от сырости гильзы катушек деформировались и скребут по кернам), заглушить дыры по ВЧ и СЧ, а вместо НЧ поставить 10ГДШ-1-4 и использовать с простеньким ламповым УНЧ? Только тогда фазики оставлять или нет?

А что по звучанию не доработанных АС не устраивает?

Lexmetal писал(а):А что по звучанию не доработанных АС не устраивает?

По звучанию данная АС, даже по сравнению с S50 звучит намного хуже.

> вместо НЧ поставить 10ГДШ-1-4, и использовать с простеньким ламповым УНЧ

если это то, что при старом режиме называлось 10ГД36-К (8-дюймовый широкополосник с жёлтым полиуретановым подвесом и дополнительным вч-конусом) и объём ящиков составляет литров 60-80, то это во многих смыслах оптимальное решение
сам себе давно собираюсь такое сваять

...а вот фазик - заткнуть
он всё равно хрензнает на что настроен

Phlanger писал(а):если это то, что при старом режиме называлось 10ГД36-К (8-дюймовый широкополосник с жёлтым полиуретановым подвесом и дополнительным вч-конусом) и объём ящиков составляет литров 60-80, то это во многих смыслах оптимальное решение

Да динамик тот, но внутренний объём 50АС-106 без динамиков всего 30 литров. А это маловато.

Вообще, АС неплохая по звучанию (для своего класса). Непонимаю, почему так всем не нравится. Однако, доработать можно:
ВЧ - оставить родные (10ГДВ-2)
СЧ 20ГДС4 заменить на 35АС-1302-1 (широкополосные динамики "ФОРСАЖ"), при этом резистор 5,1 ом, в цепи СЧ, заменить перемычкой.
НЧ 35ГДН-1 заменить на 50ГДН-1М-4
Звукопоглатитель - поролон толщиной 4см проложить вдоль всех стенок АС.

У меня есть реальный опыт переделки этих АС.
Динамики оставляйте все родные, если они не убитые и если у вас 20ГДС с блестящими колпачками.
У 10ГДВ надо аккуратно открутить линзу и почистить ватными палочками вокруг мембраны, туда имеет свойство налипать металлосодержащие частицы пыли.
Далее по порядку. Включаем АС, выкручиваем басы на усилителе на максимум и громкость по возможности, проводим рукой вдоль всех стыков и ищем, не дует ли где и не отстают ли стенки. Если отстают, обозначаем эти места, позже их надо будет залить эпоксидкой изнутри. Далее полностью разбираем АС, Удаляем весь сгнивший от времени поролон. Берем ящик и замазываем все стыки чем больше нравится - из вариантов пластилин, герметик и т.п. Я для этого использовал хозяйственные свечи, поджигал свечу внутри корпуса колонки и таящим воском заливал все стыки. На мой взгляд это наилучший вариант, поскольку растопленный воск заполняет все пустоты и надежно их закрывает при отвердевании.
Затем идем в швейный магазин или в хоз. товары и подбираете материал для демпфирования корпуса. Я использовал для этого толстый ватин, им надо обклеить все стенки изнутри.
Затем пока сохнет клей беремся за фильтры. Выкидываем все тонкие провода, ставим вместо них либо просто толстый кабель, купленный в электротоварах, либо добротный акустический кабель в зависимости от бюджета. Помещаемую вовнутрь вату максимально распушаем.
Схему переделки фильтров скину вечером. Сразу предупреждаю, катушки все надо перематывать.
При сборке АС вместо удаленного паралона наклеиваем купленный предварительно утеплитель для окон. Также надо наклеить его кругами под все динамики. Кабель для подключения АС к усилителю заменяем на нормальный акустический кабель. Собираем АС и наслаждаемся отличным звучанием.
Следует отметить, что эти АС требуют добротного усилителя, чем-нибудь навроде Радиотехники-101 их в полной красоте звучания не услышать.
И еще отмечу, что даже на стандартном наборе динамиков после переделки эти АС звучат отлично, из замеченных недостатков - небольшой провал в районе 5 кГц, поскольку эта граница диапазаонов ВЧ и СЧ головок.

Как и обещал, схема фильтра будет вечером.

П.С. Мои переделанные АС слушало неско людей, присутствующих здесь, и могут подтвердить их отличное звучание.

Я свои немного модернизировал так:

1) Разобрал, все стыки пролил клеем БФ.
2) Полностью заменил все шнуры на хорошие акустические миллиметровые кабели.
3) Убрал с низкочастотников пластмассовые блестяшки и заменил их алюминиевыми купольными излучателями. Приклеивал на тот же БФ 3-ми слоями.
4) Ацетоном вычистил резиновые подвесы низко- и среднечастотных динамиков - улучшилась гибкость.
5) Удалил весь старый поролон и заменил свежим.
6) Очень туго прикрутил морду. Между ней и корпусом толстый слой поролона проложил.

Звучание меня устраивает)))

Классик писал(а):6) Очень туго прикрутил морду. Между ней и корпусом толстый слой поролона проложил.

Кстати говоря, немаловажный пункт, забыл о нем упомянуть.

У меня 50АС-106. Покупал корпуса, головы ставил, что были - 35ГДН-1-8, 20ГДС-1-8, (15ГД-11А), 10ГДВ-1-16 (10ГД-35).
В ФВЧ заменил резистор 8,2 Ом на 4,7 Ом. Все. Звучанием очень доволен.

Felix_The_Cat писал(а):У 10ГДВ надо аккуратно открутить линзу и почистить ватными палочками вокруг мембраны, туда имеет свойство налипать металлосодержащие частицы пыли.

Пробовал, но только испортил динамик. Линза в 10ГДВ-2-16 Веговского изготовления с стороны проводков приклеена толи лаком, толи клеем. При ее отделении от корпуса динамика рвутся проводки идущие к катушке. А вот схему фильтра жду с нитерпением.

DONATAS писал(а):НЧ 35ГДН-1 заменить на 50ГДН-1М-4

Тогда необходимо чуть изменить фильтр НЧ и номинал резистора ВЧ, так как из названия 50ГДН-1М-4 следует, что сопротивление динамика 4 Ома.

На моих 50АС 106, когда купил не было резисторов на СЧ и ВЧ на СЧ звук устраивал, а ВЧ на большой громкости не радовали потом я решил поставить резисторы которые должны стоять, сейчас доробатываю осталось немножко дороботка не глубокая динамики и фильтр не трогаю(промазал стыки герметиком, внутри обклеваю материалом(что-то наподобие ватина) внутрь еще немного ваты положу
проводку меняю(покочто не перепаявал такчто не знаю какое сечение провода будет, сзади буду ставить клемы для проводов винтовые, шипы, вмисто пластмасовой панели деревянную рамку с акустической тканью, сверху обклею пленкой.

У меня вото такой вопрос сколько ваты ложить в СЧ стаканы, я думаю 80% а как вы думаете ? пакачто не собрал хочу узнать

TrushinAV1969 писал(а):из названия 50ГДН-1М-4 следует, что сопротивление динамика 4 Ома.

Есть и на 4 Ома и на 8.
50ГДН-1М-4
50ГДН-1М-8

DONATAS писал(а):НЧ 35ГДН-1 заменить на 50ГДН-1М-4

Сегодня посмотрел цену, у нас в Саратове 50ГДН-1М-4 стоит 1000 руб. за штуку - дороговато. Если еще добавить цену двух 35АС-1302-1, то тогда наверное легче купить "новые" колонки. Наверное вместо неисправных 35ГДН-1-8 буду использовать 25ГД-26Б 4 Ом - их легче достать (они подешевле).
Кстати кто-нибудь использовал "10ГДВ-2-16" под маркой "SG"? Как у них со звуком?

TrushinAV1969,
Я не просто так рекомендую заменить 35ГДН1 (25ГД26Б) на 50ГДН1. У 50ГДН1 - больше отдача по НЧ. Появляются более глубокий бас.

TrushinAV1969 писал(а):Кстати кто-нибудь использовал "10ГДВ-2-16" под маркой "SG"?

Это китайский аналог. SENON PT25E - полное г. Еще хуже, чем 3ГД31. Думаю,"10ГДВ-2-16" под маркой "SG"- тоже самое г...

DONATAS писал(а):Я не просто так рекомендую заменить 35ГДН1 (25ГД26Б) на 50ГДН1. У 50ГДН1 - больше отдача по НЧ. Появляются более глубокий бас.

Спасибо за совет. Просто пока в планах не было таких затрат.

Если желаете реального улучшения качества, готовьтесь вложить около 2 т.р.
В Москве 50ГДН1 стоит 800р./шт., плюс пара динамиков "ФОРСАЖ" - 300р./пара.

DONATAS писал(а):Если желаете реального улучшения качества, готовьтесь вложить около 2 т.р.
В Москве 50ГДН1 стоит 800р./шт., плюс пара динамиков "ФОРСАЖ" - 300р./пара.

Спасибо за информацию.

Felix_The_Cat писал(а):Как и обещал, схема фильтра будет вечером.

П.С. Мои переделанные АС слушало неско людей, присутствующих здесь, и могут подтвердить их отличное звучание.

Так как схемы ещё не дождался, пока склоняюсь к варианту:

Извиняюсь, что не выложил, как обещал, не мог добраться до сканера, поэтому перечертил.



А вот фото паспорта с родной схемой, может, тоже понадобится:



Как возьметесь переделывать фильтры, надо вооружиться прибором, измеряющим индуктивность. В частности измерив стоящие в ваших АС катушки, очень удивитесь, сколько веговских АС переделывал, ни одна катушка не соответствовала схеме, в лучшем случае с отклонением в 20%. Катушки мотаем проволокой минимум 0,7. Далее, намотать воздушные катушки 2,55 и 2,47 на родных каркасах не получится. Выхода два - можно воткнуть вовнутрь сердечник (собственно в оригинале в НЧ катушке он будет), либо использовать другие каркасы, идеально подходят катушки, на которых припой продается. Для расчета катушек поищите в интернете программку CoilCalc, если не найдете - скину на почту.
Далее значения резисторов на схеме указанные в скобках это расчетные, те что перед скобками - это номиналы, которые удалось найти мне. По сопротивлениям лучше делать предварительный отбор, у них довольно большой разброс по параметрам.

Felix_The_Cat писал(а):Извиняюсь, что не выложил, как обещал, не мог добраться до сканера, поэтому перечертил.

Спасибо за схему. Я смотрю концепция тажа, что и в той, которую я первоначально выбрал, только чуть-чуть отличаются частоты раздела. Буду делать по вашей, только наверно еще добавлю параллельно ВЧ голове цепь гасящую резонанс.

Felix_The_Cat писал(а):Как возьметесь переделывать фильтры, надо вооружиться прибором, измеряющим индуктивность.

У меня есть LCR-тестер "Victor 6243+". Пусть он не супер-пупер, но в ремонте помогает.

Верхняя частота среза тут 5 кГц и другой не может быть, поскольку это обусловлено динамиками, 20ГДС до 5 кГц, 10ГДВ от 5 кГц. Зато в данном случае имеем положительый момент, СЧ головку не надо глушить сверху. А вот нижнюю частоту раздела я выбрал наиболее оптимальную и не ошибся, НЧ и СЧ динамики состыковались идеально.
Далее, по поводу цепи, гасящей резонанс, если не отшибло у меня память, у 10ГДВ-2 он в районе 3 кГц, то есть уже за пределами фильтра.
Как окончательный момент модернизации этих АС можно рассматривать замену СЧ головок на другие, с более широким диапазоном, чтобы компенсировать провал на границе раздела между СЧ и ВЧ секцией. Но даже в варианте с родными динамиками после модернизации эти АС звучат очень приятно, особенно в данном случае меня очень удивили 20ГДС-4 с блестящими колпачками, те что с бумажными ни в какое сравнение вообще не идут.

Felix_The_Cat писал(а):Но даже в варианте с родными динамиками после модернизации эти АС звучат очень приятно, особенно в данном случае меня очень удивили 20ГДС-4 с блестящими колпачками, те что с бумажными ни в какое сравнение вообще не идут.

Ну вот, а я еще пару лет назад начитался в интернете, что эти пленочные колпачки вносят искажения, отклеил и заменил их на бумажные. Теперь придется искать динамики с пленочными колпачками.

Можете попробовать сначала с бумажными, возможно, ваши динамики окажутся лучше, или и такой вариант вас вполне устроит. потом можно найти с блестящими и попробовать поставить для сравнения.

TrushinAV1969 писал(а):Ну вот, а я еще пару лет назад начитался в интернете, что эти пленочные колпачки вносят искажения, отклеил и заменил их на бумажные.

Может это про низкочастотники похожие было написано?
Там эти колпачки трещат на большой громкости.

Salvator писал(а):Может это про низкочастотники похожие было написано?
Там они трещат на большой громкости.

Возможно. А я заменил и там, и там. На одном низкочастотнике блестящий колпачек у меня давно сам отвалился. Причем 50АС-106 в разные годы делали с различным качеством. Я видел 50АС-106 первых годов выпуска, так там все стыки изнутри с завода уже были промазаны чем то навроде битумной мастики. А позже уже не промазывали.

Эти колпачки делали разные для низко- и среднечастотников.
С виду они одинаковые, но разной толщины (и жесткости соответственно)

И на басовики часто ставили от среднечастотников. На большой громкости они прогибаются и трещат.

Salvator писал(а):Эти колпачки делали разные для низко- и среднечастотников.
С виду они одинаковые, но разной толщины (и жесткости соответственно)

Я на 20ГДС колпачки вклеил от широкополосника 4ГД-8Е, они там рыжие, тканевые с пропиткой. А на 35ГДН от 10ГД30 бумажные.

TrushinAV1969 писал(а):чем то навроде битумной мастики

Озокерит.

Я как раз 106-х ни одних не видел "промазанных", а вот 104-х сколько видел, все "промазанные" были, только от старости (а если еще и хранили рядом с батареей...) оно трескается и отваливается кусками.
А вообще, кстати говоря, корпуса делала автоматическая линия.
А фильтры зэки паяли. Видимо, этим и объясняется несоответствие схеме.

Salvator писал(а):Может это про низкочастотники похожие было написано?
Там эти колпачки трещат на большой громкости.

У меня что-то ничего не трещит, а уж я порой включаю на такой громкости, что дальше уже усилитель убавлять начинает.

Felix_The_Cat писал(а):Озокерит.

Я как раз 106-х ни одних не видел "промазанных", а вот 104-х сколько видел, все "промазанные" были

Я так понимаю, что 106, от 104 отличаются только другой пластиковой мордой. Так вот у меня одна колонка старая 106я, она промазана. А другая поновее - она не промазана. Просто я у одной из колонок корпус распилил еще года 3 назад. Эксперементировал. Оставалась толька одна колонка. А на днях мне подогнали старенький корпус для второй. Вот и решил их восстановить. Только теперь проблема найти вторую пищалку. Везде в продаже только 6ГДВ6 или пародия на 10ГДВ-2 под названием "SG" 10W. Так всё же кто-нибудь их ("SG") слушал? "Может всё же с пивом потянут?"

TrushinAV1969 писал(а):Я так понимаю, что 106, от 104 отличаются только другой пластиковой мордой.

Не только.
С точки зрения правильности 106-е гораздо лучше.
1) У 106-х ящик глухой, со всех сторон проклеенный, у 104-х задняя стенка привинчивается, причем она представляет собой пятислойную фанеру, когда остальной корпус из 10 или 12 слойной.

2) У 104-х динамики прикручены изнутри ящика, у 106-х снаружи.
Соответственно объем ящика различается.

3) Схемы фильтров различаются, у 104 фильтр, как правило, стоит на дне ящика, у 106 на задней стенке.

4) 106-е попадаются с полностью фанерными корпусами, а также как полностью из ДСП, так и комбинированные фанера+ДСП.

Может, еще чего не упомнил.

TrushinAV1969 писал(а):Только теперь проблема найти вторую пищалку.

Совсем не проблема, вам сюда.

http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=422
(Динамики в прайсе на акустику)

Felix_The_Cat писал(а):У меня что-то ничего не трещит, а уж я порой включаю на такой громкости, что дальше уже усилитель убавлять начинает.

Возможно, Вы немного не поняли.

Я говорил про колпачки на вот таких басовиках:



Туда часто ставили мягкие, которые предназначались для СЧ.

Salvator писал(а):Возможно, Вы немного не поняли.
Я говорил про колпачки на вот таких басовиках

Я не телепат, по фото не понятно, что за динамик.
Судя по размеру от 15АС-...

Felix_The_Cat писал(а):от 15АС-...

От Кливер 10АС-232.
Точное название динамика не важно, я хотел сказать, что речь идет о "мелких" басовиках, а не о больших от 50АС-106 - там колпачки нормальные, и ничего не трещит.

TrushinAV1969 писал(а):Везде в продаже только 6ГДВ6 или пародия на 10ГДВ-2 под названием "SG" 10W. Так всё же кто-нибудь их ("SG") слушал? "Может всё же с пивом потянут?"

6ГДВ-4 попробуйте найти. Но это - лотерея, разных партий очень по разному звучат.

Felix_The_Cat писал(а):С точки зрения правильности 106-е гораздо лучше.
1) У 106-х ящик глухой, со всех сторон проклеенный, у 104-х задняя стенка привинчивается, причем она представляет собой пятислойную фанеру, когда остальной корпус из 10 или 12 слойной.

2) У 104-х динамики прикручены изнутри ящика, у 106-х снаружи.
Соответственно объем ящика различается.

3) Схемы фильтров различаются, у 104 фильтр, как правило, стоит на дне ящика, у 106 на задней стенке.

4) 106-е попадаются с полностью фанерными корпусами, а также как полностью из ДСП, так и комбинированные фанера+ДСП.

Может, еще чего не упомнил.

Спасибо за информацию. Вегу 50АС-104 видел только издалека и по расположению динамиков и фазиков предполагал, что ящики одинаковые.

Salvator писал(а):Может это про низкочастотники похожие было написано?

В инете уже несколько лет гуляет статья: "Доработка "Вега 50АС-106". http://krassov.pochta.ru/vega50ac/Improving50AC106.htm Там было написано:"Ну и сами головы. Мне не повезло - пылезащитные колпачки из пластика, блестящие такие. Буду менять на бумагу." И в других публикациях тоже были рекомендации по замене колпачков из пленки. Поэтому я и купился. И заменил колпачки.

Salvator писал(а):6ГДВ-4 попробуйте найти. Но это - лотерея, разных партий очень по разному звучат.

Вот в том то и дело, что лотерея это. Я вот тоже начитался статей в Радио и в интернете и пошел покупать 6ГДВ-4-8. Еле нашел пару. Собрал на них колонки, звучание не понравилось абсолютно, звук очень резкий, местами даже противный, верхняя середина и нижние высокие заметно выпирают горбом по сравнению с верхними высокими. К тому же у 6ГДВ-4 резонанс тоже в районе 3 кГц, но у них это попадает в диапазон частот! Вообще у них пленочная мембрана, и звук соответствующий.
10ГДВ-2-16 шелк, звучание очень приятное, равномерное, хоть и немного проигрывают они по нижней границе диапазона.

Да, я помню у меня было две пары 6ГДВ-4, сравнивал их - такое впечатление, что разные динамики.
Одна пара очень хорошая, у другой верхов очень мало, середина выпирает.
Я их даже разбирал, думал катушка поджарена, или межвитковое замыкание - нет, катушка в полном порядке, сопротивление тоже в норме.
Еще, у 6ГДВ-4, особенно у новых бывает купол деформирован обратной стороной пластикового конуса - нужно разбирать и проверять.

Можно было бы посоветовать 6ГД-13, но их найти сложно. Очень хороший динамик.

А вообще, изодинамические 10ГИ-1 и 25ГДВ-1 уделывают все перечисленные в этой ветке пищалки "на раз".
И по искажениям, и по натуральности, и по "прозрачности" звучания.
Но под них надо фильтр перестраивать - чувствительность у них низковата, и нужно искать Ленинградские, а не Амфитон - они сделаны на порядок лучше.
Ну и узкая направленность у них.

Кстати говоря, 6ГДВ-4 поздних выпусков вообще без конуса.

Были у меня Амфитоны с изодинамикой, хорошо эти головки звучат, но вот очень узконаправленные они, что верно то верно.
Дырки еще под них нестандартные, квадратные, потом ни один другой динамик вместо них не поставить без колхоза. А купольные головки одинаковые по посадочным размерам, за исключением тех, что с круглым фланцем, конечно, и то, наверняка, без колхоза встанут, только отверсия под шурупы в других местах будут.

Felix_The_Cat писал(а):Катушки мотаем проволокой минимум 0,7. Далее, намотать воздушные катушки 2,55 и 2,47 на родных каркасах не получится. Выхода два - можно воткнуть вовнутрь сердечник (собственно в оригинале в НЧ катушке он будет), либо использовать другие каркасы, идеально подходят катушки, на которых припой продается.

Если поставить сердечник 10х10х56, собранный из 18 I-пластин от трансформаторов типа ТВЗ или ТВК, то от родных катушек еще придется отмотать "пару" витков. Родные катушки намотаны проводом примерно 0,58 - 0,6. А такие же катушки от 15АС404 проводом 0,7. Поэтому катушку с индуктивностью 2,55 легко сделать из родной, а катушку с индуктивностью 2,47 можно сделать из катушки от 15АС404 или перемотать проводом потолще.

Felix_The_Cat писал(а):Верхняя частота среза тут 5 кГц и другой не может быть, поскольку это обусловлено динамиками, 20ГДС до 5 кГц, 10ГДВ от 5 кГц. Зато в данном случае имеем положительый момент, СЧ головку не надо глушить сверху. А вот нижнюю частоту раздела я выбрал наиболее оптимальную и не ошибся, НЧ и СЧ динамики состыковались идеально.

Подскажите, пожалуйста, с помощью какой программы или методики вы расчитывали фильтры? А то у меня при пересчете вашего варианта фильтров (с помощью программы LC_Filtr)конденсатор в СЧ (при 730 Гц раздела частот, а имено на 730 по моим расчетам настроен фильтр НЧ) получается не 40мкФ и 2,55mH, а 15мкФ и 2,55mH.

И по ВЧ при 5000 Гц раздела индуктивность выходит меньше.


Или вы специально брали полосы частот "с нахлестом"(так, как динамики подключены в противофазе)? А может я что-то из данных завожу не так?
Кроме того в одной из статей по доработке 50АС-106, где приводилась переписка, в которой Ilya Berdenikov советовал Aleksey Zabolotskiy переделать фильтр Вега 25АС-109-2 с разделом в 5000 Гц по схеме

А вот схема Электроника 25АС-128 первых выпусков (набор динамиков и частота раздела полагаю те же)

и схема Электроника 25АС-128 последних годов выпуска


Если не трудно, дайте ссылочку на источник рассчетов (проще говоря, или поделитесь, пожалуйста, формулой расчета фильтра ВЧ 2 порядка).
Только не подумайте, что я подвергаю сомнениям вашу схему. Просто для себя хочу уяснить по частотам раздела в вашей схеме, ну и заодно научиться самому рассчитывать фильтры для АС.

Насколько я знаю Felix_The_Cat считал это все не в программе-калькуляторе, которая фиг знает как внутри это считает, а врукопашную, как учит теория цепей, достав с полки учебник.

Считал он вручную именно из-за того что он попробовал пару программ, и на выходе вместо расчета получил именно вышеописанное фуфло.

PS: не думаю что Felix_The_Cat как конструктор РЭА (коим он является) где-то ошибся. Отслушивание акустики факт точности расчета подтверждает. Так что собирайте смело.

TrushinAV1969 писал(а):Подскажите, пожалуйста, с помощью какой программы или методики вы расчитывали фильтры?

Расчитывал я при помощи программы под названием Microsoft Excel.
Формулы брал из литературы, какой точно уже не помню.
Долго объяснять разницу в расчетах, раскажу вкратце.
Формулы для расчета элементов фильтров стандартные, но они имеют в своем составе ряд коэффициентов, чем больше порядок фильтра тем больше коэффициентов. Так вот, эти коэффициенты выбираются по таблицам в зависимости от того, какую характеристику фильтра на частоте среза хотим получить. Из вариантов плавный спад, резкий спад, также в некоторых вариантах надо иметь подъем на границе раздела.
Чтобы примерно понять, о чем я говорю, хотя бы просто пролистайте книжку Ханзел Г. Е. "Справочник по расчету фильтров" (в сети найти можно без проблем), особенно посмотрите приложения начиная с 34-й страницы.
Эти программки для расчета фильтров использовать не стоит, поскольку только одному их создателю известно, какой алгаритм расчета в них заложен. Из наиболее серьезного только старенькая программка JBL SpeakerShop, и то результатам ее расчета я не доверяю, я использовал ее только для проверки правильности расчетов делителей на сопротивлниях.

HyC писал(а):Felix_The_Cat как конструктор РЭА (коим он является)

Моя стихия все-таки автоматика, а это несколко другое. Тем не менее теория фильтров очень тесно связана с теорией автоматического управления.

TrushinAV1969 писал(а):Если поставить сердечник 10х10х56, собранный из 18 I-пластин от трансформаторов типа ТВЗ или ТВК, то от родных катушек еще придется отмотать "пару" витков. Родные катушки намотаны проводом примерно 0,58 - 0,6. А такие же катушки от 15АС404 проводом 0,7. Поэтому катушку с индуктивностью 2,55 легко сделать из родной, а катушку с индуктивностью 2,47 можно сделать из катушки от 15АС404 или перемотать проводом потолще.

Да, я тоже вставлял сердечники и мотал на родные каркасы, просто не стал об этом говорить, а то люди больные аудиофилией заплюют. Вот я намучался наматывая воздушные катушки на предыдущих колонках, а там еще и динамики 4-омные были... жуть.

Felix_The_Cat писал(а):Чтобы примерно понять, о чем я говорю, хотя бы просто пролистайте книжку Ханзел Г. Е. "Справочник по расчету фильтров" (в сети найти можно без проблем), особенно посмотрите приложения начиная с 34-й страницы.
Эти программки для расчета фильтров использовать не стоит, поскольку только одному их создателю известно, какой алгаритм расчета в них заложен. Из наиболее серьезного только старенькая программка JBL SpeakerShop

Спасибо за информацию, обязательно ознакомлюсь.

Felix_The_Cat писал(а):Да, я тоже вставлял сердечники и мотал на родные каркасы, просто не стал об этом говорить, а то люди больные аудиофилией заплюют. Вот я намучался наматывая воздушные катушки на предыдущих колонках, а там еще и динамики 4-омные были... жуть.

Кстати не факт что с определенной индуктивностью можно вообще изготовить aircore катушку. Потому-что активное сопротивление этой катушки никто пока не отменял, и добротность катушки с достаточно большой индуктивностью получается ни в борщ ни в красную армию, а чтобы выйти на нужное активное сопротивление ее приходится мотать проводом такого сечения, что оно в кузов колонки иной раз не лезет и получается с буханку хлеба размером.

Так что хрен с ней с аудиофилией. Сердечник вставил и всего делов.

Felix_The_Cat писал(а):...материал для демпфирования корпуса. Я использовал для этого толстый ватин, им надо обклеить все стенки изнутри.

Не подскажите, какой клей использовали для приклеевания ватина?

TrushinAV1969 писал(а):Не подскажите, какой клей использовали для приклеевания ватина?

Точно не помню, как называется. Строительный какой-то, он применяется для приклеивания пенопластовых декоративных карнизов, также годен для приклеивания линолеума, потолочной пенопластовой плитки. Такой прозрачный, по консистенции напоминает разжиженный полиэтилен.
Выглядит вот так:


Думаю, вы поняли, о чем идет речь.

Чтобы клей был не слишком густой, поставьте перед применением на некоторое время бутылку с клеем в теплую воду.

Вообще очень хороший клей, идеально подходит для склеивания материалов в различных комбинациях.

Felix_The_Cat писал(а):Точно не помню, как называется. Строительный какой-то, он применяется для приклеивания пенопластовых декоративных карнизов, также годен для приклеивания линолеума, потолочной пенопластовой плитки.

Спасибо за совет. Честно говоря, я и сам хотел для приклеивания использовать подобный, под названием "Титан". Но решил посоветоваться, а то нигде в описаниях дороботок колонок этот клей не встречается. Я думаю, что и щели на стыках тоже можно им пролить, предварительно загрунтовав чем нибудь (например проникающей грунтовкой или разведенным ПВА), для лучшего сцепления с фанерой и ДСП.

Добрый вечер уважаемые пользователи ресурса.
Сегодня прикупил себе вега 50ас-106 в состоянии на 4-. Перечитал все написанное выше и решил посмотреть что в моих. Оказалась куча грязи и испорченного паролона. Так что решел сделать профилактику. Возникло несколько вопросов.
1) как и чем помыть динамики?
2) возможно ли их подкрасить, как и чем, если да.не повлияет ли это на материал динамика?
3) провода какого сечения применить для внутренней проводки?
4) провод какого сечения использовать для подключения колонки к усилителю?
5) для прикрипления ватина обязательно использовать клей или можна крепить его промышленным степлером?
6) ватином обшить нужно все стенки, кроме той, на которую крепятся динамики? под схемой тоже нужно?


[/img]

maxxx_m65 писал(а):1) как и чем помыть динамики?

Не в коем случае не мыть! В особо тяжелых случаях протереть слегка увлажненной тряпкой без фанатизма. Лучший вариант продуть пылесосом, переключив его на выдувание или из балончика со сжатым воздухом.

maxxx_m65 писал(а):2) возможно ли их подкрасить, как и чем, если да.не повлияет ли это на материал динамика?

Аэрозольной краской. Перед этим закрыть подвес бумагой или залепить малярным скотчем, именно малярным, а не канцелярским.

maxxx_m65 писал(а):3) провода какого сечения применить для внутренней проводки?

Чем толще, тем лучше. Квадрата 2 и больше, если паяльник мощный есть и умеете аккуратно с ним обращаться. Если средства позволяют, купить недорогой акустический кабель, нарезать на кусочки и выполнить монтаж им.

maxxx_m65 писал(а):4) провод какого сечения использовать для подключения колонки к усилителю?

См. ответ на пункт 3.
Кстати, немаловажно, каким усилителем собираетесь раскачивать АС.
А многие отечественные УКУ страдают еще в добавок тем, что в клеммах отверстия небольшие.

maxxx_m65 писал(а):5) для прикрипления ватина обязательно использовать клей или можна крепить его промышленным степлером?

Клей лучше. Он захватывает материал по всей поверхности, а степплер лишь в нескольких точках, возможно появление паразитных призвуков на резонансных частотах.

maxxx_m65 писал(а):6) ватином обшить нужно все стенки, кроме той, на которую крепятся динамики?

Все стенки от и до, изнутри естесственно. Можно и ту, на которой динамики, если не лень кружки вырезать будет.

maxxx_m65 писал(а):под схемой тоже нужно?

Перед обклеиванием все внутренности удаляем из колонки, оставляем голый ящик, чтобы удобнее было работать с ним.
Под фильтром тоже, само собой. При монтаже фильра все элементы и провода надежно закрепляем, причину см. в пункте 5.

TrushinAV1969 писал(а):Честно говоря, я и сам хотел для приклеивания использовать подобный, под названием "Титан".

Титан это тот же клей, только фирма-производитель другая.

TrushinAV1969 писал(а):Я думаю, что и щели на стыках тоже можно им пролить, предварительно загрунтовав чем нибудь (например проникающей грунтовкой или разведенным ПВА), для лучшего сцепления с фанерой и ДСП.

Думаю, щели этим клеем заливать не очень хорошо будет, тут надо что-нибудь более текучее и желательно быстро отвердевающее. В оригинале озокерит, но с ним сложно работать.