Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

[snegovic]

50АС106 без фазоинвентора.Доработки:Корпус усилен,спереди-доп.панель из ДСП,внутри внизу под НЧ динамиком сплошная распорка-"брейс" с круглыми отверстиями(дсп)-"камера",под ВЧ-СЧ распорка под углом.Фильтр от 50АС106-2(это которая шла с 2-мя НЧ динамиками,у этой АС напор НЧ меньше,чем у стандартной 50АС106-1,но глубже за счет 2-х НЧ динамиков,к тому же в фильтре стоит всего 2 катушки,а не 3.Добавил опытным путем конденсатор 20 Мкф на СЧ-С2).Ну и поставил нормальные провода и клеммы.Внутри корпуса-никакой ваты и поролона,только на задней стенке фильтры прикрыты тканью.
Звучание изменилось в лучшую сторону-аккустически более правильно (можно слушать с выкл.эквал.и без тонкомпенсации-басов достаточно!)Классическая музыка и джаз вполне комфортно заиграла,на рок музыке при средней громкости басы прут(особенно при хорошем источнике-CD,винилл).Если вкл.экв.и тонкомпенсацию-напор НЧ даже можно сказать,озадачивающе глубокий и чистый.(Правда,и усилитель 50У122 немного доработан).Разве что при прослушивании органной музыки ощущается,что "воздуху" маловато...звук больше на "камерный" похож,но все равно интересный.
Получилась вполне нормальная аккустика для своего класса-стоимости.

[makler]

Приветствую всех)
Хочу попробовать этот фильтр, но возникла проблема с элементами. Точнее не могу разобраться с ними:
1.резисторы в кОм?
2. скажите емкость конденсаторов " по деревенски"
3.полярность на конденсаторах соблюдать нужно?
4. на сколько вольт конденсаторы?
5.катушки индуктивности можно купить готовые?( если купить нельзя то как намотать?) опять же в чем измеряются?))
Заранее благодарен.

[1020]

резисторы в омах,конденсаторы в микрофарадах ,катушки родные

[makler]

остался вопрос о полярности, вольтаж??

[1020]

на такие же что и у вас фильтрах колонок,если нестоить эта схема у вас в колонках

[makler]

а подскажите еще на что поменять регулятор громкости на веге 50у-122с

[Gudwin]

Знающие люди, подскажите... Имеется акустика VR HT-D903V без усиливающего ее до этого устройства. Все динамики в параллель. Динамики 10, 5 и 1 дюйм. Производитель - YD. Фильтры смешные - на СЧ кондер 22мк, на ВЧ 3,3мк. Задача - заставить заиграть акустику максимально хорошо при минимальном вложении денег, что мною расценено как установка других фильтров и не более... Играть система будет от лампы (кастом, 6ф5п, ТВЗ) и исключительно кино. Вопрос - для таковой системы сгодится фильтр от 50ас106 или совсем никак нет? Помним про минимум денег. Сей фильтр выбран потому как нашелся за 500 рублей за пару у соседа. Благодарю за ответ )

[donex]

прикольно и не совсем про Вегу
Исходя из того что денег минимум и Все динамики в параллель - то можно, наверно даже нужно
лучше уж смешные фильтры чем все в параллель

[Gudwin]

Кто еще в пользу моего варианта? ))

[donex]

судя по тому, что вы написали (Помним про минимум денег)
у Вас вариантов нету

[Phlanger]

Имеется акустика VR HT-D903V ...
Динамики 10, 5 и 1 дюйм. Производитель - YD. Фильтры смешные...

Вопрос - для таковой системы сгодится фильтр от 50ас106 или совсем никак нет?

Если сопротивления громкоговорителей имеющегося чюда такое же, как соотвецтвующих им (НЧ, СЧ и ВЧ) в Веге 50АС-106, и их чувствительности (отдачи, КПД, SPL) соотносятся друг с другом так же, как в Веге 50АС-106, то и фильтр от неё подойдёт без переделки.
Но толку от этого фильтра боюсь что всё равно не будет никакого.

Вариант два: взять переключатель на 2 положения и 3 направления, взять фильтр таки от Веги 50АС-106, и собрать элементарную схему, которая позволить переключать все 3 громкогойворителя со штатных фильтров на веговские. И подёргать тумблёры- похлопать ушами. Станет ясно всё и сразу.

...а самое главное, что для кина всё это пофиг

[Gudwin]

Формулировка меняется - если не фильтрами от 50ас106, то чем улучшить звучание имеющего "набора"? Бюджет можно до пары тысяч пожалуй... Руки не кривые, так что можно не только готовые решения.

[donex]

интересно, чем это кончится? по настойчивой писанине надо полагать, что как обычно в таких случаях...

Руки не кривые, так что можно не только готовые решения.

не только готовое решение описано выше - подключить и сравнить на слух, желательно чтобы динамики имели сопротивление и чувствительность такие же как и у веговских динамиков
название динамиков озвучили бы
и результаты прослушивания через веговский фильтр

Формулировка меняется - если не фильтрами от 50ас106, то чем улучшить звучание имеющего "набора"?

фильтром рассчитанным для этих динамиков.

[donex]

неушто хепиэнд? опосля суток упорных вопрошаний.
уж давно за это время можно было через фильтр отслушать и сделать вывод лучше с ним или нет,
чем кого-то в чем-то уговаривать
да и можно было уже хоть названия динамиков прочитать

[Gudwin]

А я разве говорил что фильтр имеется в наличии? Динамики YD. Уже говорит об очень многом )) НЧ 10YD - ( VT - 2510U ) - 8, СЧ 5YD - ( MG - 40TB ) - 4, до ВЧ не добраться чтоб посмотреть.....

[Alexaund]

- ну поставь ты эти фильтры, будет играть ровно на 500 рублей лучше..

Интересная система измерения..

[TLS]

Тоже по случаю обзавелся этими колонками. Доработка им определенно требуется: середина выпирает, ощущается какая-то разрозненность в звучании динамиков. Для начала попробовал двухполосный вариант, как рекомендовали в начале (убрал СЧ и фильтр по НЧ) - и очень удивился! Бас стал более чистый и упругий, да и общий баланс получился довольно неплохой на слух, хотя звучание и простовато - как у недорогих музыкальных центров. Как же это разрабы так умудрились? Но хотелось бы все-таки иметь нормальную трехполоску. Кто-нибудь еще пользуется ими?

[RX797S90B]

Кто-нибудь еще пользуется ими?

..полbзуюся -104тые , заменены провода на ПВС-2х2,5кв.мм , провод (-) ни разу не разрезан начиная от клемм ВЧ и до клемм усилителя, а провод (+) с минималbным резанbем на куски (наскока схема позволяет) в филbтрах и до клемм усилителя...динамики и филbтры родные - изменений схемы нет.
..

...


..сейчас -104е стоят не на та6уретках, а как раз на -106х....в -106тых заменю провода на ПВС-2Х2,5кв.мм и сниму как звучат

..кстати, размеры корпуса у -106 и -104 разные, у -104 на 3-см 6олbше в глу6ину

[TLS]

заменены провода

Спасибо за инфу. Тоже думаю заменить провода при случае.

Похоже, разобрался, отчего улучшается звук в двухполосном варианте. Дело - в катушке НЧ-фильтра! Если оставить в двухполосной схеме одну катушку, зашунтировав резистором 8 ом (дабы немного задавить горбик на СЧ), звук опять теряет в качестве. Судя по всему, цельнометаллический сердечник заводской катушки и есть причина нелинейных искажений (вследствие известного эффекта гистерезиса). Померил ради интереса в RMAA - действительно, уровень гармоник после катушки заметно возрастает. Так что катушку лучше заменить на бессердечниковую, если нужен качественный бас (или хотя бы заменить стержень на пермаллоевые пластины, как рекомендовал когда-то Шоров в статье про доработку 25АС-309). Хотя для 50АС актуальнее дорабатывать все же не низы, а средние частоты, чтобы как-то "смягчить" звучание.

[HyC]

Так что катушку лучше заменить на бессердечниковую, если нужен качественный бас (или хотя бы заменить стержень на пермаллоевые пластины, как рекомендовал когда-то Шоров в статье про доработку 25АС-309). Хотя для 50АС актуальнее дорабатывать все же не низы, а средние частоты, чтобы как-то "смягчить" звучание.

Граждане, не надо ловить блох там где их нету. Замена СЧ головки на более путнюю, даже если ничего не делать с фильтрами даст полезный выхлоп гораздо больший чем эти припарки для мертвого. Если по рецепту Сергея Васильева кроссоверы сделаете с поправкой на другой СЧ дин то будет еще больше счастья. Большего из этих колонок выжать нельзя (некоторые утверждают что можно но это уже из области самогипноза).

Это к сожалению бубнелки. Продайте, добавьте полторы тыщи и купите Ы90. Будет и дешевле в конечном итоге и быстрее и разницу сразу почуете.

Это при советах когда Ы90 стоили четыре зарплаты а 50ас-106 две можно было выбирать те или те. А сегодня разве что как на память веги держать можно.

[TLS]

Ы90 - разницу сразу почуете

Так ведь руки шаловливые голове покоя не дают, как говорится. У Веги - неплохой компактный дизайн, на мой взгляд, в сочетании с уже определенной раритетностью. Кстати, а чего такого уж отличительного в S90? В ней ведь практически такие же динамики с чуть более сложными фильтрами. В "Веге" разве что другой НЧ-динамик, но к 35ГДН на сайте Клячина относятся на удивление одобрительно. И катушка НЧ-фильтра в S90, между прочим, сделана без этого странного железного сердечника, который вполне может вносить вклад в невыразительный бас в 50АС, что обычно пытаются поправить шаманством с корпусом (хотя как раз корпус в "Веге" вполне годный).

А насчет СЧ-динамика очень даже соглашусь. Думал поставить хваленые советские 2ГД-40, как раз в хозяйстве имеется пара, но они оказались чуть великоваты. Завтра думаю взять у знакомого 5ГДШ-5 на пробу, обычно их везде рекомендуют.

..полbзуюся -104тые
... 5OVO-J-Ba4

Смотрится неплохо! И звук даже через микрофон передается вполне зачетно.

[Alexaund]

провод (-) ни разу не разрезан начиная от клемм ВЧ и до клемм усилителя

Это уже что-то от шаманства. Имея ВЧ в виде 10ГД-35 это как мертвому припарки.. Провода, конечно, лучше поменять. Только почему ПВС ? Это же в двойной изоляции для переносок.. Не проще обычный ПВ 3 нужного сечения?

Это к сожалению бубнелки.

А вот с этим позволю не согласиться. Имею их на даче для всякого рода мероприятий. Компактно, мобильно. Использую через КВОД 405,самодельный, естественно. Один оконец с регулятором громкости даже без ТК. На свежем воздухе на удивление пристойный звук.

[HyC]

Ы90 - разницу сразу почуете

Так ведь руки шаловливые голове покоя не дают, как говорится. У Веги - неплохой компактный дизайн, на мой взгляд, в сочетании с уже определенной раритетностью. Кстати, а чего такого уж отличительного в S90? В ней ведь практически такие же динамики с чуть более сложными фильтрами. В "Веге" разве что другой НЧ-динамик, но к 35ГДН на сайте Клячина относятся на удивление одобрительно. И катушка НЧ-фильтра в S90, между прочим, сделана без этого странного железного сердечника, который вполне может вносить вклад в невыразительный бас в 50АС, что обычно пытаются поправить шаманством с корпусом (хотя как раз корпус в "Веге" вполне годный).

Ящик то у них вполне годный, но традиционно у советской акустики для НЧ дина маленький, ему надо литров 15 прибавить по хорошему. И ничего с этим не сделаешь. Во вторых кроссоверы там расчитаны судя по всему на какие-то другие дины, что собственно Серега и доказал посчитав их наново (и не сошедшись результатами с заводскими более чем на трамвайную остановку) и изготовив новые по посчитанному. Звучать акустика стала гораздо гораздее.

Вобщем затраты на доведение до ума веговской акустики превышают разницу в цене между ними и Ы90. Поэтому разве что руки почесать их переделывать....

[HyC]

Это к сожалению бубнелки.

А вот с этим позволю не согласиться. Имею их на даче для всякого рода мероприятий. Компактно, мобильно. Использую через КВОД 405,самодельный, естественно. Один оконец с регулятором громкости даже без ТК. На свежем воздухе на удивление пристойный звук.

Коллега, я долгое время владел 50АС-106. Играли, меня в свое время все устраивало, и жил бы я дальше не тужил. Пока рядом с ними Ы90 не поставил. После чего у меня дома завелись уже Ы90, потом я рядом с ними поставил нечаянно 35АС-016 и уволил Ы90, потом 35АС-015 с ПИ и уволил 35АС-016, потом поставил 50АС-022... Сейчас я уволил 50АС-022. Надо рядом ставить, тогда становится понятно кто есть кто.

[atoll]

Сейчас я уволил 50АС-022

Привет Дмитрий! Какая АС Амфитоны то "задвинула"?

[HyC]

Сейчас я уволил 50АС-022

Привет Дмитрий! Какая АС Амфитоны то "задвинула"?

Technics SB-7000.

[atoll]

Technics SB-7000.

Ух ты! Интересно бы слухануть!
Плата со "Спектрума" у меня все лежит! Ты не забыл?

[TLS]

В общем, попробовал поставить 5ГДШ-5 в качестве СЧ, и не вдохновился, честно говоря. Хотя звучание и становится ровнее, но "выразительность" у них средненькая. С 2ГД-40 звук заметно лучше, появляется открытость и певучесть, но без доработки корпуса и колпака ее не впихнуть. Так что ставить 5ГДШ-5 за 700 рублев за пару, считаю, смысла нет, с родными 20ГДС-4 звучит примерно на таком же уровне. Может, попробовать как-то доработать? Например, часто рекомендуемые ПАС, можно ли их вырезать из поролона и вклеить в окна головки?

по рецепту Сергея Васильева кроссоверы

Полностью переделывать фильтры пока считаю сложноватым, да и есть сомнения. Я уже пробовал сравнивать на слух ВЧ с фильтром 2-го порядка и родного. Действительно, с ФВЧ-2 звук становится "ярче", но "высокой верности" это не добавляет. При этом еще больше проявляется известный недостаток 10ГДВ-2 - призвуки в районе 3 кГц. В результате крикливость на ВЧ просто удачно дополняет крикливость СЧ-головки, субъективно выравнивая баланс. Но когда первое впечатление "эффектности" проходит, начинает хотеться какого-то более мелодичного и спокойного звучания.

[HyC]

При этом еще больше проявляется известный недостаток 10ГДВ-2 - призвуки в районе 3 кГц. В результате крикливость на ВЧ просто удачно дополняет крикливость СЧ-головки, субъективно выравнивая баланс. Но когда первое впечатление "эффектности" проходит, начинает хотеться какого-то более мелодичного и спокойного звучания.

Это надо у Сергея уточнить, он частоты раздела там и сдвигал как раз. Я слушал у него переделанные колонки эти. Не могу сказать что звук прямо фантастический у них сделался, но звучало даже на штатных динах оно гораздо приятнее чем в родном варианте. Как раз более "спокойно" звучали, вы хорошее слово подобрали.

Он как раз если мне склероз не отшибло и говорил что кроссоверы родные рассчитаны вельми странно, словно как не под те дины что в колонки устанавливали.

3 кГц в принципе для любой ВЧ головы мало, нечего ей на 3 кГц делать в принципе. Килогерц с восьми надо частоту раздела делать как мне кажется.

На форуме тема на этот счет была. Только я не помню на этом или еще на старом.

http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5& ... &sk=t&sd=a нашел тему.

[TLS]

кроссоверы родные рассчитаны вельми странно

Вполне с Вами соглашусь. Например, заводской НЧ-фильтр имеет частоту среза в районе 500 Гц, а СЧ-фильтр 1000 Гц. Почему такая большая разница? Причем, этот спад в районе раздела заметен и на слух, и по приборам на реальной АЧХ. Но вкладываться в полную переделку фильтров лень, честно говоря.
А что за тема была? По ссылке что-то не то.

Кстати, про фильтры. Заметил, что в S90 и других подобных АС с положительными отзывами как правило ставят цепь Цобеля для 20ГДС. Решил поэкспериментировать на Веге, подключив параллельно головке через тумблер для сравнения. Ура! Похоже, именно в этом "секрет" лучшего звучания S90 на участке раздела. Ушла "шепелявость" на ВЧ, на слух теперь "цыкает" довольно чисто. И хотя многие этим пренебрегают, и по RMAA она влияет всего-то на 1-2 дБ, на деле согласование на стыке с ВЧ-головкой заметно улучшается. Судя по всему, цепь Цобеля дает дополнительный фазовый сдвиг, при котором уже не происходит ненужного суммирования сигнала в диапазоне 3-5 кГц. В результате "выпирание" уходит, высокие уже не забиваются как раньше.

[HyC]

Судя по всему, цепь Цобеля дает дополнительный фазовый сдвиг, при котором уже не происходит ненужного суммирования сигнала в диапазоне 3-5 кГц. В результате "выпирание" уходит, высокие уже не забиваются как раньше.

Вообще если верить Алдошиной, которая акромя себя ссылается на исследования других видных людей "фазолинейность" в широком смысле этого слова и "ГВЗ" в узком смысле штука очень важная. Кстати это обьясняет тот феномен что однополосная АС на ширике, при всей ее убогости АЧХ сверху, снизу а часто и посередине звучит как правило гораздо натуральнее навороченных монстров с плоской АЧХ у которых как минимум на частоте раздела с фазой творится форменная порнография.

Кстати еще в МРБ (точнее ВРЛ) 97 выпуске за 86 год ответственные товарищи этой темой озаботились и опубликовали "фазовый метод расчета кроссоверов". Ощемта мне кажется что товарищи ходят близко к правде.

А ссылка была на "Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.". И там аккурат Сергей Васильев отписывался как он что где правил, пересчитывал и перематывал. А я результат слушал. На память конечно сравнивать сложно, тем более что чем лучче акустику слышал тем меньше остальной нравится, но впечатление от результата на родных головках было очень годное. Во всяком случае память о звуке веговских колонок на тот момент у меня была свежа, и то что я услыхал было гораздо гораздее.

Кстати Сергей продал эти колонки кому-то из форумчан (кажется). Надо выяснить кому и вытрясти с его отзывы. А лучше его самого сюда заманить и пускай он уточнится.

[TLS]

"фазолинейность" штука очень важная

Интересно оказалось попробовать в цепочке Цобеля переменный резистор. Получается регулируемый фазовращатель, и на слух эффект довольно интересный. Можно точно согласовать фазы по максимальной слитности звучания на стыке головок. (Причем АЧХ при этом практически не меняется.) Так что расчет фильтров - дело хорошее, но верить надо и ушам.
А однополосная АС у меня используется в качестве компьютерных колонок (на 5ГДШ-4). Вокал передает зачудительно. Кроме того очень хорошая разборчивость всяких ютюбных видеороликов и видеосвязи.

ссылка была на "Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка."

Я почему-то по ссылке в начало этой же темы попадаю.

В общем, решил в итоге сделать ставку на штатные 20ГДС-4, дабы не тратить особо времени и средств. Идея такая: частые нарекания на нее - по-видимому в основном из-за неравномерной АЧХ, "дубовый" диффузор - как говорят. А что если его как-то "раздубить"? Ведь запас прочности в 20 Вт на СЧ - ни к чему в этих колонках. Пусть будет полегче, "помягче", наподобие диффузоров более легких и хорошо звучащих динамиков.

[atoll]

А что если его как-то "раздубить"?

Если я ни чего не путаю, то вырезают сектора в центрирующей шайбе!
Где-то читал про такое.

[alexsan]

А что если его как-то "раздубить"?

Если я ни чего не путаю, то вырезают сектора в центрирующей шайбе!
Где-то читал про такое.

журнал радио о доработке 15гд11

[TLS]

вырезают сектора в центрирующей шайбе

Уже прошарил по инету на этот счет. Центрирующую шайбу народ модернизирует для изменения резонансной частоты. Но в данном случае "дубовый" именно сам диффузор, по-видимому, из-за каких-то добавок при изготовлении, чтобы усилить прочность, но из-за чего появляется структурный призвук. Кстати, кто-то выкладывал АЧХ широкополосника до и после самопальной пропитки - в результате появляются неравномерность схожая с АЧХ 20ГДС. Бороться с дубовостью СЧ-головок некоторые предлагают "прогреванием-разминанием" (например в "Радио" за 1999 г). Кстати, я как-то экспериментировал со старыми головками, размачивая спиртиком диффузор по периметру с прогоном для снижения резонансной частоты. И заметил, что и звук при этом становится в целом поприятнее. Решил попробовать и с 20ГДС - аккуратно размочил (кроме центра) и "размял" от генератора. Чтобы в итоге частично убрать заводскую пропитку - пусть звучит в основном "бумага". Сейчас динамик уже высох. Сравниваю с недоработанным - и результат есть! Резкость практически ушла, звучание стало более ровное.

До кучи сделал еще ПАС в окна головки из обычного поролона. Делов по времени немного, а призвуков поубавилось. Также чтобы убрать "пластмассовый" окрас, оказалось полезным заменить клочок ваты в боксе на синтепон (сделал примерно вполовину объема).

[Сантехник]

На слух уловить разницу между ватой и синтепоном это круто если только вата не была сырой в колпак забита как папье-маше,а уловить разниицу между 15гд11 и 6гд6-80 или 20гдс веговские не мог только глухой. Размачивать.... а сразу исправный поставить? После ручек шаловливых начитавшихся доморощенных рецептов как из мыши сделать слона и пропитавших диффузор и сверху резинки ещё 3 слоя тем что под руку попалось....может дешевле выбросить? Вот всяко другой динамик получается, согласовывать дороже.
Я понимаю ещё попытаться оживить трофейный 30гдс-4, потому что их практически не осталось и среднечастотник приятный, а онанировать с 15гд11 и иже с ними , вот время не то, вот сразу на помойку.

[TLS]

вот время не то

Вот так же думал, пока не убедился, что менять их на хваленые 5ГДШ смысла нету. К тому же встретил мнение Клячина, что есть экземпляры 20ГДС-4 с отличным звуком. Оказалось - так и есть, после небольшой доработки слушать стало вполне приятно - даже сам удивлен.

[Сантехник]

TLS
в Ёбурге может их и мало, а у нас в каждом гараже чуть ли не по 2 пары 50АС, так что нефиг извращаться, просто шашлыков с соедями поесть и принять в дар от благодарных соседей в хорошие руки.

[HyC]

Учитывая разницу в цене между 50АС и Ы90 в тыщщу рублев, и стоимость двух приличных СЧ динов, которая заходит далеко за две проще и дешевше не мучиться и купить Ы90.

Там ощемта тоже все далеко не фонтан и дины напополам те-же, но разница на ухо очень ощутимая и частоты раздела поудачнее.

Поэтому с моей точки зрения заниматься тюненхом 50АС можно только из любви к прекрасному.

[TLS]

Меня Вега сейчас уже вполне устраивает. Благо есть возможность сравнить - пока не убрал еще тумблеры, переключающие на двухполоску. Если изначально двухполосный вариант звучал лучше трехполосного, то сейчас доработанный трехполосный сразу ощущается как выигрывающий в качестве. Думаю вот, стоит ли заполнить внутри ватой или синтепоном, или оставить заводской валик.

[atoll]

Думаю вот, стоит ли заполнить внутри ватой или синтепоном, или оставить заводской валик.

А что тут думать! Пробовать надо! На свой слух! И оставлять, что нравится!
Самому же слушать! А не притягивать за уши чьи-то измышления.

[buravchik]

Приветствую всех!
Имеется система "Вега 50АС - 104" Подключены к усилителю "Вега 50У 122С".
Всё это хозяйство 1991 года выпуска. Перешло ко мне по "наследству". Последние лет 15 практически не включались.
Недавно решил восстановить! Сам то я "радиолюбитель" начинающий. С паяльником на Вы и с канифолью уважительно... Но кое-что из начального уровня понимаю. (Вот с помощью людей с этого форума удалось отрегулировать усилитель и даже провести доработку!). При включении все заработало сразу. Первичные профилактические работы с АС проведены - были разобраны, очищены, весь поролон заменен на ленточный утеплитель. Заменил провода до фильтров. Проводка до динамиков пока "родная"...
Недавнее тестовое включение показало, что:
1) необходимо дополнительное уплотнение - на частотах от 50 до 90Гц обе колонки "сипят" - пропускают воздух через щели: одна в районе "пищалки", другая в районе входа проводов в корпус (там пластмассовая вставка прикручена);
2) начиная с 5кГц заметил, что одна из "пищалок" как-то странно себя ведет - как будто резонирует в ней что-то. Более внимательное прослушивание выявило, что "резонанс" пропадает и появляется снова при изменении громкости. Обратил так же внимание, что эта резонирующая пищалка звучит тише, чем другая. Еще, на частотах 14 - 18 кГц эта пищалка звучит не чисто - появляются хрипы, призвуки... (сам я выше 16 кГц уже не слышу - сын помогал! ).
Завтра займусь разборкой этой колонки для более детального выявления проблемы. Но...
Если по первому пункту все понятно - герметизация, то по второму у меня вопросы:
1) чтобы точно определить работоспособность "пищалки", можно ли отсоединять динамики от фильтра и включать колонки? Усилителю ни чего не будет?
2) может ли СЧ динамик "играть" выше 5 кГц? Читал тут в этой теме, что фильтр разделяет как раз на 5 кГц...
3) При первой разборке видел, что в фильтрах стоят конденсаторы типа МГБО (большие такие, коричневые прямоугольные). Знаю, что электролиты имеют свойства высыхать. А эти как себя ведут с течением времени? Проверить их емкость не могу - нет прибора (только тестер обыкновенный в наличии). Если их менять, то на точно такие же или можно на другой тип конденсаторов?
4) Можно ли проверить "качество" фильтров (соответствие номиналов), работоспособность компонентов если поочередно отключать динамики и "слушать" их по отдельности ( в телефоне у меня есть программа "генератор ЗЧ")? Например, я так думаю: подать на вход 500 Гц и слушать один НЧ. Затем 550 Гц, 600, 650 и т.д. Если фильтр рабочий, то, звучание динамика должно резко изменится после частоты раздела фильтра - 500 Гц... Так же протестировать СЧ и ВЧ на границе их раздела: 3000 - 5000 Гц. Или я не прав и ни чего у меня не выйдет?
Прошу сильно не пинать, я ведь только учусь... А кто научит как не "практики"?

[RX797S90B]

провод (-) ни разу не разрезан начиная от клемм ВЧ и до клемм усилителя

Это уже что-то от шаманства. Имея ВЧ в виде 10ГД-35 это как мертвому припарки.. Провода, конечно, лучше поменять.

..а вы на этом видео услышали про6лемы на ВЧ-?
..

..
..ну а если вас напрягает 10ГД-35...хотя там стоит 10ГДВ-2
..
http://ldsound.ru/10-gdv-2-16-10-gd-35b/
..
..то мой вам совет - замените его на фокаловский из 6ериллия...заодно частоту раздела сделаете на 2,2кгц...и тогда и СЧ-шнику легче 6удет
..
http://8not.ru/catalog/sound/Studio_Mon ... andext&r2=
..

[morphing_one]

Недавнее тестовое включение показало, что:
1) необходимо дополнительное уплотнение - на частотах от 50 до 90Гц обе колонки "сипят" - пропускают воздух через щели: одна в районе "пищалки", другая в районе входа проводов в корпус (там пластмассовая вставка прикручена);
2) начиная с 5кГц заметил, что одна из "пищалок" как-то странно себя ведет - как будто резонирует в ней что-то. Более внимательное прослушивание выявило, что "резонанс" пропадает и появляется снова при изменении громкости. Обратил так же внимание, что эта резонирующая пищалка звучит тише, чем другая. Еще, на частотах 14 - 18 кГц эта пищалка звучит не чисто - появляются хрипы, призвуки... (сам я выше 16 кГц уже не слышу - сын помогал! ).

Пластилин вам поможет. Пищалку заменить на исправную - хрен её кто будет ремонтировать дешевле, чем за 1000. Провода оставьте старые - не страдайте дурью.

Если по первому пункту все понятно - герметизация, то по второму у меня вопросы:
1) чтобы точно определить работоспособность "пищалки", можно ли отсоединять динамики от фильтра и включать колонки? Усилителю ни чего не будет?
2) может ли СЧ динамик "играть" выше 5 кГц? Читал тут в этой теме, что фильтр разделяет как раз на 5 кГц...
3) При первой разборке видел, что в фильтрах стоят конденсаторы типа МГБО (большие такие, коричневые прямоугольные). Знаю, что электролиты имеют свойства высыхать. А эти как себя ведут с течением времени? Проверить их емкость не могу - нет прибора (только тестер обыкновенный в наличии). Если их менять, то на точно такие же или можно на другой тип конденсаторов?
4) Можно ли проверить "качество" фильтров (соответствие номиналов), работоспособность компонентов если поочередно отключать динамики и "слушать" их по отдельности ( в телефоне у меня есть программа "генератор ЗЧ")? Например, я так думаю: подать на вход 500 Гц и слушать один НЧ. Затем 550 Гц, 600, 650 и т.д. Если фильтр рабочий, то, звучание динамика должно резко изменится после частоты раздела фильтра - 500 Гц... Так же протестировать СЧ и ВЧ на границе их раздела: 3000 - 5000 Гц. Или я не прав и ни чего у меня не выйдет?
Прошу сильно не пинать, я ведь только учусь... А кто научит как не "практики"?

1)Можно. Не будет.
2)Как-то может, но низенько-низенько.
3)МБГО не портятся.
4)Нельзя; фильтры не портятся.
Научат книжки. И измерительный микрофон сделайте из любого электретного капсюля, без него все модификации - тырканье вслепую.

[HyC]

И измерительный микрофон сделайте из любого электретного капсюля, без него все модификации - тырканье вслепую.

Не из любого. Не то на вегалабе не то на аудиопортале есть здоровенная тема за это (гуглится легко по чему-то навроде "самодельный измерительный микрофон"). В том числе с перечислением подходящих копеешных капсюлей. Ибо у подавляющего большинства из них АЧХ до 16 кГц в лучшем случае, либо еще в довес и горбатая больше чем на 2 дБ..

На алиэкспрессе за 4 с хвостиком косаря продается реплика шуровского микрофона, с кейсом на полном фарше. Народ правда за референсный измерительный инструмент его не считает (шуровский типа ого, а этот типа фу-фу, доказательств правда не предоставили кроме тех что в нем стоит тот самый копеечный панасониковский капсюль что в самодельные микрофоны ставят и с ними типа снова ого). Так что на безрыбьи штука отличная. Я все хочу себе взять да меня все жаба давит, до кризиса поддавливала а сейчас совсем душит.

[morphing_one]

Ну, из тех, что мне попадались, до 16 шли все, горбик у них может быть в районе 10 с небольшим килогерц. На частотах стыка фильтров 99% акустики они будут ровные, а для начала этого вполне хватает.

> Я все хочу себе взять да меня все жаба давит
Так найти кого-нибудь с измерительным микрофоном в Нске, откалибровать по нему свой капсюль?

[HyC]

Так найти кого-нибудь с измерительным микрофоном в Нске, откалибровать по нему свой капсюль?

Да не настолько сильно мне подгорает пока. А капсюль есть какой-то копеечный с АЧХ до 20к, лежит у меня на деревне в магазине в одном рядочке со всеми по 15 рублей, или можбыть по 25, плохо помню. Но хоть убей не вспомню как называется, он среди копеешных чуть ли не единственный такой с ачх до 20к.

[>sp<]

Я подобную модернизацию производил с 25АС-109: 35ГДН поменял на 50ГДН и выкинул из схемы проволочный резистор. Басы реально стали лучше, считаю оно того стоило.

Щели и стыки фанерок пролил резиновым 88-м клеем.

Пластмассовые вставки в местах выхода проводов или клеммников -- зло, надо закрывать дыру с обратной стороны какой-нибудь пластинкой и проклеивать.

Снятую оттуда пару исправных 35ГДН переставил в двухполосные 10МАС, лежали у меня ящики без низкочастотника, тоже получилась неплохая вещь.

[HyC]

Снятую оттуда пару исправных 35ГДН переставил в двухполосные 10МАС, лежали у меня ящики без низкочастотника, тоже получилась неплохая вещь.

Не может из 35ГДН в корпусах от 10МАС неплохая вещь получиться. От слова в принципе.

[>sp<]

Не может из 35ГДН в корпусах от 10МАС неплохая вещь получиться. От слова в принципе.

20ГДН-1 имеют такие же параметры как 35ГДН-1 (25ГД-26). 10ГД-30Б конечно поинтереснее, но увы, пары штук не нашлось.