Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Богдан
Сообщения: 4892
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:20
Откуда: из лiсу пiд Новым сибирском

#151

#151 Сообщение Богдан » 26 дек 2010, 17:44

По поводу сч..... это скорее всего подпаленные динамики..... когда я два месяца назад достал свои 50 ас 104... то же обнаружил , что одна колонка звучит хорошо а другая как из бочки .... верхней середины нет... так вот....... заработал только четвертый динамик... спасибо Linda 555... за терпение :)
Второе.... если у Вас колонки времен перестройки и гласности... а корпус у них из дсп... то тогда действительно в морг...... потому что сделаны изначально на столько криво , что модернизации не поддаются.....
Ежели же ас года хотя бы 89.... из 8 миллиметровой фанеры то тогда пляски с бубном помогут получить не очень отвратное звучание.....
Но.... в пару к ним хорошо бы иметь еще и ,что то импортное... полочное...потому как середина... это не самое сильное место этих ас.....

Аватара пользователя
Biatl0n
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 12:02

#152

#152 Сообщение Biatl0n » 26 дек 2010, 23:26

Переделал фильтр по варианту Сергея Васильева, по сравнению с тем что было до этого - небо и земля ему особая благодарность =)

Пока паял фильтр возник такой вопрос какие конденсаторы лучше использовать? У меня имеются К73-16 и К73-17 такие пойдут или лучше поискать МБГО или еще что нить?

Аватара пользователя
Tehnik
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 23 фев 2010, 18:20
Откуда: Куйбышев
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

#153

#153 Сообщение Tehnik » 27 дек 2010, 00:57

Да проще, пожалуй, будет пару МБГО воткнуть, нежели городить кучу К73... :)

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#154

#154 Сообщение DONATAS » 27 дек 2010, 01:23

Biatl0n писал(а):Переделал фильтр по варианту Сергея Васильева, по сравнению с тем что было до этого - небо и земля
Глядя на схему, предположу, что ВЧ и СЧ слегка придавлены.

Аватара пользователя
Biatl0n
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 12:02

#155

#155 Сообщение Biatl0n » 27 дек 2010, 12:10

Люди, еще подскажите пожалуйста, вот я намотал индуктивность, измерил RLC-метром получилось 2,60mH. А когда поставил в фильтр все детали она получилась 0,97mH. Мне надо её мотать что бы она 2,60 в схеме была? Или так нормально?

Аватара пользователя
Богдан
Сообщения: 4892
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 19:20
Откуда: из лiсу пiд Новым сибирском

#156

#156 Сообщение Богдан » 27 дек 2010, 12:15

DONATAS писал(а):Глядя на схему, предположу, что ВЧ и СЧ слегка придавлены.
Господи.... зачем????
Там и так с СЧ траблы серьезные.... а ежели их еще и придавить...... там же кроме как бум цы цы... слушать нечего будет....
На заводе не дураки сидели..... хотя повторяюсь.... надо смотреть дату выпуска.... после 91 года ставили , что было в наличии...

Аватара пользователя
Biatl0n
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 12:02

#157

#157 Сообщение Biatl0n » 27 дек 2010, 13:30

Богдан писал(а):
DONATAS писал(а):Глядя на схему, предположу, что ВЧ и СЧ слегка придавлены.
Господи.... зачем????
Там и так с СЧ траблы серьезные.... а ежели их еще и придавить...... там же кроме как бум цы цы... слушать нечего будет....
На заводе не дураки сидели..... хотя повторяюсь.... надо смотреть дату выпуска.... после 91 года ставили , что было в наличии...
Да не вы че, ниче там не задавлено!!! Все в меру (по моему).

Аватара пользователя
rippi
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 16:52
Откуда: Ростовская обл. Миллерсити
Поблагодарили: 4 раза

#158

#158 Сообщение rippi » 27 дек 2010, 19:29

Biatl0n писал(а):Товарищи!!! Подскажите пожалуйста какую все таки схему фильтров использовать? А то у мя васче говняно звучат (особенно середина).

И еще вопрос, можно ли домотать индуктивность к той что уже есть (типо припаять провод и матать дальше) или так делать категорически нельзя?
Вы начните с проверки соответствия номиналов индуктивностей , ёмкостей и резисторов в Вашем реальном фильтре . И даю рупь за сто , что Вы увидете там что угодно . Если всё приведёте в норму , появится немного звука ... А по средним вопрос тяжёлый ...динамики , я вобще не пойму как они работают .Их и мажут какой-то гадостью и перебирают ... а толку нет особо.

Аватара пользователя
Biatl0n
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 12:02

#159

#159 Сообщение Biatl0n » 28 дек 2010, 21:45

Подскажите пожалуйста какой усилок лучше спаять для этих колонок, точнее сколько ватт нужно чтобы ниче не сгорело и играло нормально.

Аватара пользователя
JAZZМЕН
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 19:06
Откуда: Каменск Уральский

#160

#160 Сообщение JAZZМЕН » 28 дек 2010, 22:01

50вт
Изображение

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11895
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 432 раза

#161

#161 Сообщение HyC » 01 янв 2011, 16:44

DONATAS писал(а):
Biatl0n писал(а):Переделал фильтр по варианту Сергея Васильева, по сравнению с тем что было до этого - небо и земля
Глядя на схему, предположу, что ВЧ и СЧ слегка придавлены.
Как слушавший у Сергея эти колонки (в том числе на своем материале) заявляю, что всего там ровно вмеру и ничего не придавлено.

По сравнению с оригинальными фильтрами не небо и земля конечно, но разница в лучшую сторону очень заметна.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Chugunkin
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 13:11
Откуда: Omsk

#162

#162 Сообщение Chugunkin » 01 янв 2011, 17:07

Имею 1 яшик, выкинуть жалко, мож кому надо? Ау Омичи?
Look at yourself !

Аватара пользователя
Biatl0n
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 12:02

#163

#163 Сообщение Biatl0n » 08 янв 2011, 17:27

Фильтр с первой страницы темы мне понравился, он улучшал прежние звуковые характеристики, но чего то не хватало. Решил попробовать другой сделать и он мне понравился больше.
Изображение


Это фильтр взят из статьи про доработку этих колонок с сайта http://krassov.pochta.ru/vega50ac/Improving50AC106.htm

Аватара пользователя
rippi
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 16:52
Откуда: Ростовская обл. Миллерсити
Поблагодарили: 4 раза

#164

#164 Сообщение rippi » 08 янв 2011, 20:53

Ну и нормально, ход мыслей в правильном направлении . Я так-же С2 увеличивал до 16,0 - 17,5 мкФ и улучшение по СЧ приходило явно.(но каждый СЧ дин требует индувидуального подхода). Так-что 22,5мкФ может и правильно, просто я больше не пробывал.

Аватара пользователя
Biatl0n
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 12:02

#165

#165 Сообщение Biatl0n » 09 янв 2011, 16:42

Я поставил:
НЧ - 60uF МБГО (3 по 20uF)
СЧ - 20uF МБГО
ВЧ - 2uF К73-17 (2 по 1uF)

Индуктивность на НЧ домотал без использования сердечника.

Звук получился на мой взгляд замечательный.

Есть у кого еще варианты фильтров?

Сантехник
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
Откуда: Аул. Новосибирск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 60 раз

#166

#166 Сообщение Сантехник » 25 апр 2011, 10:34

Поехал на дачу на выходные, а сынуле поручил колонцы на дачу посмотреть прикупить. Приезжаю и в полнейшей прострации от увиденного:Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
колпаки на НЧ и ВЧ оторваны, ВЧ похож на 3ГД31 у него то нафига колпачёк диффузора вырывать?, на НЧ вместо гибких проводов вообще какаято оплётка экрана! колпаки СЧ абсолютно разные, Схемы фильтров тоже, корпуса из ДВП трухи.
1. мех часть. По переделкам никто не отметил качество саморезов и как они держат, сразу выкинул и наметил посещение магазина "Крепёж" ко внутренней стороне приклею Гайку с шайбой и все деталюшки только на болты М6!. При родном креплении могли вывалиться просто от своего веса :) . Встал вопрс эпоксидка или силикон? Насторгать реечек треугольно профиля и везде укрепить и уплотнить швы вместо приклееных чурок.
2. Кто подскажет где в Новосибе можно прикупить ВЧ с оптимальным, без фанатизма показателем = цена/какчество.
3. На радиобарахолке блестящие колпаки на НЧ продают? Чем заменить гибкие проводники в НЧ? Прикупал в электротехническом магазине особо гибкий медный многожильный провод, на ремонт. Но у него 6мм2 и всё равно волоски толстоваты, да и состав должен быть наверно ближе к пружинистой бронзяшке и т.д.
Короче влип очкарик, :ROFL: , придётся поиметь половой процесс с ними по полной. Это я даже про фильтра не вспоминал. Кстати электролиты по 20-30 мкф одним корпусом стоят в уличных ртутных светильниках и люминисцентных лампах по 6,8. одним корпусом, по 60мкф уже набрал :)
Месье, же не манж па сис жур! подайте/сменяйте/продайте в конце концов колпак на СЧ! :) а то к косоглазию присовокупится и кривоухие.

Аватара пользователя
Сергей Васильев
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 05:26
Откуда: Россия, Новосибирск
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

#167

#167 Сообщение Сергей Васильев » 25 апр 2011, 11:00

Сантехник

По деталям обратитесь вот сюда:
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=422

Там все необходимое есть. В том числе и ВЧ головки можно купить.

На радиобарахолку не ходите, там цены невменяемые, вам в лучшем случае предложат 2 вч по цене самих колонок.

Колпак на СЧ вообще первый раз вишу такой, как у вас синий. :ROFL:
Он похоже не веговский, да и вообще больше похоже на какой-то цветочный горшок.

По конденсаторам если не сможете набрать нужную емкость, приходите ко мне, есть некоторые запасы.

И кстати еще по теме.

ВЧ головки надо подключать с разной полярностью и слушать. Выбрать надо тот вариант подключения, который больше понравился.
На них мало того что на самих полярность не обозначена, так еще и на заводе при изготовлении самих головок проводки путали, так что один динамик может оказаться с одной полярностью, а другой с противоположной.
Пробовал еще в рамках борьбы с резонансом 10 кГц убирать линзу, пропитывать мембрану разными составами - ничего хорошего из этого не получилось, так что лучше оставить так как есть.

По поводу фильтров - кто из Новосиба, можете придти ко мне и послушать мой вариант, и решить, подойдет вам такой звук или хочется чего-то другого.
Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5115
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 143 раза

#168

#168 Сообщение Alexaund » 25 апр 2011, 15:40

Из всех бед колпак СЧ меньше всех окажет влияние на звук, ибо забивается звукопоглотителем. Разницу в изменении объёма ящиков из-за разных размеров колпаков, думаю, не заметит никто.
.. Сынулю не спрашивали, сколько на "откат" взял..

Сантехник
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
Откуда: Аул. Новосибирск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 60 раз

#169

#169 Сообщение Сантехник » 25 апр 2011, 15:55

Сергей Васильев писал(а):По конденсаторам если не сможете набрать нужную емкость, приходите ко мне, есть некоторые запасы.
Спасибо! В выходные поеду на дачку, посмотрю, на станок было под 200мкф россыпухой, отберу, если не подойдут ....тогда может быть. Для меня сложнее индуктивности изготовить, мерить нечем. А всё остальное со временем достану.
Вопрос по ВЧ, СЧ динамикам не случаен, у нас в городе практически нулевой выбор, был в командировке в Тюмени 3 года назад, потянуло в магазин деталюшек, так у меня прям глаз выпал. Не обязательно в этот комплект, есть старинная 35АС и хочется всё же и тарелочек и колокольчиков и прочего....
Сергей Васильев писал(а):По поводу фильтров - кто из Новосиба, можете придти ко мне и послушать мой вариант, и решить, подойдет вам такой звук или хочется чего-то другого.
Большущее спасибо за приглашение, народ отзывается очень неплохо, всенепременно попытаюсь к Вам напроситься :)
Сергей Васильев писал(а):Колпак на СЧ вообще первый раз вишу такой, как у вас синий.
А я то в каком..... был! И это пара колонок! :ROFL:
Про Бердчан знаю помню, но это уже после деревяшечных работ и если совсем ничего подходящего не найду.

Сантехник
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
Откуда: Аул. Новосибирск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 60 раз

#170

#170 Сообщение Сантехник » 25 апр 2011, 16:05

Alexaund писал(а):.. Сынулю не спрашивали, сколько на "откат" взял..
:ROFL: Да всё равно ему же и пользоваться, смысла нет. Просто трудно сейчас новое поколение оторвать от компа, это мы любим в жалезе покопаться и с паяльничком посидеть, а они уже не разбираются в тонкостях, зачастую примитивной физики не знают панимаш.......
Короче сплошные отцы и дети :) да фиг с ними 900руб, ещё один конструктор для ручек шаловливых, че ещё на сон грядущий делать :ROFL:

Сантехник
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
Откуда: Аул. Новосибирск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 60 раз

#171

#171 Сообщение Сантехник » 25 апр 2011, 16:14

Уважаемые, вопрос на засыпку. резинка у низкочастотников какая то пористая фигня, совсем не то что было на первых 25ГД26 , там стоял почти каучук и тянулся как презерватив :yes: . А в этих уже есть маленький надрыв. Порыв обувным резиновым клеем заклеить аккуратно. А вот потом тоненько силиконом стоит ли промазать? чтоб поры впитали и было эластичнее? Уж сильно мерзкая эта полурезиновая фигня.

Аватара пользователя
Chugunkin
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 13:11
Откуда: Omsk

#172

#172 Сообщение Chugunkin » 25 апр 2011, 17:24

Сантехник писал(а): А вот потом тоненько силиконом стоит ли промазать? чтоб поры впитали и было эластичнее? Уж сильно мерзкая эта полурезиновая фигня.
На фото видно что подвесы не родные, переклеивались, поэтому Вы верно заметили а эти полиуретановые подвержены гниению от времени( Родные подвесы резиновые должны быть у этих динамиков. :yes:
Look at yourself !

Аватара пользователя
ses-ms
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 22:09
Откуда: Новосибирская область, Бердск
Контактная информация:

#173

#173 Сообщение ses-ms » 25 апр 2011, 18:25

Сергей Васильев писал(а):
Классик писал(а):6) Очень туго прикрутил морду. Между ней и корпусом толстый слой поролона проложил.
Кстати говоря, немаловажный пункт, забыл о нем упомянуть.
но не перебарщивая!!!!

Аватара пользователя
Chugunkin
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 13:11
Откуда: Omsk

#174

#174 Сообщение Chugunkin » 25 апр 2011, 18:38

Я автогерметиком мазал силиконовым, гораздо лучше чем поролон класть корпус-морда.
Look at yourself !

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 182 раза

#175

#175 Сообщение Samodelkin » 25 апр 2011, 19:50

Из чего делать подводящие "проводочки" здесь тема была.
Я в ней тоже отметился, там разные варианты предложены.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
kap
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 22:26
Откуда: Ставропольский край.

#176

#176 Сообщение kap » 25 апр 2011, 19:58

Сантехник писал(а):И это пара колонок!
В моих: в одной колонке задняя стенка- фанера, в другой- ДСП. Фильтры одинаковые, правда. Но- катушки в НЧ секции от 4 омного варианта....были. Вместо родных пищалок ставил НЕО Т26.16 (по новой маркировке 261.16) переделывал фанерку, на которой пищаль крепится, под меньший фланец. Изменил емкости в ВЧ секции... После герметизации корпуса и оббивки его изнутри старым ватным одеялом-играют гораздо лучше многих современных новоделов.
Да, чуть не забыл- СЧ обязательно надо или менять, или дорабатывать.

DKJ
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 14:28
Откуда: Омск. Омская Область

#177

#177 Сообщение DKJ » 25 апр 2011, 20:52

Извиняюсь за боянство и частичный оффтоп, но не стоит создавать новую тему. Предстоят муки выбора. Требуется АС за или точнее до 1500р увы на большее пока не потяну тк предстоит покупка катушечника и хорошей вертушки. На данный момент то что можно найти это или S30 рублей за 500 тем самым можно еще косарь отложить на другое, либо Вега 50-106 за 1500 не самая идеальная но вроде вполне рабочая. Что лучше выбрать? реально ли вега так плоха?
З.Ы. В наличии усь вега 10-120 который тоже не знаю или оставить или обменять на радиотехнику 101 и пытаться чего то добитсья от нее.
продолжаем собирать Technics'ы

Аватара пользователя
Сергей Васильев
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 05:26
Откуда: Россия, Новосибирск
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

#178

#178 Сообщение Сергей Васильев » 25 апр 2011, 21:12

DKJ

Вега хороша при приложении рук. Как вариант можно взять 50АС-104, это примерно тоже самое, но более ранняя модель. там фильтры делали еще более-менее честно, хотя тоже как попадется.

По усилителю - меняйте на Радиотехнику-101, она хоть как-то более-менее звучит, Веговский У-120 вообще ни о чем честно говоря. Хотя слышал и неплохо звучащие экземпляры.
Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.

Сантехник
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
Откуда: Аул. Новосибирск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 60 раз

#179

#179 Сообщение Сантехник » 26 апр 2011, 06:02

Samodelkin писал(а):Из чего делать подводящие "проводочки" здесь тема была.
Я в ней тоже отметился, там разные варианты предложены.
Приветствую уважаемый! А чего особо думать? прихватизировал на работе метров 10 провода ПВ3 - 6мм2 многопроволочнй , вот им буду во внутрянке перемыки лепить. Наружний хвост был 2х4,5мм2 тоже вполне хватит. Я с детства меньше 2,5мм2 никуда не ставлю.
DKJ Добавлено: Вчера в 20:52 Заголовок сообщения:
Извиняюсь за боянство и частичный оффтоп, но не стоит создавать новую тему. Предстоят муки выбора. Требуется АС за или точнее до 1500р увы на большее пока не потяну
Не нужно ограничивать себя любимого, Воспользуйтесь ругательным словом маркетинг, у нас на прошлой неделе продавалась 35АС-018 за 2тыр. месяц назад бриг за 1,5тыр. В славном Омске наверняка подобное проскакивает. Но руки наверняка придётся приложить :), я вот себя корю добавил бы 1тыр и взял бы 35АС-018 и трах...ся бы уже с ней по взрослому.
Пока придётся струбцины на 40см покупать чтоб корпус разошедшийся стянуть и склеить, а то одни резонансно бубнящие низы. :)

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5115
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 143 раза

#180

#180 Сообщение Alexaund » 26 апр 2011, 09:41

"Подводящие проводочки" имелось ввиду к катушке динамика (у Вас оплётка экрана), как я понял. И 6 кв. не много? Я понимаю, машу каслом не испортишь, но паять труднее. 2,5 за глаза.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#181

#181 Сообщение Phlanger » 26 апр 2011, 10:14

трах...ся бы уже с ней по взрослому.
сразу вспоминаются бедные солдатики срочной службы, танкисты
Я с детства меньше 2,5мм2 никуда не ставлю.
дедушка Фройд нервно рыдаетъ в гробу
реально ли вега так плоха?
_никаких_ сомнений
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Сантехник
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
Откуда: Аул. Новосибирск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 60 раз

#182

#182 Сообщение Сантехник » 26 апр 2011, 10:29

Alexaund писал(а):"Подводящие проводочки" имелось ввиду к катушке динамика (у Вас оплётка экрана), как я понял. И 6 кв. не много? Я понимаю, машу каслом не испортишь, но паять труднее. 2,5 за глаза.
Я дико извиняюсь, я не так понял про подводящие проводочки. Виноват исправлюсь! вся коммутация 6мм2 А особо гибкие на катушку динамика вы абсолютно правы, хватит 2,5м2 и 1,5 тоже за глаза.
Вы абсолютно правы!

Сантехник
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
Откуда: Аул. Новосибирск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 60 раз

#183

#183 Сообщение Сантехник » 26 апр 2011, 10:44

Phlanger писал(а):Я с детства меньше 2,5мм2 никуда не ставлю. дедушка Фройд нервно рыдаетъ в гробу
Таки перечитал свои перлы, вроде про перемычки внутренних соединений писал. И чего вы имеете против добрых 6мм2 , а тем более 2,5мм2? :ROFL: я могу сказать только одно: "Шоб Вам так жить!" :) Или критика была за неблагородный ПВ3? Извиняйте "бескислородную" медь вероисповедание не позволяет.:ROFL:
Phlanger писал(а):реально ли вега так плоха? _никаких_ сомнений
Ну ладно, не нужно так категорично, руки то на что?
Я вот нисколько не сомневаюсь, что у Сергея Васильева получились достойные аппараты. Вы только подтолкнёте меня записаться на их прослушивание и с усиленным остервенением перекопать свои. А ведь на даче ещё второй комплект некопанных 50АС 106 на УКВ магнитолку поёт+ 4шт 10МАС :)

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#184

#184 Сообщение Phlanger » 26 апр 2011, 12:45

И чего вы имеете против добрых 6мм2
в этом разрезе я имею вопрос, чем вы заправляете свою паяльную лампу
руки то на что?
в данном контексте - на заработать денег и таки купить колонки, а не на рукосуйство и рукоблудие
это если для послушать музыки
...а для дачи да за штуку рэ их ковырять опять же нет смысла - радио Маяк они и так вполне играют
вот из 10МАС нечто играющее сделать таки можно... если для начала выбросить всё, кроме 10ГД-30
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Сантехник
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
Откуда: Аул. Новосибирск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 60 раз

#185

#185 Сообщение Сантехник » 26 апр 2011, 15:58

Phlanger писал(а):
И чего вы имеете против добрых 6мм2
в этом разрезе я имею вопрос, чем вы заправляете свою паяльную лампу

:ROFL: Я таки купил фен Steinel hl2010e за 200руб+тиристор за 8руб и таки отремонтировал его, но он мне не понадобился :) Достаточно Советского паяльника 150Вт, кончиком жала даже мелкие платки наловчился ковырять. И паяю фсё только высокотемпературным припоем.
Доводилось делать муфты паять газом кабелёк КРПТ 4х240мм2, медные шинки цирконием и т.д. так что после этого 6мм2 сами понимаете :)
Ну а про отличные колонки Вы наверно где то правы, но что поделать вот такие мы мозахисты! Кстати мои 50АС будут самыми, сегодня уже крепёж закупил.
Вот в раздумьи : жёстко ящик собрать на эпоксидку внутрь люминтиевые уголки и стянуть ещё болтами, или всё же на силикон, рейку в углы и на саморезы?
Ну мне вот сам процесс нравится!Изображение

DKJ
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 14:28
Откуда: Омск. Омская Область

#186

#186 Сообщение DKJ » 26 апр 2011, 17:29

Сергей Васильев
да руки в целом приложить я могу, тем более я их делаю не для каких то реальных нужд а просто для старой аудиодеки типа тюнер,кассетник,винил, катушечник. Так что особо идеального звука мне не надо. 104 как то недавно продавалась причем за косарь но не успел отреагирвоать, кто то позвонил и забрал ее раньше.

Сантехник
конечно я бы с удовольствием взял амфитона причем 50-022 уж больно они мне нравятся, но увы никак по деньгам не прохожу, просто учитываю то что мне еще много чего надо для деки, на халяву мне приносят только мертвяки, какие то могу восстановить а на какие то пока ума не хватает.
продолжаем собирать Technics'ы

Сантехник
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
Откуда: Аул. Новосибирск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 60 раз

#187

#187 Сообщение Сантехник » 27 апр 2011, 09:13

DKJ писал(а):на халяву мне приносят только мертвяки, какие то могу восстановить а на какие то пока ума не хватает.
Эх обидно, а мне лет 10 Олимпов с 35АС не дарили :). хорошо хоть Вам что то несут, мне например мертвяк интереснее шахмат и кроссворда. (Шахматы -наркотик)
А мне вот всегда хочетелось хорошего звука, но бытовуха (квартира,машина) перевешивает.

Начал тариться понемногу гуманитарными кондёрами, сегодня прибрал К42-19 16мкфх250В и других. Вроде К42 похожи на МГБЧ, подойдут?
вроде фольга и бумага, всё как в 1913г :)
Изображение

Andrey67
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 17:47
Откуда: Киев

#188

#188 Сообщение Andrey67 » 27 апр 2011, 11:15

Вот немного почитал и соегка озадачен.
1. С 1988 года использую 25АС-109-1 (так в то время назывались 35АС-109-1). Нареканий на работу практически не имею. Конструктив - достаточно качественный. Было несколько ляпов - убрал. Теперь подробнее:
- герметизация корпуса - никаких щелей, требующих заливки герметиком не обнаружено; герметизация бокса СЧ - замена поролона с обмазыванием пластилином; вместо куска марли с ватином - изготовлен "стеганный мат" с таким же колличеством ватина и аккуратно уложен практически по всему объему корпуса; под задней крышкой - пористый уплотнитель вместо поролона.
- электрическая схема - никаких доработок не выполнялось, за исключением наведения порядка с пайками и заменой проводов на более разумное сечение; в последствие была выполнена замена ВЧ динамика с 10ГД-35 Бердского завода на 10ГД-35 Рижского завода (отличия в материале диафрагмы и конструкции рупора) - причем сейчас об этом жалею (слишком "обильный" и слегка "металлический" верх).
Эти колонки с 1993 года года нагружали Одиссей 021-100 (то есть фактически держали мощьность близкую к паспортной). За время эксплуатации ремонт (квалифицированный) СЧ динамика ("сварилась" катушка из-за выхода из строя УНЧ). Замена 25ГД-26Б (аналогично СЧ). После очеродного выхода из строя НЧ динамиков - плюнул и заменил их на 25ГД-26Б восмиомные. Электрическую схему опять же не трогал. В таком виде колонки работали до прошлого года.
Теперь анекдотичная ситуация - после "очередной" замены НЧ динамиков случайно была изменена полярность их подключения. Хотите верьте, хотите нет - звук стал намного прозрачнее и приятнее (месяц назад после очередной ревизии хотел вернуть в соответствие со схемой - оказалось не стоит).

Теперь в сравнение - С90 по сравнению с 25АС-109 звучат на СЧ грязнее (проверено неоднократно). 35АС-027 (Амфитоны) выигрывают по ВЧ и НЧ (но середина у 25АС-109 все же лучше). Много раз сравнивалось звучание с импортом - но об этом писать смысла нет (просто разные "весовые категории"). Сам же я использую свой собственный "самопал".

Так что по поводу г-нистости 25АС-109 - я бы не рисковал высказываться (видали и г-стее). Сравнивать 109-е с 309-ыми - это разные колонки. Как собирали 50АС-106 - не видел и не знаю (но играют они действительно фигово, хотя набор динамиков и конструктив почти аналогичен). С50 - то же не особо вдохновляют.

Все это я к чему - для любителей "улучшить" звучание - не стоит лезть в дебри. Для начала стоит убрать заводские ляпы. Глядишь и счастье наступит.

Аватара пользователя
Atomic
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 17:03
Откуда: Алматы (Казахстан)
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

#189

#189 Сообщение Atomic » 27 апр 2011, 11:24

я свои совсем чуток доделал:

замазал щели пластилином, обклеел сненки паралоном, подложил паралон под панель, заменил вч на вч от 6ас-2 (до этого там стояли какие-то Китайцы, а ничего кроме вч от 6ас-2 небыло)...

играют не плохо, но с 90 больше нравятся...

сейчас на работе с Ростовом 112м живут и играют! =)
Кострикин Алексей Вячеславович (можно на ты)
на рутрекере я - kav-rtr
Мои Видео, Фото, ВК, Коллекция
Ростов МК-105с-1 (TEAC) + Ростов МК-112с (710) + Technics SL-1500 + 10ГДШ

TrushinAV1969
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 15:45
Откуда: Саратов
Поблагодарили: 6 раз

#190

#190 Сообщение TrushinAV1969 » 27 апр 2011, 17:49

Andrey67 писал(а):Вот немного почитал и соегка озадачен.
1. С 1988 года использую 25АС-109-1 (так в то время назывались 35АС-109-1). Нареканий на работу практически не имею. Конструктив - достаточно качественный. Было несколько ляпов - убрал. Теперь подробнее:
- герметизация корпуса - никаких щелей, требующих заливки герметиком не обнаружено; герметизация бокса СЧ - замена поролона с обмазыванием пластилином; вместо куска марли с ватином - изготовлен "стеганный мат" с таким же колличеством ватина и аккуратно уложен практически по всему объему корпуса; под задней крышкой - пористый уплотнитель вместо поролона.
- электрическая схема - никаких доработок не выполнялось, за исключением наведения порядка с пайками и заменой проводов на более разумное сечение; в последствие была выполнена замена ВЧ динамика с 10ГД-35 Бердского завода на 10ГД-35 Рижского завода (отличия в материале диафрагмы и конструкции рупора) - причем сейчас об этом жалею (слишком "обильный" и слегка "металлический" верх).
Эти колонки с 1993 года года нагружали Одиссей 021-100 (то есть фактически держали мощьность близкую к паспортной). За время эксплуатации ремонт (квалифицированный) СЧ динамика ("сварилась" катушка из-за выхода из строя УНЧ). Замена 25ГД-26Б (аналогично СЧ). После очеродного выхода из строя НЧ динамиков - плюнул и заменил их на 25ГД-26Б восмиомные. Электрическую схему опять же не трогал. В таком виде колонки работали до прошлого года.
Теперь анекдотичная ситуация - после "очередной" замены НЧ динамиков случайно была изменена полярность их подключения. Хотите верьте, хотите нет - звук стал намного прозрачнее и приятнее (месяц назад после очередной ревизии хотел вернуть в соответствие со схемой - оказалось не стоит).

Теперь в сравнение - С90 по сравнению с 25АС-109 звучат на СЧ грязнее (проверено неоднократно). 35АС-027 (Амфитоны) выигрывают по ВЧ и НЧ (но середина у 25АС-109 все же лучше). Много раз сравнивалось звучание с импортом - но об этом писать смысла нет (просто разные "весовые категории"). Сам же я использую свой собственный "самопал".

Так что по поводу г-нистости 25АС-109 - я бы не рисковал высказываться (видали и г-стее). Сравнивать 109-е с 309-ыми - это разные колонки. Как собирали 50АС-106 - не видел и не знаю (но играют они действительно фигово, хотя набор динамиков и конструктив почти аналогичен). С50 - то же не особо вдохновляют.

Все это я к чему - для любителей "улучшить" звучание - не стоит лезть в дебри. Для начала стоит убрать заводские ляпы. Глядишь и счастье наступит.
Всё это наверное правильно, но у Вас как раз 25АС-109-1, а они единственные сделанные по уму(вместе с 25АС-109-2, 50АС-104) , с ПАС на среднечастотнике, с более-менее нормальными фильтрами, без щелей и т.д. Разберите 50АС-106 и Вы сразу всё поймёте, кстати с шипелявыми и сипящими 10ГД-35 Рижского завода счастье врядли без кординальных мер наступит....

Аватара пользователя
Юра
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 01:28
Откуда: Укрина ,Белая Церковь.

#191

#191 Сообщение Юра » 03 май 2011, 01:32

Я СВОИ СИЛЬНЕ НЕ ДОБАТЫВАЛ.Заменил проводку внутри,покрасил дины и на басовом переклеел колпочки.Обклеил внутри тостым сентипоном+внешне облагородил.http://vkontakte.ru/id76482795#/album76482795_128460304[/img]

Сантехник
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
Откуда: Аул. Новосибирск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 60 раз

#192

#192 Сообщение Сантехник » 03 май 2011, 07:24

Только не в коем случае не "плистилином" или воском, это не на долго, давно проверено. Сантехнический силиконовый герметик или эпоксидка в зависимости от того какой К жесткости хотите. И распорочки внутрь вклеить или шпильками стянуть насквозь.
Силикон в уплотнениях вне конкуренции.

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#193

#193 Сообщение Nik » 12 июн 2012, 10:35

Интересно, а индуктивность можно ведь рассчитать теоретически, сколько витков провода выбранного сечения нужно на данный сердечник??? Прибора нет индуктивность мерить катушек(((

И можно ли катушки последовательно соединять? Просто есть фабричные от других колонок, на них индуктивность указана. Хотя что то не доверяю я тому что там написано. На катушках от 100ас 060 вообще написано допустим от 2,6 до 2,7 мГн)))) Наводит на мысль) как у бабы мани обмотчицы рука взяла, так и намотала)))) :ROFL:
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

xCooLeRx
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 30 июн 2012, 00:29

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#194

#194 Сообщение xCooLeRx » 30 июн 2012, 00:39

Уважаемые, а не подскажет ли мне кто нибудь какой фазоинвертор лучше будет звучать в данных колонках? Только вот я их переделал под автомобильные блины elenberg tx-6957 по 2шт на колонку, но как бы ни старался всё никак не могу расчитать фазик... Может кто нибудь страдал тем же?

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re:

#195

#195 Сообщение Nik » 30 июл 2012, 17:03

Biatl0n писал(а):Фильтр с первой страницы темы мне понравился, он улучшал прежние звуковые характеристики, но чего то не хватало. Решил попробовать другой сделать и он мне понравился больше.
Изображение


Это фильтр взят из статьи про доработку этих колонок с сайта http://krassov.pochta.ru/vega50ac/Improving50AC106.htm
И чего мы добиваемся, поставив на 10 гдв катушку 290 mН?
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#196

#196 Сообщение Nik » 31 июл 2012, 17:02

help me please, господа радиотехники :-[
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5115
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 143 раза

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#197

#197 Сообщение Alexaund » 31 июл 2012, 18:20

Изображение
Изображение
ИзображениеЧто же книжки-то никто читать не хочет? Математики на уровне средней школы и калькулятора вполне достаточно. И никого просить не надо.

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#198

#198 Сообщение Nik » 31 июл 2012, 22:07

:) Чтоб правильно задать вопрос (гуглу) нужно знать большую часть ответа. :) Обидно, что сколько не учили, так и не понял смыслы LC, RC, RLC, цепей. Катушки для меня темный лес. Может сам недогоняю, может объясняли плохо в универе :dash:

А вообще, если я правильно понял, за счет этой катухи, точнее цепи, приглушили определенную частоту.
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#199

#199 Сообщение alexsan » 01 авг 2012, 09:24

А вообще, если я правильно понял, за счет этой катухи, точнее цепи, приглушили определенную частоту. до определенной выше или ниже ,конденсатором поперек в низ, если катушка то верх
Александр.

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#200

#200 Сообщение Nik » 30 авг 2012, 22:08

Вопрос такого плана. Если в вышеуказанной схеме, вместо 20 гдс ставится другой динамик с сопротивлением 4 ома, на сколько нужно увеличить-уменьшить резистор 5,1?
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Ответить