Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
МИТРИЙ
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 16 сен 2012, 15:54
Откуда: Курган
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#401

#401 Непрочитанное сообщение МИТРИЙ » 12 мар 2023, 21:33

Корветы какие ?150ас001? И опять таки у Корветов идёт видимо СЧ 20гдс иль какой там , теже грабли или нет?
Technics BX 727 / Technics PG540


Аватара пользователя
МИТРИЙ
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 16 сен 2012, 15:54
Откуда: Курган
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#403

#403 Непрочитанное сообщение МИТРИЙ » 13 мар 2023, 04:29

Ясно
Technics BX 727 / Technics PG540

joccers77
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 08 мар 2023, 17:41
Благодарил (а): 2 раза

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#404

#404 Непрочитанное сообщение joccers77 » 13 мар 2023, 19:24

В общем почитал несколько статей посвящённых согласованию по чувствительности. И нашел самый оптимальный вариант для себя. Вместо 35гдн будут установлены 50гдн 3-4. 87дб чуйка + импеданс 4ома что по факту даст пару дб. В итоге получу АС с чуйкой в районе 89-90дб. Что собственно мне и нужно. Подобная концепция реализована как в советской акустике так и в западных аналогах. Естественно нужен другой обьём корпуса и пересчёт фильтров, но другие варианты в разы более дорогие и итог не предсказуем.
Если кто знает подскажите оптимальную частоту среза для 50гдн. В амфитонах режут на 500 герцах, но судя по тому что ящик у данных АС всего 41 литр (вроде для этой нч дг оптимальными являются 50-65л) это делается что бы обрезать горбы.
Если расчитывать по формуле оптимальной диаграммы направленности Fраз= 340/Dэф, где Dэф- эффективный диаметр диффузора вуфера в метрах, 340 м/сек- скорость звука. То срез выходит около 1200гц.

joccers77
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 08 мар 2023, 17:41
Благодарил (а): 2 раза

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#405

#405 Непрочитанное сообщение joccers77 » 15 мар 2023, 19:27

Разобрался самостоятельно. У 50гдн спад выше 500гц, поэтому и срез (на бумаге) именно там. Хотя по схемам режется катушкой на 2.9мГ и 90мФ кандёрами, по расчётам выходит ещё ниже. Кстати мало того что родной нч 35гдн (8 ом) имеет чуйку в 84дб так ещё и добротность единицу. Что ещё раз доказывает что получить нормальный бас от него нельзя. Точнее можно но в ОЯ.

Yurez72
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 07 ноя 2023, 08:56

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#406

#406 Непрочитанное сообщение Yurez72 » 23 ноя 2023, 06:45

Разобрал фильтр с таких колонок (50ас-106): большие конденсаторы К42-19 (2 по 20мкФ, 1- 10мкФ)., закреплены жестью, с прокладками из резины. На одном из фильтров вся резина в масле, я так понимаю из кондера вытекло. Замерил емкость все вроде как в норме. Я думаю - нужно менять все равно. Вопрос на что заменить? МБГО? Опыта не хватает.
Собираюсь перебрать фильтр полностью с перемоткой индуктивностей, но не хотелось бы в них особо вкладываться...

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#407

#407 Непрочитанное сообщение la59 » 23 ноя 2023, 08:56

Yurez72, Не давно переделывал фильтр с третьего на второй порядок. Убрал один конденсатор на 10 мкф стоящий рядом с индуктивностью. Между катушкой и конденсатором МБГО 10мм, эта индуктивность была 0,293 мг, УБРАЛ конденсатор стало 0,275 мг т е влияет железный корпус на значение индуктивности....Я думаю не надо там ни чего менять, советские конденсаторы кубики редко попадаются дохлыми. А вот индуктивности лучше не ставить на железную подложку и не ставить близко металлические детали. Я бы не стал тратится и оставил всё как было, проверив только номиналы деталей. Если что то не устроит в заводском ИСПРАВНОМ исполнении вот тогда можно подумать что там подправить.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#408

#408 Непрочитанное сообщение Самый ! » 23 ноя 2023, 13:03

Yurez72 писал(а):
23 ноя 2023, 06:45
Вопрос на что заменить? МБГО?
МБГО, К73- или аналог. китайские плёночные.
Yurez72 писал(а):
23 ноя 2023, 06:45
перебрать фильтр полностью с перемоткой индуктивностей
Как правило, катушки намотаны с "запасом", поэтому если хочется полного совпадания со схемой- можно отмотать.
la59, правильно сказал: вполне достаточно просто правильно разместить детали.
Проклеить щели, заменить поролон+ др. проблемы от "старения".
Можно обклеить шумоизоляцией от авто, поставить стяжки для жёскости стенок- если надо.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#409

#409 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 23 ноя 2023, 15:35

...Прежде, чем что-то изменять, стоит попытаться понять, что именно не устраивает в работе АС и менять только то, что непосредственно влияет на проблемную область... Иначе можно так домодернизироваться, что исходный звук покажется лучше получившегося... :)

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#410

#410 Непрочитанное сообщение alexsan » 23 ноя 2023, 16:32

Изображение
Вот схема здесь только поменять местами на сч конденсатор и резистор,первым резистор вторым конденсатор потом катушка и все ,больше ничего делать не надо ,а то потом приедется опять искать звук.
Александр.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#411

#411 Непрочитанное сообщение FAI4 » 23 ноя 2023, 16:45

alexsan писал(а):
23 ноя 2023, 16:32
Изображение
Вот схема здесь только поменять местами на сч конденсатор и резистор,первым резистор вторым конденсатор потом катушка и все ,больше ничего делать не надо ,а то потом приедется опять искать звук.
здесь же последовательная цепь.

От перестановки мест ничего не меняется ...
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#412

#412 Непрочитанное сообщение alexsan » 23 ноя 2023, 16:58

FAI4, Меняется проверено ,у меня 50ас-104,сделал и звук стал в лучшую сторону ,не верите ,вроде Василий так сделал.
Александр.

Аватара пользователя
Господин
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 06 май 2023, 13:03
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 75 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#413

#413 Непрочитанное сообщение Господин » 23 ноя 2023, 17:06

alexsan писал(а):
23 ноя 2023, 16:58
Меняется проверено ,у меня 50ас-104,сделал и звук стал в лучшую сторону
ухи золотые.
это вам не китайский микрофон.
Не лучше ли при жизни быть приличным человеком!? (В.Высоцкий)

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#414

#414 Непрочитанное сообщение FAI4 » 23 ноя 2023, 17:26

alexsan писал(а):
23 ноя 2023, 16:58
FAI4, Меняется проверено ,у меня 50ас-104,сделал и звук стал в лучшую сторону ,не верите ,вроде Василий так сделал.
:) :) :)
Вы ТОЭ изучали ?

Импеданс этой последовательно цепи остается неизменным (как бы не переставляли детали местами)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#415

#415 Непрочитанное сообщение alexsan » 23 ноя 2023, 17:44

FAI4 писал(а):
23 ноя 2023, 17:26
ТОЭ
Я любитель все проверяю своими руками ,мололи что там напишут ,а потом ругают 15гд-11.
Александр.

Аватара пользователя
Господин
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 06 май 2023, 13:03
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 75 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#416

#416 Непрочитанное сообщение Господин » 23 ноя 2023, 17:59

alexsan писал(а):
23 ноя 2023, 17:44
Я любитель все проверяю своими руками ,мололи что там напишут ,а потом ругают 15гд-11.
:)
Не лучше ли при жизни быть приличным человеком!? (В.Высоцкий)

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#417

#417 Непрочитанное сообщение alexsan » 23 ноя 2023, 18:08

FAI4 писал(а):
23 ноя 2023, 17:26
Импеданс этой последовательно цепи остается неизменным (как бы не переставляли детали местами
Кто проверить это скажите ДА? а потом расскажет, в теории да и на практике да а вот в звуке нет.
Александр.

Аватара пользователя
Господин
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 06 май 2023, 13:03
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 75 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#418

#418 Непрочитанное сообщение Господин » 23 ноя 2023, 18:12

FAI4, он вас уделает. :)
Не лучше ли при жизни быть приличным человеком!? (В.Высоцкий)

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#419

#419 Непрочитанное сообщение FAI4 » 23 ноя 2023, 19:45

alexsan писал(а):
23 ноя 2023, 18:08
FAI4 писал(а):
23 ноя 2023, 17:26
Импеданс этой последовательно цепи остается неизменным (как бы не переставляли детали местами
Кто проверить это скажите ДА? а потом расскажет, в теории да и на практике да а вот в звуке нет.
Фигню пишите...

Хотите опровергнуть закон Ома??
"Ток через участок цепи прямо пропорционален приложенному напряжению и обратно пропорционален сопротивлению цепи"

Сопротивление (в т.ч. и комплексное/импеданс) НИКАК не изменяется при перестановке элементов последовательной цепи.
Следовательно ток (и его фаза ) НИКАК не изменятся в/на динамике
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#420

#420 Непрочитанное сообщение VASILI » 23 ноя 2023, 22:12

Тут как бы...опять же, я теорию не очень, все проверяю, как выше писали - руками...так вот...так мне думается. В реале могу ошибаться. Резистор ослабляет сигнал, приходящий на фильтр. А сопротивление динамика работает в непосредственном "контакте2 с катушкой фильтра.
Может и эрунду написал. Но перепаял вот по этой схемеИзображение
среднечатотное звено в 25ас-326. Субьективно звук более чист. Меньше призвуков неприятных в звуке 15гд-11.
Может это просто субьективно. не мешало бы измерить. Но во всяком случае я так сделал. Переделывать обратно пока не думаю.

Аватара пользователя
Господин
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 06 май 2023, 13:03
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 75 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#421

#421 Непрочитанное сообщение Господин » 23 ноя 2023, 22:46

VASILI писал(а):
23 ноя 2023, 22:12
Субьективно звук более чист.
Это именно и есть аудиофилия.
Отсюда ноги и растут.
Не лучше ли при жизни быть приличным человеком!? (В.Высоцкий)

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#422

#422 Непрочитанное сообщение FAI4 » 23 ноя 2023, 23:12

VASILI писал(а):
23 ноя 2023, 22:12
Но перепаял вот по этой схеме.
Субьективно звук более чист. Меньше призвуков неприятных в звуке 15гд-11.
я понял.

Все дело в Вашем волшебном паяльнике!

К чему не прикоснетесь - обязательно звук "становиться чище".

Верю!
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#423

#423 Непрочитанное сообщение VASILI » 24 ноя 2023, 04:41

Господин писал(а):
23 ноя 2023, 22:46
VASILI писал(а):
23 ноя 2023, 22:12
Субьективно звук более чист.
Это именно и есть аудиофилия.
Отсюда ноги и растут.
Ноги у меня растут как и руки, с нужного места. Можете это называть, как хотите.
Только когда две акустики, одна неперепаяная, а вторая перепаяная в одинаковых условиях оперативно переключались, разницу в звуке услышать можно.
Переключал переключателем усилителя Кумир У001. Обе акустики были подключены к одному каналу усилителя.
FAI4 писал(а):
23 ноя 2023, 23:12
VASILI писал(а):
23 ноя 2023, 22:12
Но перепаял вот по этой схеме.
Субьективно звук более чист. Меньше призвуков неприятных в звуке 15гд-11.
я понял.

Все дело в Вашем волшебном паяльнике!

К чему не прикоснетесь - обязательно звук "становиться чище".

Верю!
В волшебство не верю...но попробую проверить эфект еще раз. Уже с микрофоном.
Осталось малость доделать да и прогу освоить.
Хотя такое можно даже измерить вольтметром.
Или даже спектроанализатором.

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#424

#424 Непрочитанное сообщение atoll » 24 ноя 2023, 05:47

VASILI писал(а):
24 ноя 2023, 04:41

Только когда две акустики, одна неперепаяная, а вторая перепаяная в одинаковых условиях оперативно переключались, разницу в звуке услышать можно
Чтоб такое утверждать с хоть какой-то достоверностью, нужно было сделать сравнение колонок ДО перепайки!!!!!
Из моего личного опыта 99℅ они не 'попадут' в одинаковость в оригинальном состоянии.
Потому перепаянная вами колонка могла ИЗНАЧАЛЬНО лучше 'петь' чем вторая. 😃

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#425

#425 Непрочитанное сообщение VASILI » 24 ноя 2023, 07:58

atoll писал(а):
24 ноя 2023, 05:47
Потому перепаянная вами колонка могла ИЗНАЧАЛЬНО лучше 'петь' чем вторая.
А вот это может быть правдой. Изначально так не слушал. Включал их к разным (правый и левый) каналам усилителя и таки услышал поначалу разницу одного ящика на НЧ. Об этом писал в теме. Но потом подобрал одинаковые по номиналу (измерением) детали НЧ фильтра и вроде как играли одинаково. Оперативным переключением не сравнивал.
Придется таки для самоуспокоения сделать повторные тесты...может на выходных полу чится.
Последний раз редактировалось VASILI 24 ноя 2023, 10:44, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#426

#426 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 24 ноя 2023, 08:17

VASILI, а смысл? Перепаяли, звук устраивает, дальше есть два пути:
1. Слушать и радоваться
2. Начать доказывать всем, что Вы правы. И для этого заморочиться с перепайкой, микрофонами, переключениями, измерениями, отслушиванием. А самое главное, что ничего не докажете. Все равно "ноги будут расти неправильно", "именно это и будет АУДИОФИЛИЯ" (кстати, вот тут я соглашусь :) ).
По второму пути нужно идти, если Вам самому это в кайф
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
Господин
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 06 май 2023, 13:03
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 75 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#427

#427 Непрочитанное сообщение Господин » 24 ноя 2023, 08:50

VASILI, не моя цитата. Уберите.
Не лучше ли при жизни быть приличным человеком!? (В.Высоцкий)

Аватара пользователя
Господин
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 06 май 2023, 13:03
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 75 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#428

#428 Непрочитанное сообщение Господин » 24 ноя 2023, 08:54

VASILI писал(а):
24 ноя 2023, 04:41
Ноги у меня растут как и руки, с нужного места.
Я не про ваши ноги написал. А про ноги "аудиофилии". :)
И кстати, слово "разница" тоже оттуда. Вместо него лучше говорить "верность".
Не лучше ли при жизни быть приличным человеком!? (В.Высоцкий)

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#429

#429 Непрочитанное сообщение FAI4 » 24 ноя 2023, 09:16

VASILI писал(а):
24 ноя 2023, 07:58
Придется таки для самоуспокоения сделать повторные тесты...может на выходных полу чится.
с таким же успехом можно утверждать, что:

В квартире все выключатели освещения необходимо ставить ДО лампочки (на фазный провод).
Если же поставите выключатели света на нулевой провод, то лампы будут светить намного хуже!

Обязательно потом проверить.
И всем сообщить:
"После правильного подключения выключателя свет в квартире стал более ровный и яркий. Лично проверял!"
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#430

#430 Непрочитанное сообщение Alexaund » 24 ноя 2023, 09:46

FAI4 писал(а):
24 ноя 2023, 09:16
В квартире все выключатели освещения необходимо ставить ДО лампочки (на фазный провод).
А вот это просто необходимо исходя из ТБ.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#431

#431 Непрочитанное сообщение FAI4 » 24 ноя 2023, 09:58

Alexaund писал(а):
24 ноя 2023, 09:46
FAI4 писал(а):
24 ноя 2023, 09:16
В квартире все выключатели освещения необходимо ставить ДО лампочки (на фазный провод).
А вот это просто необходимо исходя из ТБ.
Безопасность - это одно.

Но некоторые утверждают, что это нужно исключительно "чтобы горело ярче, ровнее и экономичнее"
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#432

#432 Непрочитанное сообщение Alexaund » 24 ноя 2023, 10:00

А может проще всё? Изображение Тоже бывает, на себе испытывал не раз..

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#433

#433 Непрочитанное сообщение VASILI » 24 ноя 2023, 10:50

FAI4 писал(а):
24 ноя 2023, 09:16
с таким же успехом можно утверждать, что:

В квартире все выключатели освещения необходимо ставить ДО лампочки (на фазный провод).
Если же поставите выключатели света на нулевой провод, то лампы будут светить намного хуже!

Обязательно потом проверить.
И всем сообщить:
"После правильного подключения выключателя свет в квартире стал более ровный и яркий. Лично проверял!"
Тут как бы...индуктивность катушки фильтра и индуктивность обмотки динамика рядом. Это в переделанном варианте. А в стоковом рядом с индуктивностью катушки динамика стоит резистор. ...
Кто его знает, перестановка "слагаемых" на чисто активной нагрузке не скажется. А тут есть и сопротивление, и индуктивность и наверняка и емкость...(речь об динамике).
Не утверждаю, вы пограмотнее меня. Мне чтобы убедиться в этом, нужен эксперимент. Может и попробую...не доказать кому то, а чисто для себя. Чтобы знать.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#434

#434 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 24 ноя 2023, 10:54

VASILI писал(а):
23 ноя 2023, 22:12
...перепаял вот по этой схемеИзображение
...Может, в порядке эксперимента, параллельно L2 попробовать подобрать резистор, как в 50АС-107? Тогда АЧХ 15ГД-11 будет иметь спад на чуть большей частоте, уменьшится провал на частоте раздела... Хотя без измерений такой эксперимент вряд ли даст положительный результат...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#435

#435 Непрочитанное сообщение FAI4 » 24 ноя 2023, 10:58

Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
PAV
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 19 окт 2022, 18:41
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#436

#436 Непрочитанное сообщение PAV » 24 ноя 2023, 11:15

В конденсаторах с электронной поляризацией происходит смещение электронных оболочек атомов и молекул под действием электрического поля; в конденсаторах с ионной поляризацией – смещение ионов, размеры которых больше.
К конденсаторам с электронным видом поляризации относятся воздушные, вакуумные, газонаполненные конденсаторы, а также конденсаторы на основе неполярных твердых полимерных диэлектриков.


Советую задуматься,почему в последовательной цепочке конденсатор стоит первым,а так же над типом его диэлектрика -полярный или неполярный ...........))))
бан на неделю за хамство и провоцирование склоки на форуме RV3DOI

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#437

#437 Непрочитанное сообщение FAI4 » 24 ноя 2023, 11:33

PAV писал(а):
24 ноя 2023, 11:15
В конденсаторах с электронной поляризацией происходит смещение электронных оболочек атомов и молекул под действием электрического поля; в конденсаторах с ионной поляризацией – смещение ионов, размеры которых больше.
К конденсаторам с электронным видом поляризации относятся воздушные, вакуумные, газонаполненные конденсаторы, а также конденсаторы на основе неполярных твердых полимерных диэлектриков.


Советую задуматься,почему в последовательной цепочке конденсатор стоит первым,а так же над типом его диэлектрика -полярный или неполярный ...........))))
о как все запущено...

Нет никакой изначальной электронной/ионной "поляризации"
Природа везде одинакова.
Поляризация происходит под действием электрического поля (напряжения), приложенного к обкладкам конденсатора.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
EMF
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 31 май 2013, 18:09
Откуда: kzru
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 73 раза

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#438

#438 Непрочитанное сообщение EMF » 24 ноя 2023, 11:54

https://www.youtube.com/watch?v=I_wETE-PirU
Ничего в этом не понимаю, но очень хочется что-нибудь посоветовать :-D

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#439

#439 Непрочитанное сообщение Самый ! » 24 ноя 2023, 12:48

Господин писал(а):
23 ноя 2023, 18:12
FAI4, он вас уделает.
эт точно.
Тут типа "последовательная фильтрация ионов в зависимости от размеров": иначе они все в одной куче, и сразу забивают фильтр. А надо сначала "грубой", потом "тонкой" очистки ...
+ Последняя фраза из viewtopic.php?p=2380321#p2380321 :yes:

Это не первые "чудеса" даже для меня-кудесника, и как раз аналогично по фильтрам в АС.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#440

#440 Непрочитанное сообщение alexsan » 24 ноя 2023, 15:54

Изображение
Я уже показывал что и как но все ровно.
Александр.

Аватара пользователя
PAV
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 19 окт 2022, 18:41
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#441

#441 Непрочитанное сообщение PAV » 24 ноя 2023, 18:15

FAI4 писал(а):
24 ноя 2023, 11:33
Поляризация происходит под действием электрического поля (напряжения), приложенного к обкладкам конденсатора.
Для электронной поляризации с неполярным диэлектриком достаточно подать минимальный заряд на одну обкладку......)))))
Соответственно такие конденсаторы более"отзывчивы" к малому сигналу,имеют лучшие характеристики и позволяют достичь большую разрешающую способность на низкоуровневом звуковом сигнале......)))))....
бан на неделю за хамство и провоцирование склоки на форуме RV3DOI

Yurez72
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 07 ноя 2023, 08:56

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#442

#442 Непрочитанное сообщение Yurez72 » 24 ноя 2023, 19:17

Andrey Smirnov писал(а):
23 ноя 2023, 15:35
...Прежде, чем что-то изменять, стоит попытаться понять, что именно не устраивает в работе АС и менять только то, что непосредственно влияет на проблемную область... Иначе можно так домодернизироваться, что исходный звук покажется лучше получившегося... :)
Мне колонки достались в плачевном состоянии: фазоинверторов нет (просто дыры), решётки подломаны и гремят, ящик рассохлись и тп. Поэтому звука от них я еще не слышал.
Собраны по схеме вот такой
Изображение
Вот и возникли мысли переделать кроссовер, хотя бы НЧ часть.
alexsan писал(а):
23 ноя 2023, 16:32
Изображение
Вот схема здесь только поменять местами на сч конденсатор и резистор,первым резистор вторым конденсатор потом катушка и все ,больше ничего делать не надо ,а то потом приедется опять искать звук.
Наверное последую этому совету и подобной схеме

Yurez72
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 07 ноя 2023, 08:56

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#443

#443 Непрочитанное сообщение Yurez72 » 24 ноя 2023, 19:32

Изображение
Или вот вычитал здесь в соседней теме по такой схеме фильтр собрать. В принципе все детали есть, кроме индуктивности 2,4Мгн - ее сделаю. Только там динамик ВЧ поменян на другой, у меня все родные (и вроде рабочие пока).

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#444

#444 Непрочитанное сообщение alexsan » 24 ноя 2023, 19:42

Yurez72, В соседней теме Василий показывал Изображение
Александр.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#445

#445 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 24 ноя 2023, 20:38

Я отписывался здесь, переделывал 25АС-309 в части раздела НЧ и СЧ на последовательный фильтр. Результат понравился... :)

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#446

#446 Непрочитанное сообщение FAI4 » 24 ноя 2023, 20:47

PAV писал(а):
24 ноя 2023, 18:15
FAI4 писал(а):
24 ноя 2023, 11:33
Поляризация происходит под действием электрического поля (напряжения), приложенного к обкладкам конденсатора.
Для электронной поляризации с неполярным диэлектриком достаточно подать минимальный заряд на одну обкладку......)))))
Соответственно такие конденсаторы более"отзывчивы" к малому сигналу,имеют лучшие характеристики и позволяют достичь большую разрешающую способность на низкоуровневом звуковом сигнале......)))))....
расскажите, каким способом сможете поместить "минимальный заряд" на одну из обкладок (не прикладывая при этом напряжения)

Не ставьте Телегу Впереди Лошади!
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#447

#447 Непрочитанное сообщение Самый ! » 24 ноя 2023, 21:01

FAI4, сдаётся, что имелся ввиду перенос резистора в ВЧ-цепи.
Но некоторым по барабану ...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
PAV
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 19 окт 2022, 18:41
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#448

#448 Непрочитанное сообщение PAV » 24 ноя 2023, 21:08

FAI4 писал(а):
24 ноя 2023, 20:47
расскажите, каким способом сможете поместить "минимальный заряд" на одну из обкладок (не прикладывая при этом напряжения)
Опытным путем. На отдельно стоящий кондер. Эбонитовой палочкой,натертой об мех....как в школе.....))))
Речь идет о тонких материях,которые, кстати, отражаются и на тангенсе угла потерь.

Что касаемо схемы фильтра резистор перед конденсатором в цепи снижает напряжение на нем .
а расположенный после конденсатора является резистивной нагрузкой последовательно с индуктивной динамика.
бан на неделю за хамство и провоцирование склоки на форуме RV3DOI

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#449

#449 Непрочитанное сообщение alexsan » 24 ноя 2023, 21:10

PAV писал(а):
24 ноя 2023, 21:08
Что касаемо схемы фильтра резистор перед конденсатором в цепи снижает напряжение на нем .
а расположенный после конденсатора является резистивной нагрузкой последовательно с индуктивной динамика.
Александр.

Аватара пользователя
Господин
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 06 май 2023, 13:03
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 75 раз

Re: Акустическая система Вега 50АС-106. Доработка или переделка.

#450

#450 Непрочитанное сообщение Господин » 24 ноя 2023, 21:33

alexsan, глупость.
Не лучше ли при жизни быть приличным человеком!? (В.Высоцкий)

Ответить