Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вопрос по тонарму

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Riverbluesman
Сообщения: 3592
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59

Вопрос по тонарму

#1

#1 Сообщение Riverbluesman » 14 окт 2009, 02:30

У меня Б1-011. В данный момент снял коврик и положил тонкую ткань.
Суть в том, что изначально, как я не крутил тонарм с иглой (Sumiko Pearl), никак не удавалось достигнуть параллельности трубки над пластинкой. Чтобы картридж с кантилевером отлично находился в своей плоскости, приходится делать подъем у основанием тонарма. Я понимаю, что это грубо и не соответствует правилам, но а все же, небольшой угол может иметь место? С учетом того, что взвешен на весах картридж и остальные регулировки проделаны успешно. Как это грамотно сделать?

ИзображениеИзображениеИзображение

P>S Трудно на фото передать угол, но на базе нескольких снимков общее впечатление должно образоваться.

Аватара пользователя
777
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 07:04
Откуда: ...из страны,которой нет...
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

#2

#2 Сообщение 777 » 14 окт 2009, 06:37

Изображение
Там ведь предусмотрена регулировка.Только прежде чем поднимать-опускать,сделайте отметку,так как при перемещении вправо-влево,собьются настройки автостопа.

Аватара пользователя
Riverbluesman
Сообщения: 3592
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59

#3

#3 Сообщение Riverbluesman » 14 окт 2009, 10:05

А думаете зачем у меня там изолента накручена? :)
Там ниже и метки есть небольшие.

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3803
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 60 раз

#4

#4 Сообщение VeschiiOleg » 14 окт 2009, 10:58

Значит так. Смотреть по трубке тонарма не совсем корректно... Надо чтобы ось самой иглы (кристалла) под нагрузкой (например 1,5г) была под углом 15-22грд к вертикали к пласту. Этот угол называется ВТА и он обычно указан в паспорте. Регулировать его можно высотой основания тонарма или клиновидной прокладкой между шеллом и головкой.
Настраивать точнее всего по воспроизведению частоты 10кГц с изм. пласта. по минимуму 2 гармоники на экране спектроанализатора.

У себя на Электронике мне пришлось делать и то и другое. Голова Градо по высоте была выше, чем ГЗМ050 и ГЗМ128 и поэтому тонарм выглядел как у вас на фото.:)))

Аватара пользователя
Riverbluesman
Сообщения: 3592
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59

#5

#5 Сообщение Riverbluesman » 14 окт 2009, 12:04

VeschiiOleg, спасибо.

Можно поточнее о методики настройки?

У меня есть измерительная пластинка. Я уже пытался настроить азимут по ней - безрезультатно. Я поясню. Выход уровня с головки мал. На осциллографе у меня почему-то не совсем получилось увидеть форму сигнала, не припомню, кажется была большая зашумленность.. и я подавал сигнал с брига. А у того правый канал на несколько милливольт слегка завышен. Так и приходилось "на глаз" и на слух выставлять. Еще небольшой врожденный угол кантелевера по азимуту тоже вносил в настройку осложнения. Поставил относительно ровно, параллельно к началу и в концу пластинки и забыл. А потом еще и картридж стал прокручиваться в разъеме. Время от времени, из-за того, что стойка держателя ниже чем сама трубка, иногда происходят перекосы и шел по азимуту прокручивается. Все никак не поменяю шелл на нормальный.

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3803
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 60 раз

#6

#6 Сообщение VeschiiOleg » 14 окт 2009, 12:52

Все сигналы осциллографом надо смотреть не на выходе головки, а на выходе корректора. Во первых там уже скорректирована АЧХ как надо, во вторых уровень уже позволяет нормально рассмотреть сигнал. Азимут (это угол между осью иглы и вертикалью если смотреть с торца головки, вдоль трубки тонарма) Этотугол должен всегда быть равен 0. Регулируется поврортом шелла вокруг оси трубки до получения одинакового уровня на выходе корректора при воспроизведении частоты 400Гц или 1кГц. Причем угол должен быть нае более 10грд, если не получается -надо изменять усиление в корректоре. Второй угол -в горизотнальной плоскости самый сложный и критичный по искажениям ставится по шаблону в двух точках.. Регулируется разворотом головы в горизонтальной плоскости с использованим люфта в винтах крепления. Проверить точность установки можно по минимуму искажений при воспроизведении 400Гц трека в начале и конце пласта. Но для этого нужен спектроанализатор, можно компьютерный. ВТА регулируется по треку 10кГц также по минимуму искажений (2 гармоники, 3ю уже не видно просто). При опускании тонарма будез завал фронта ВЧ при поднимании подъём.

Аватара пользователя
Valery_C
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 24 раза

#7

#7 Сообщение Valery_C » 14 окт 2009, 12:56

Riverbluesman, бывает так, что нижняя плоскость шелла, с которой соприкасается головка, непараллельна оси тонарма или сам шелл сделан криво, поэтому общая рекомендация - устанавливать тонарм так чтобы верхняя плоскость головки была параллельна пластинке. Самому с шеллами не везет. Купил два разных и оба с дефектами. У одного разъем был недопрессован и прокручивался - пришлось расклепать, но у него как раз нижняя плоскость не параллельна оси тонарма. У другого отверстие под фиксирующий штырек был криво просверлено, тоже пришлось переделывать. Одним словом - голимый китай.
А шелл прокручивается относительно тонарма еще и потому, что у Электроники пропилы в разъеме тонарма сделаны шире, чем диаметры штырьков в импортных шеллах. У родного шелла Электроники штырек толще. Хотя эту прокрутку можно с пользой применять для выставления правильного азимута при неточной установке кантеливера, как в Вашем случае.

P.S. Сейчас посмотрел внимательно на ваши фото и вспомнил, что шелл у Вас вроде бы родной Электрониковский, только ободраный до алюминия. И вроде бы как раз кривоват, в смысле задран относительно тонарма, если только это не искажения фотосъемки. В принципе это не удивительно, поскольку шелл достаточно хлипкий, легко гнется. А прокручиваться может разъем относительно шелла.
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя
Vertack
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 17:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

#8

#8 Сообщение Vertack » 14 окт 2009, 13:16

Riverbluesman
приветствую!

у меня была точно такая же проблема с электрониковским шеллом - никак не удавалось выставить плоскость тонарма и верхней плоскости головки. Проблема решилась элементарно - немного подогнул плоскость шелла, на котором расположеена контактная группа SME-соединения с тонармом.
После этого верхняя плоскость головки стала соосна плоскости тонарма.
с уважением, Виктор.

Аватара пользователя
Valery_C
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 24 раза

#9

#9 Сообщение Valery_C » 14 окт 2009, 14:03

Вот и я о том же - хлипковат шелл, хлипковат.
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя
777
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 07:04
Откуда: ...из страны,которой нет...
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

#10

#10 Сообщение 777 » 14 окт 2009, 14:27

Согласен с VeschiiOleg, Vertack и Valery_C,если тонарм выше не поднимается,то прокладочкой с перекосом или сам шелл подогнуть,легонько так,он легко поддается.Можно еще под крепление тонарма шабу выточить из бронзы толщиною в 5 мм,но вот удастся ли ее установить на "бешку" малой кровью не знаю.....
У меня тоже шелл прокручивался в месте запресовки крепежного разъема,вылечил капелькой супер клея 8-) ...
Регулировать его можно высотой основания тонарма или клиновидной прокладкой между шеллом и головкой.
Настраивать точнее всего по воспроизведению частоты 10кГц с изм. пласта. по минимуму 2 гармоники на экране спектроанализатора.

Олег,случаем нет ли у Вас картинки,как должна выглядеть кривулька?
Последний раз редактировалось 777 14 окт 2009, 14:33, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Riverbluesman
Сообщения: 3592
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59

#11

#11 Сообщение Riverbluesman » 14 окт 2009, 14:29

VeschiiOleg писал(а):Все сигналы осциллографом надо смотреть не на выходе головки, а на выходе корректора.
Да, все верно. Я уже упомянул о том, что при подаче сигнала генератора на вход встроенного корректора, один канал немного превышает по уровню. (В свое время, когда ремонтировал Бриг не усмотрел, а сейчас пока некогда им заниматься. В нем еще и общий баланс приходится смещать на 5 градусов в сторону правого канала, чтобы добиться строго по центру в панораме)

Valery_C, приветствую! :) Да, на фото та самая 011я, которой я когда-то Вас пытал консультациями по поводу двух фаз :)
Да, шелл обычный, только я его мелко зашкурил. Прокручивается сам разъем в шелле. Думаю, что нужно или суперклеем налить в его паз или эпоксидной.

Vertack, приветствую! :)
Да, придется последовать Вашему совету.

Аватара пользователя
Vertack
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 17:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

#12

#12 Сообщение Vertack » 14 окт 2009, 14:46

Valery_C писал(а):Вот и я о том же - хлипковат шелл, хлипковат.
Valery_C по мне, так с крепкостю у него все в порядке - руками правил через силу. А вот геометрия штамповки "хромает" - это факт. Там же между плоскостями верхней части шелла и тыльной, на которой крепится разьем должен быть угол четко в 90 градусов. По факту бывает как придется. :)
с уважением, Виктор.

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3803
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 60 раз

#13

#13 Сообщение VeschiiOleg » 14 окт 2009, 14:59

777 писал(а):Олег,случаем нет ли у Вас картинки,как должна выглядеть кривулька?
Cегодня сканера нет под рукой, завтра нарисую и выложу. Не вопрос:)

Аватара пользователя
Vertack
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 17:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

#14

#14 Сообщение Vertack » 14 окт 2009, 16:12

Riverbluesman

а что это у вас на опоре фиксации тонарма ложе развернуто по оси на 180 градусов? )) проволочный замок должен быть с правой стороны, а щель, в которую входит трубка тонарма с левой! :)
с уважением, Виктор.

Аватара пользователя
Riverbluesman
Сообщения: 3592
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59

#15

#15 Сообщение Riverbluesman » 14 окт 2009, 16:22

Да.. да.. я знаю, но чтобы случайно не смахнуть тонарм из держателя, я развернул :)

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3803
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 60 раз

#16

#16 Сообщение VeschiiOleg » 15 окт 2009, 13:59

Вот обещанная кривулька.
Если смотрим по осциллогафу -верхний рисунок, если по анализатору, то нижний.

http://s54.radikal.ru/i145/0910/dc/2b9a12991774.jpg

Аватара пользователя
Riverbluesman
Сообщения: 3592
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59

#17

#17 Сообщение Riverbluesman » 15 окт 2009, 19:41

VeschiiOleg, то есть, по первому рисунку мы должны получить идеальную синусоиду?

Аватара пользователя
777
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 07:04
Откуда: ...из страны,которой нет...
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

#18

#18 Сообщение 777 » 15 окт 2009, 20:15

Олег спасибо!

Ответить