Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Грили на аккустике-влияют ли на звук?

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9291
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1063 раза
Поблагодарили: 762 раза

Грили на аккустике-влияют ли на звук?

#1

#1 Сообщение VASILI » 21 июн 2010, 08:31

Вопрос у меня возник,на моих S90D стоят сеточки защитные.Да и на другой акустике они тоже есть.Кто что скажет.Ухудшают ли они звук?

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10982
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 166 раз

#2

#2 Сообщение Muller » 21 июн 2010, 08:43

нет...
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

LOKER
Сообщения: 2038
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 23:43
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#3

#3 Сообщение LOKER » 21 июн 2010, 08:44

VASILI писал(а):Ухудшают ли они звук?
если отличий лично вы не определяете, то так оно и есть...

Аватара пользователя
Сергей Васильев
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 05:26
Откуда: Россия, Новосибирск
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

#4

#4 Сообщение Сергей Васильев » 21 июн 2010, 08:57

Тканевые точно влияют, даже на супер-пупер колонках за сто мильенов. Насчет металлических сеток не знаю, эксперимент не проводил, но по идее на ВЧ неблагоприятно влияют.
Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

#5

#5 Сообщение vitsserg » 21 июн 2010, 09:14

Когда купил колонки (B&W DM601) проводил такие "эксперименты". Разницы с / без гриля я не услышал. Куда больший эффект дают хорошие тяжелые подставки под эти полочники.
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9291
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1063 раза
Поблагодарили: 762 раза

#6

#6 Сообщение VASILI » 21 июн 2010, 10:04

Спасибо всем откликнувшимся.Я почему этот вопрос задал.Без сеточек площадь открытого пространства перед дифузором равна площади самого дифузора.С сеткой она меньше,причем,если померять площадь всех отверстий,то получается.что почти наполовину.и диффузору приходится как бы проталкивать воздух через меньшее "отверстие".Это правда.больше теория,но на акустике действительно высокого класса грили.помоему,не предусмотрены

para bellum

#7

#7 Сообщение para bellum » 21 июн 2010, 10:09

VASILI писал(а):диффузору приходится как бы проталкивать воздух через меньшее "отверстие".
Это верно,если "гриль" герметично по бокам прилегает к корпусу акустики..Поскольку этого нет-акустическое сопротивление жесткой "сеточки" несущественно.А вот для тканевых грилей применяется специальная "акустически прозрачная радиоткань" -с прореженными волокнами.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9291
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1063 раза
Поблагодарили: 762 раза

#8

#8 Сообщение VASILI » 21 июн 2010, 10:13

Поскольку этого нет
Как же нет,посмотрите на С90 ?

para bellum

#9

#9 Сообщение para bellum » 21 июн 2010, 10:18

VASILI писал(а):посмотрите на С90 ?
там что-герметиком по контуру промазано? :ROFL:

Даже в веговском убожестве 15АС 404 и 25АС 309 -где наложены на "морду" цельные пластиковые панели с дырками как в дуршлаге-и то звук при снятии не меняется

Собиратель

#10

#10 Сообщение Собиратель » 21 июн 2010, 11:19

VASILI писал(а):
Поскольку этого нет
Как же нет,посмотрите на С90 ?
Братан!
на звук Ы это не повлияет никак.
про дорогую акустику - есть варианты!

Аватара пользователя
kosmossem
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 23:18
Откуда: Москва Кузьминки
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

#11

#11 Сообщение kosmossem » 21 июн 2010, 11:41

Ткань приглушает в.ч ,грили направленность. Вот пример "сеточек"убивающие звучание http://rw6ase.narod.ru/00/25as309_01.jpg

para bellum

#12

#12 Сообщение para bellum » 21 июн 2010, 11:50

kosmossem писал(а):пример "сеточек"убивающие звучание
Звучание 3ГД-31 невозможно убить даже "сеточками"

Аватара пользователя
sergey d
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 20:59
Откуда: сутки пешком топать от Казани

#13

#13 Сообщение sergey d » 21 июн 2010, 11:54

kosmossem писал(а):Ткань приглушает в.ч ,грили направленность.
100%. Тут нечего добавить.


Мне с "грилями" иногда больше нравится. Часто делают их сами из мешковины (пред. начесав мет. щёткой) для АС 60х г.

Аватара пользователя
kosmossem
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 23:18
Откуда: Москва Кузьминки
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

#14

#14 Сообщение kosmossem » 21 июн 2010, 12:10

para bellum писал(а):Звучание 3ГД-31 невозможно убить даже "сеточками"
Да это мерзкий динамик.
sergey d писал(а):Мне с "грилями" иногда больше нравится. Часто делают их сами из мешковины (пред. начесав мет. щёткой) для АС 60х г.
Тембром в.ч пользоваться не надо.

Аватара пользователя
sergey d
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 20:59
Откуда: сутки пешком топать от Казани

#15

#15 Сообщение sergey d » 21 июн 2010, 12:45

kosmossem писал(а):Тембром в.ч пользоваться не надо.
Да нет.
Если ф 1порядка или ШП с ними(грилями) приятнее бывает .
Когда слушаешь СД , меньше свиста на шипящих.
Действуют они не только на ВЧ , голос натуральнее получается (речь идёт не о метал. сетках).

Аватара пользователя
Bendix
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 14 июн 2010, 15:43
Откуда: Москва ВАО

#16

#16 Сообщение Bendix » 21 июн 2010, 13:05

Мой первый аппарат был магнитофон Дайна.Когда хвалился на дому приобретением приятелям,мне один из них посоветовал ваты в динамик напихать - меньше изнашиваться будет,типа себе так сделал.нормально и звук ниче.Это именно наш,родной подход к аудиостроению - антивандальный,звук - вторичен.А в ы90 действительно на звук сетки не влияют.Там на звук уже ничто не влияет.Были у меня эти колоды лет ...дцать назад.Три усилителя сменил-радиотехника,прибой75ум и вега50ум,таскал их по комнате,заказывал стойки сварные...Короче счастье меня накрыло,когда спихнул их тинейджеру помешанному на техно.
Не забрасывайте надолго свои страницы в социальных сетях - люди могут подумать,
что у вас появилась интересная жизнь.

para bellum

#17

#17 Сообщение para bellum » 21 июн 2010, 13:05

sergey d писал(а):Когда слушаешь СД , меньше свиста на шипящих.
А свист на шипящих-это неправильно.Где-то в тракте или раннее ограничение или возбуд....Его не должно быть

Аватара пользователя
sergey d
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 20:59
Откуда: сутки пешком топать от Казани

#18

#18 Сообщение sergey d » 21 июн 2010, 13:12

para bellum писал(а):А свист на шипящих-это неправильно.Где-то в тракте или раннее ограничение или возбуд....Его не должно быть
Тракты , тракы.
Записи такие часто бывают "цифирные".

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#19

#19 Сообщение Phlanger » 21 июн 2010, 14:09

...потому что другими цыфровые быть не могут :-)
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

#20

#20 Сообщение vitsserg » 21 июн 2010, 14:24

Phlanger писал(а):...потому что другими цыфровые быть не могут
Если головка неважная или у RIAA-корректора какой-нибудь "перекос", то свистяще-шипящих хватает и при воспроизведении грампластинок. :)
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
kosmossem
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 23:18
Откуда: Москва Кузьминки
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

#21

#21 Сообщение kosmossem » 21 июн 2010, 17:14

Лидеры свистяще-шипящего звука - кассетные магнитофоны при использовании мк-60, на 2 месте - отечественный винил 70х годов.

Alex_UT5FWW

#22

#22 Сообщение Alex_UT5FWW » 21 июн 2010, 20:44

Народ, а давайте проведем исследование.... Возьмем микрофоны, возьмем компьютер, программу спектроанализатора (или у кого есть отдельный прибор), генератор и будеи проверять.... Уверен, что разница будет, но нечтожна....

Аватара пользователя
sergey d
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 20:59
Откуда: сутки пешком топать от Казани

#23

#23 Сообщение sergey d » 21 июн 2010, 21:17

Мне такие исследования не нужны.

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#24

#24 Сообщение Dronych » 21 июн 2010, 21:24

vitsserg писал(а):Разницы с / без гриля я не услышал
Ага,это вы аудиофилам расскажите... :ROFL:
И чо?

Аватара пользователя
Махх_2008
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:47
Откуда: Москва

#25

#25 Сообщение Махх_2008 » 21 июн 2010, 21:28

реально услышал разницу, сняв решетки с Ы-30. но там такие плотные решетки, что не удивительно...
"И где они только деньги берут?!!! Тоже покупают наверное..." (С) Брат-2

ageks
Сообщения: 2688
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 19:10
Откуда: Москва

#26

#26 Сообщение ageks » 21 июн 2010, 22:34

у меня напольники ЖБЛ...не помню марку...при хорошей громкости грили дребезжат...представляют из себя пластиковую основу с дырками, а сверху ткань..
Посмотрел модель...Е60..правда я пищалки менял на другие...
приходиться грили иногда снимать..но это при большой громкости...

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#27

#27 Сообщение Dronych » 21 июн 2010, 22:38

Вопрос во влиянии на звук как преграды,а не источнике шумов
И чо?

Аватара пользователя
Bendix
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 14 июн 2010, 15:43
Откуда: Москва ВАО

#28

#28 Сообщение Bendix » 21 июн 2010, 22:57

ageks писал(а):у меня напольники ЖБЛ...не помню марку...при хорошей громкости грили дребезжат...представляют из себя пластиковую основу с дырками, а сверху ткань..
Посмотрел модель...Е60..правда я пищалки менял на другие...
приходиться грили иногда снимать..но это при большой громкости...
Нордиксы.Вся серия такая - басовики по грилям стучат при хорошем сигнале.А высокочастотники у этой серии,как электролампочки - только успевай менять.Горят в основном изза всеобщей моды на связки- театральный ресивер(слабый)+напольники.Клиппинг.
Не забрасывайте надолго свои страницы в социальных сетях - люди могут подумать,
что у вас появилась интересная жизнь.

ageks
Сообщения: 2688
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 19:10
Откуда: Москва

#29

#29 Сообщение ageks » 21 июн 2010, 22:57

VASILI писал(а):Заголовок сообщения: Грили на аккустике-влияют ли на звук?
Влияет...

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#30

#30 Сообщение Dronych » 21 июн 2010, 23:08

А при использовании ЗЯ-влияет давление воздуха
И чо?

Аватара пользователя
sergey d
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 20:59
Откуда: сутки пешком топать от Казани

#31

#31 Сообщение sergey d » 21 июн 2010, 23:12

Как ещё не наладили выпуск различных грилей для одной и тоже АС?

Штатные - г...., потом покупаешь в зависимости от толщины кошелька:
шёлк(искус. , натуральный) , шерсть панды, для толстосумов - шерсть снежного человека или единорога.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9291
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1063 раза
Поблагодарили: 762 раза

#32

#32 Сообщение VASILI » 21 июн 2010, 23:17

Я вот че еще подумал.На средних и высоких частотах движение дифузора не большое,и сетки,в принципе,должны оказывать меньшее влияние.На НЧ,где линейное движение дифузора велико,то и "проталкивание" получается бОльшим.Ето может привести к ухудшению звука вследствие неодинаковости сопротивления сетки на разных частотах,тоесть,может изменится АЧХ динамика.Но,с другой стороны,это может служить своеобразной панелью акустического сопротивления,понижаощей всякие нежелательние призвуки на частоте резонанса головки,демпфируя диффузор.следовательно,возможно и улучшение звука за щет уменьшения разных призвуков.Но все это мои догадки,чистая теория,возможно,что я неправ.

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#33

#33 Сообщение Dronych » 21 июн 2010, 23:28

А мне кажется на более или менее нормальных колониах это учтено и проверено.
И вообще-гораздо большее влияние на звук будет иметь помятый или проткнутый дифузор:-D
И чо?

Аватара пользователя
kosmossem
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 23:18
Откуда: Москва Кузьминки
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

#34

#34 Сообщение kosmossem » 21 июн 2010, 23:33

VASILI писал(а):Но все это мои догадки,чистая теория,возможно
http://baseacoustica.ru/index.php/Akust ... lenie.html
Вот ещё вариант акустического оформления . Торий 3 sl-113
http://www.vegalab.ru/content/view/31/56/

Аватара пользователя
kosmossem
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 23:18
Откуда: Москва Кузьминки
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

#35

#35 Сообщение kosmossem » 22 июн 2010, 00:07

Dronych писал(а):И вообще-гораздо большее влияние на звук будет иметь помятый или проткнутый дифузор
Лучшие стукачи по сеткам.
http://rw6ase.narod.ru/00/35as218.html

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10513
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#36

#36 Сообщение Dronych » 22 июн 2010, 00:14

Новые подвесы и хороший усил-ничего не стучит.
Хотя может и ящик неправильный
И чо?

Аватара пользователя
themylogin
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 11:07
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

#37

#37 Сообщение themylogin » 22 июн 2010, 02:54

Bendix писал(а):
ageks писал(а):у меня напольники ЖБЛ...не помню марку...при хорошей громкости грили дребезжат...представляют из себя пластиковую основу с дырками, а сверху ткань..
Посмотрел модель...Е60..правда я пищалки менял на другие...
приходиться грили иногда снимать..но это при большой громкости...
Нордиксы.Вся серия такая - басовики по грилям стучат при хорошем сигнале.А высокочастотники у этой серии,как электролампочки - только успевай менять.Горят в основном изза всеобщей моды на связки- театральный ресивер(слабый)+напольники.Клиппинг.
Это ж как их надо грузить? У меня ES80, пару раз выкручивал до упора на 80-ваттном NAD'е, чуть не сдох там (в комнате 4x5 было дело, а если есть побольше... то чего тогда мелочиться и покупать новодельные башни?), и главное - ничего не стучало.
Хочу Комету-225С2, крышку кассетоприёмника, ручки, etc.

Аватара пользователя
Sanych
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: С-Петербург

#38

#38 Сообщение Sanych » 22 июн 2010, 03:43

Но,с другой стороны,это может служить своеобразной панелью акустического сопротивления,понижаощей всякие нежелательние призвуки на частоте резонанса головки
. Ткань гриля при работе колонок колеблется. А это недопустимо для ПАС....

Alex_UT5FWW

#39

#39 Сообщение Alex_UT5FWW » 22 июн 2010, 08:48

Sanych писал(а):А это недопустимо для ПАС
, интересно было бы узнать, почему???

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10982
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 166 раз

#40

#40 Сообщение Muller » 22 июн 2010, 09:09

Наверное потому, что это получается уже не ПАС а некое подобие ПИ...
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
Sanych
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: С-Петербург

#41

#41 Сообщение Sanych » 22 июн 2010, 09:51

интересно было бы узнать, почему???
. Вся "фишка" аcoustical resistance unit, по русски-панель акустического сопротивления (ПАС), заключается в прокачивании внутреннего воздуха колонок через неподвижную среду, в нашем случае ткань. Тем самым происходит демпфирование подвижной системы НЧ динамика на частоте механического резонанса... за счёт чего, уменьшаются искажения , выдаваемые динамиком.
Так, что грили ни коим образом не могут выполнять роль ПАС. Приглушать ВЧ частоты грили могут, но не более того..... Насколько ткань гриля "заглушит" ВЧ частоты, зависит от её "прозрачности".

Alex_UT5FWW

#42

#42 Сообщение Alex_UT5FWW » 22 июн 2010, 10:30

Sanych писал(а):заключается в прокачивании внутреннего воздуха колонок через неподвижную среду, в нашем случае ткань
, думаю эти слова взяты из какой то статьи, где описывалось применение ПАС в качестве задней стенки АС. В нашем случае ткань находится перед АС, и внутренний воздух АС через эту ткань уж точно не проходит. Что касается расчетов ПАС, то массу и упругость ткани выберают исходя из массы и упругости воздуха внутри АС... Так вот обычно эти ПАС представляют собой льняные тканиевые прослойки в несколько слоев, сильно натянутые.... Главный параметр это упругость... Так вот теперь посмотрите на свои грили, и представьте ПАС... Грили - чистый декор.....

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9291
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1063 раза
Поблагодарили: 762 раза

#43

#43 Сообщение VASILI » 23 июн 2010, 07:24

http://datagor.ru/practice/loudspeakers ... hi-fi.html Ношел вот,это для критиков С90

Аватара пользователя
sergey d
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 20:59
Откуда: сутки пешком топать от Казани

#44

#44 Сообщение sergey d » 23 июн 2010, 11:26

VASILI писал(а):Ношел вот,это для критиков С90
Про С90 ничего не нашёл. Там "обсасывают" вопросы многим давно известные .

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9291
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1063 раза
Поблагодарили: 762 раза

#45

#45 Сообщение VASILI » 23 июн 2010, 12:35

sergey d писал(а):
VASILI писал(а):Ношел вот,это для критиков С90
Про С90 ничего не нашёл. Там "обсасывают" вопросы многим давно известные .
Когда собирался покупать акустику,а тогда были еще варианты,переслушав несколько разных подобного класса,выбрал эти.
и досих пор ихнее звучание мне нравится.С фирменными дорогими не сравниваю,есть конечно акукстика посолиднее,но и намного дороже.музыку,которую я люблю.они воспроизводят довольно удовлетворительно.Почему написал ссылку?Язадал вопрос про защитные сетки,а мне в нескольких постах попытались указать,что С90 не стоит того,чтоб с ними заморачиваться.Хотя С90 были приведены просто для примера,а не для эталона.а ссылка для того,чтобы было ясно.что "не все,то что блестит "стоит нашего внимания

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#46

#46 Сообщение Phlanger » 23 июн 2010, 13:41

продажная (не аппетиты барыг с молотка, а _продажная_) цена Ы90 около 3000 рэ
сто баксов, короче
если не поцарапанные, то чуть побольше
за те же деньги пробегает акустика от Симфонии в приличном состоянии
за те же деньги пробегают пары питерских 4А32 на кобальте
это, мягко говоря, немного совсем другой уровень
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9291
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1063 раза
Поблагодарили: 762 раза

#47

#47 Сообщение VASILI » 23 июн 2010, 13:49

Phlanger,согласен с вами на все сто.Но покупал я гдето так,в году 88 или 89,точно уже не помню.Зачем вы пытаетесь доказать мне то,что я и так знаю.Я же не утверждаю.что С90-высококласные колонки.С удовольствием купил бы другие,но пока нету на это денег.Начал делать ОНКЕН для ГД3030-1,встал вопрос,делать грили или нет,поэтому и написал тему.О недостатках ГД3030-1 уже читал здесь http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=12402 ,так что здесь об этом писать не следует.Спасибо!

BTV
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 15:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

#48

#48 Сообщение BTV » 23 июн 2010, 14:32

Грили влияют. Любые.
Если гриль жёсткий, то часть звука отражается обратно и т.д. На ВЧ и СЧ имеем интерференцию прямого и задержанного звука. Тканевые демпфируют, что может быть и хорошо и плохо. И все несколько ослабляют звук. В общем можно утверждать уверенно, что гриль это часть акустического оформления.

Аватара пользователя
sergey d
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 20:59
Откуда: сутки пешком топать от Казани

#49

#49 Сообщение sergey d » 23 июн 2010, 14:37

Phlanger
Прекращайте всем рассказывать секреты!
Нам ничего не останется!

Может людям "бум-бум-цык" хочется слышать!

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#50

#50 Сообщение Phlanger » 23 июн 2010, 14:56

дык я тоже Ирапшн через Ы90 гоняю, всё не унесут их никак
точнее, как одни уносят, так сразу следующие притаскивают - с весны уже четвёртая пара :-)
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Ответить