В последние 8 месяцем он не хочет работать. Объясню как, включаю тюнер и этими кнопками я делаю автопоиск станций, он находит первую станцию, я нажимаю далее чтобы поиск продолжался, он находит следующую, после некоторого времени я даю автопоиск чтобы дойти до станции на 104,5 фм. но до этой станции он не доходит, а запинается на каком-то значении не доходя до 104,5 фм. после запинания он переходит автоматом на 87,5 фм и начинает поиск заново, при поиске станций он снова может споткнутся об рандомное число и начать поиск заново с 87,5 фм и так по кругу.
Вопрос для более опытных- ремонтников в чём может быть проблема? Тюнер был у моего знакомого, но он сказал что ничего криминального не нашёл кроме окислившихся и чёрных контактах на микросхемах, он всё смыл и почистил, но это не решило проблему.
Re: Тюнер Optonica ST-5200 проблема с поиском станций
Добавлено: 12 сен 2024, 22:34
VASILI
Умеете вы фотки скидывать...нажимаешь - увеличить, а оно такого же размера, только в отдельном окне...
По теме - не написали - внутри синтезатор или поиск по изменению напряжения на варикапе? Типа - аналоговая настройка...
Логично предположить - не хватает напряжения. Подсели электролиты преобразователя для варикапов.
НО! я в глаза не видел тюнера, ничего о нем не знаю, могу очень сильно ошибаться.
Re: Тюнер Optonica ST-5200 проблема с поиском станций
Добавлено: 12 сен 2024, 22:38
Vygandas
А если в ручную задать частоту выше 104,5 на какую то станцию что будет
Я посмотрел СМ , у него склероз на батарейках. Вынимали на несколько часов, меняли на свежие ?
Умеете вы фотки скидывать...нажимаешь - увеличить, а оно такого же размера, только в отдельном окне...
По теме - не написали - внутри синтезатор или поиск по изменению напряжения на варикапе? Типа - аналоговая настройка...
Логично предположить - не хватает напряжения. Подсели электролиты преобразователя для варикапов.
НО! я в глаза не видел тюнера, ничего о нем не знаю, могу очень сильно ошибаться.
Я не в курсе что внутри тюнера и как он сделан. Если нужно могу снять крышку и сфоткать внутрянку.
Я не мастер. Мой знакомый тоже с тюнерами дело не имел от слова совсем.
Если я дам ссылку на сервис мануал вы сможете сказать в чём там дело?
А если в ручную задать частоту выше 104,5 на какую то станцию что будет
Я посмотрел СМ , у него склероз на батарейках. Вынимали на несколько часов, меняли на свежие ?
В ручную нет возможности задать станцию. Только поиск по всему диапазону и 10 станций для запоминания в память.
Re: Тюнер Optonica ST-5200 проблема с поиском станций
При ручной настройке он может спотыкнуться на рандомной цифре и перейти автоматом в начало диапазона.
Вот это плохо. Но все равно при тухлых конденсаторах по цепям питания все возможно, не обезательно битый контролер. А тухлые конденсатопы не обезательно могут быть только электролиты, аппарату уже то сколько лет
Re: Тюнер Optonica ST-5200 проблема с поиском станций
Добавлено: 13 сен 2024, 11:45
Tofiq62
Приведу аналогию с импортным телевизором тех лет.Возможно это поможет в этом случаи.В импортных телевизорах разных моделях были подобные дефекты.А именно при авто настройки каналов каналы не запоминались то есть канал поймался но не фиксировался.Дефект почти всегда был в расстройке контура АПЧГ в радиоканале.Достаточно было сделать пол оборота сердечника контура и дефект устранялся.Возможно в тюнере нечто подобное есть.
Re: Тюнер Optonica ST-5200 проблема с поиском станций
Дефект почти всегда был в расстройке контура АПЧГ в радиоканале
Добавлю - бывает что у японцев причина этого - уход емкости конденсатора ЧМ детектора, из-за окисления. Лечится выкусыванием из контура и подпайкой снаружи нового
Re: Тюнер Optonica ST-5200 проблема с поиском станций
Добавлю - бывает что у японцев причина этого - уход емкости конденсатора ЧМ детектора, из-за окисления.
У автора проблема в том, что тюнер на ручной настройке глючит.
В этом режиме микроконтроллеру и микрухе PLL фиолетово что там на выхлопе УКВ блока и ЧМ детектора.
( не нужна обратная связь как в случае автонастройки на станции)
Он просто тупо должен держать заданную частоту гетеродина и никуда ни скакать, не зависимо ни от чего.
В смысле в этом типе настройки/автоподстройки с помощью PLL синтезатора нет никакой связи с ЧМ детектором, как в древних приемниках.
Смысл просто железно держать заданную частоту гетеродина в приемнике опираясь на постулат, что и у передающей станции частота так же железно зафиксирована и не пляшет. Как оно и есть на самом деле.
Re: Тюнер Optonica ST-5200 проблема с поиском станций
Добавлено: 13 сен 2024, 12:49
Tofiq62
Если есть утечка в конденсаторе или неисправен варикап то ничего держать не будет.
Re: Тюнер Optonica ST-5200 проблема с поиском станций
Добавлю - бывает что у японцев причина этого - уход емкости конденсатора ЧМ детектора, из-за окисления.
У автора проблема в том, что тюнер на ручной настройке глючит.
В этом режиме микроконтроллеру и микрухе PLL фиолетово что там на выхлопе УКВ блока и ЧМ детектора.
( не нужна обратная связь как в случае автонастройки на станции)
Он просто тупо должен держать заданную частоту гетеродина и никуда ни скакать, не зависимо ни от чего.
Из этого следует что надо менять все конденсаторы и электролиты?
Re: Тюнер Optonica ST-5200 проблема с поиском станций
Из этого следует что надо менять все конденсаторы и электролиты?
Нет.
Из этого следует, что неисправность тяжелая и заочно не лечится.
Я склоняюсь, что микроконтроллер сдыхает, это фатально, но это из области гадания на кофейной гуще.
Re: Тюнер Optonica ST-5200 проблема с поиском станций
Добавлено: 13 сен 2024, 13:45
Tofiq62
Не думаю что микроконтроллер сдыхает.Жаль что схемы нет.
Re: Тюнер Optonica ST-5200 проблема с поиском станций
Re: Тюнер Optonica ST-5200 проблема с поиском станций
Добавлено: 13 сен 2024, 14:04
Tofiq62
Хоть схема оставляет желать лучшего и тем неменее я склоняюсь к тому что скорее всего это подстройка контура или как подсказал Shuare окисленный конденсатор.Уж в схеме достаточное количество контуров.Контроллер даёт все команды так что он не при чём.По схеме не нашёл микросхему памяти.
Re: Тюнер Optonica ST-5200 проблема с поиском станций
А ее и не надо, там у нутри батарейка. В начале 80-х так было проше
У этого тюнера батарейка в виде отдельного блока на 4 элемента 1,5 В типоразмера АА- в итоге 6В.
знергозависимая память для сохранения настроек станций может находится и в корпусе микроконтроллера, с какого перепуга она долна быть обязательно внешней на отдельной микре?
Даташит на эту микруху тошибовскую мне так и не удалось найти на просторах инета, из спортивного интереса
Re: Тюнер Optonica ST-5200 проблема с поиском станций
А вот это интересно. Дохлая батарейка иногда творит чудеса
Только не при включенном этом тюнере, судя по схеме там вообще эта линия питания "батарейная" заменяется/переключается на стационарную от БП, видимо что б зазря не тратить заряд батарейки .
Re: Тюнер Optonica ST-5200 проблема с поиском станций
Добавлено: 13 сен 2024, 22:29
Кarlsоn1664
А сами кнопки промыть/пропаять/сменить, не?
Частенько тактовые кнопки имеют проблему с контактами.
Re: Тюнер Optonica ST-5200 проблема с поиском станций
А вот это интересно. Дохлая батарейка иногда творит чудеса
Только не при включенном этом тюнере, судя по схеме там вообще эта линия питания "батарейная" заменяется/переключается на стационарную от БП, видимо что б зазря не тратить заряд батарейки .
Ну это да. Кстати у меня в "порнослонике RX-DT401" так память реализована, 4 шт. АА и я их не сразу нашёл! Под основными батареями питания расположены "D", там их ажно 10 штук (15 вольт) автономка питалово такое, вместе с батареями и отдали.
Ну я бы их (4 шт. АА) всё равно бы проверил, мало ли что, через диод там они на схему... как то так.
Re: Тюнер Optonica ST-5200 проблема с поиском станций
Добавлю - бывает что у японцев причина этого - уход емкости конденсатора ЧМ детектора, из-за окисления.
У автора проблема в том, что тюнер на ручной настройке глючит.
В этом режиме микроконтроллеру и микрухе PLL фиолетово что там на выхлопе УКВ блока и ЧМ детектора.
( не нужна обратная связь как в случае автонастройки на станции)
Он просто тупо должен держать заданную частоту гетеродина и никуда ни скакать, не зависимо ни от чего.
В смысле в этом типе настройки/автоподстройки с помощью PLL синтезатора нет никакой связи с ЧМ детектором, как в древних приемниках.
Смысл просто железно держать заданную частоту гетеродина в приемнике опираясь на постулат, что и у передающей станции частота так же железно зафиксирована и не пляшет. Как оно и есть на самом деле.
И не только в ручном но и в автоматическом.
Тюнер при поиске станции её держит уверенно.
при поиске следующей станции он может запнутся на какой нибудь цифре.
а выглядит это так https://youtube.com/shorts/HD75L1k0qT0?feature=share
Порой может запнуться на 80 или 90 или 107
Re: Тюнер Optonica ST-5200 проблема с поиском станций
делаю автопоиск станций, он находит первую станцию, я нажимаю далее чтобы поиск продолжался, он находит следующую, после некоторого времени я даю автопоиск чтобы дойти до станции на 104,5 фм. но до этой станции он не доходит, а запинается на каком-то значении не доходя до 104,5 фм. после запинания он переходит автоматом на 87,5 фм и начинает поиск заново, при поиске станций он снова может споткнутся об рандомное число и начать поиск заново с 87,5 фм и так по кругу.
проблема известная для таких тюнеров с PLL , лечится как правило на самом передатчике верней на передающей стороне методом выставления режимов уровней до номинальных значений , при девиации выше нормы такие тюнеры c PLL немогут производить захват станции система фапч тюнер "задумывается" на какоето время, внутренний процессор=анализатор сигнала отдельная микросхема воспринимает это как помеху и перескакивает резко после анализа сигнала процессором на другую частоту , вобщем проблема известная не в вашем тюнере .
Для тех кто из России прикладывааю ссылку на Яндекс с папкой где фото и видео аппарата.
Папку можно получить по ссылке:
optonica st 5200 https://disk.yandex.ru/d/miP_pkUJqLUbVA
Re: Тюнер Optonica ST-5200 проблема с поиском станций
Так вам же не зря задавали вопрос как себя ведет тюнер именно в ручном режиме настройки.
Просто в ручном режиме отсекается влияние всей радиоприемной части тюнера .
( не нужна в этом режиме обратная связь микропроцессору от радиоприемной части тюнера ,что он попал на станцию, как в случае режима автонастройки)
У вас глючит и в ручном, это существенно хуже, ведет к диагнозу что все ж таки микроконтроллер сдыхает.
А это фатально, если саму микруху и можно еще найти за пол цены тюнера, то вот найти заводскую прошивку почти не реально, по крайней меря я не знаю где.
Re: Тюнер Optonica ST-5200 проблема с поиском станций
Так вам же не зря задавали вопрос как себя ведет тюнер именно в ручном режиме настройки.
Просто в ручном режиме отсекается влияние всей радиоприемной части тюнера .
( не нужна в этом режиме обратная связь микропроцессору от радиоприемной части тюнера ,что он попал на станцию, как в случае режима автонастройки)
У вас глючит и в ручном, это существенно хуже, ведет к диагнозу что все ж таки микроконтроллер сдыхает.
А это фатально, если саму микруху и можно еще найти за пол цены тюнера, то вот найти заводскую прошивку почти не реально, по крайней меря я не знаю где.
Раз это всё на столько серьёзно у меня возникла бредовая идея выкинуть родную плату, оставить только транс и собрать на современных компонентах фм плату с возможностью подключения по блютузу вместо кнопок средних или дальних волн а также интригрировать кнопки от тюнера и дисплей в функционал платы.
Что скажете?
В принципе купить другой тюнер от оптоники моделькой по выше не составит труда, но не факт что и он окажется глюченый.
Re: Тюнер Optonica ST-5200 проблема с поиском станций
Добавлено: 15 сен 2024, 17:01
YRI,LV
настройку тюнера с PLL по всему диапазону можно проверить отключив внешнюю антенну от 75 омного и 300 омного входов , включить автопоиск без антенны ,если тюнер просканирует весь диапазон то скорей всего он исправен , почемуто многие пользователи радио слепо доверяют гос-структурам которые транслируют радиопередачи в эфир бросаясь сразу курочить свою аппаратуру , а там ведь совсем не боги сидят такиеже людишки которым свойственно допускать ошибки , если тюнер тормозит конкретно на какойто станции то проблема именно в качестве вещяния конкретной радиостанции , по логике тюнер должен проаналезировав сигнал продолжить автопоиск дальше по частоте до следующей станции но если выше ничего нет может сразу вернуться на начало , вообще у разных производителей тюнеров может быть поразному .
Re: Тюнер Optonica ST-5200 проблема с поиском станций
настройку тюнера с PLL по всему диапазону можно проверить отключив внешнюю антенну от 75 омного и 300 омного входов , включить автопоиск без антенны ,если тюнер просканирует весь диапазон то скорей всего он исправен , почемуто многие пользователи радио слепо доверяют гос-структурам которые транслируют радиопередачи в эфир бросаясь сразу курочить свою аппаратуру , а там ведь совсем не боги сидят такиеже людишки которым свойственно допускать ошибки , если тюнер тормозит конкретно на какойто станции то проблема именно в качестве вещяния конкретной радиостанции , по логике тюнер должен проаналезировав сигнал продолжить автопоиск дальше по частоте до следующей станции но если выше ничего нет может сразу вернуться на начало , вообще у разных производителей тюнеров может быть поразному .
У меня в тюнер антенна не подключена. Что с антенной что без, он всёравно глючит.
Re: Тюнер Optonica ST-5200 проблема с поиском станций
anatolii1978, У меня в аппарате (панасе) тоже "карашо" нажимались, а при прозвонке казали от нескольких Ом и до многих кОм. вот как то так, в результате все поменял и аппарат пришёл в норму.
Re: Тюнер Optonica ST-5200 проблема с поиском станций
Добавлено: 15 сен 2024, 17:44
Vygandas
Цифровой тюнер слишком сложная вещь чтоб так бац и сказать без определенной диагностики что например сдох процессор. Как говорится - Тут нужон Гомо Сапиенс ! (С)
Re: Тюнер Optonica ST-5200 проблема с поиском станций
Добавлено: 15 сен 2024, 17:46
Tofiq62
Он имеет ввиду что при нажатии кнопок команды срабатывают,а не то что нажимаются.
Re: Тюнер Optonica ST-5200 проблема с поиском станций
может, тогда проще собрать новый тюнер?
Я не специалист по радиопр., но мне пока что удавалось реанимировать подобные аппараты и после умельцев, ес-сно, если они не были "скручены".
Электролиты меняю не глядя: так убираем сомнения, кроме питания- в цепях УРУ, УПЧ и пр., где они стоят. И менять вполне нормально на керамику- она щас до 10мкФ вполне доступна.
После этого - посложнее: в 50% тюнеров приходится подкручивать какой-либо контур- см. по неисправности ...
И ещё неприятного.
Как правило, подобные "цифровые" тюнера обладают весьма низким качеством звука: обилие фильтров и коммутаторов, которые должны вырезать наводки цифр. сервиса на аналоговую часть.
Как образец- вокруг viewtopic.php?p=2358439#p2358439
Т.е. если хочется нормального звука- чисто аналоговый тюнер. Или ресивер.
Или копать то, что есть.
Re: Тюнер Optonica ST-5200 проблема с поиском станций
может, тогда проще собрать новый тюнер?
Я не специалист по радиопр., но мне пока что удавалось реанимировать подобные аппараты и после умельцев, ес-сно, если они не были "скручены".
Электролиты меняю не глядя: так убираем сомнения, кроме питания- в цепях УРУ, УПЧ и пр., где они стоят. И менять вполне нормально на керамику- она щас до 10мкФ вполне доступна.
После этого - посложнее: в 50% тюнеров приходится подкручивать какой-либо контур- см. по неисправности ...
И ещё неприятного.
Как правило, подобные "цифровые" тюнера обладают весьма низким качеством звука: обилие фильтров и коммутаторов, которые должны вырезать наводки цифр. сервиса на аналоговую часть.
Как образец- вокруг viewtopic.php?p=2358439#p2358439
Т.е. если хочется нормального звука- чисто аналоговый тюнер. Или ресивер.
Или копать то, что есть.
К сожалению будем польваться тем что есть. К сожалению на хороший ресивер денег лишних нет.
Я по этому и дал идею в этом корпусе собрать другой тюнер. Ведь не известно к чему приведут замена конденсаторов и действительно ли жив микро процессор
Re: Тюнер Optonica ST-5200 проблема с поиском станций
Ведь не известно к чему приведут замена конденсаторов и действительно ли жив микро процессор
1) Нормальная замена конденсаторов хуже сделать НЕ МОЖЕТ. Это известно во всяком случае лично мне.
2) По описанию своего поведения процессор - жив а взятая с потолка умная фраза "рандомное число" меня наталкивает появление сигнала, сбивающее его работу.
Это как раз и м.б. элементарно ПОМЕХА ПО ПИТАНИЮ. Или пробой по плате по грязи- маловероятно, но её "мыли".
Но все равно при тухлых конденсаторах по цепям питания все возможно, не обезательно битый контролер
- игнорировали, ибо слишком просто или требует таки "поработать" с ним.
............................
3) Не надо опять делать глобальную проблему в разовом ремонте аппарата.
99% из них делается при помощи простейшего ТО, а не по сбору слухов сети.
Ничего не сделано не проверено и сразу выводы-"идея" : "разобрать, выбросить, переделать ..."
Я помню про проблему в здоровье: кто это будет делать?
Может, таки не портить данный аппарат- а взять как основу для игрушки Т-101? Их недорого есть до сих пор есть.
Re: Тюнер Optonica ST-5200 проблема с поиском станций
Ведь не известно к чему приведут замена конденсаторов и действительно ли жив микро процессор
1) Нормальная замена конденсаторов хуже сделать НЕ МОЖЕТ. Это известно во всяком случае лично мне.
2) По описанию своего поведения процессор - жив а взятая с потолка умная фраза "рандомное число" меня наталкивает появление сигнала, сбивающее его работу.
Это как раз и м.б. элементарно ПОМЕХА ПО ПИТАНИЮ. Или пробой по плате по грязи- маловероятно, но её "мыли".
Но все равно при тухлых конденсаторах по цепям питания все возможно, не обезательно битый контролер
- игнорировали, ибо слишком просто или требует таки "поработать" с ним.
............................
3) Не надо опять делать глобальную проблему в разовом ремонте аппарата.
99% из них делается при помощи простейшего ТО, а не по сбору слухов сети.
Ничего не сделано не проверено и сразу выводы-"идея" : "разобрать, выбросить, переделать ..."
Я помню про проблему в здоровье: кто это будет делать?
Может, таки не портить данный аппарат- а взять как основу для игрушки Т-101? Их недорого есть до сих пор есть.
На счёт кто будет делать аппарат, я сегодня говорил с VASILI с форума, он сказал что возмётся за тюнер. Но надо решить как ему отправить тюнер.
Есть ещё один вариант, но о нём пока промолчу,.
На счёт Т-101, к сожалению он с Эстонией 010 по дизайну ну не клеется)))
Re: Тюнер Optonica ST-5200 проблема с поиском станций
Добавлено: 15 сен 2024, 20:29
Самый !
anatolii1978, ИМХО не стоит раздувать тему цитированием постов целиком.
- эта красивейшая железяка сама по себе скорее бесполезна как рабочий агрегат в штатном варианте, и она не блещет качеством как тюнер- есть оное у меня.
И в сети я не нашёл сведения, о переводе её в FM-режим.
Пихать внутрь блоки (на вскидку 1 блок-плату ЧМ достаточно) от Т101- реально, но уж больно заморочно чисто по механическим переделкам-коммутациям.
Re: Тюнер Optonica ST-5200 проблема с поиском станций
я делаю автопоиск станций, он находит первую станцию, я нажимаю далее чтобы поиск продолжался, он находит следующую, после некоторого времени я даю автопоиск чтобы дойти до станции на 104,5 фм. но до этой станции он не доходит, а запинается на каком-то значении не доходя до 104,5 фм. после запинания он переходит автоматом на 87,5 фм и начинает поиск заново, при поиске станций он снова может споткнутся об рандомное число и начать поиск заново с 87,5 фм и так по кругу. 