Страница 1 из 1

Амфитон А1-01-1 При выключении щелчек в колонках

Добавлено: 11 сен 2024, 17:38
vitaliy88
При выключении усилителя кнопкой питания в колонках раздается щелчок. Проблема видимо в предварительном усилителе так как при отсоединении УМ от ПУ щелчка в колонках нет. Напряжение на указанных точках на схеме соответствуют. Что может быть?Изображение

Re: Амфитон А1-01-1 При выключении щелчек в колонках

Добавлено: 11 сен 2024, 18:28
VASILI
Видимо плата защиты...кто то не хотел заморачиваться и закоротил контакты реле.
В любом случае - сначала проверить ее, схему защиты акустики. Почему контакты замнуты при выключенном усилителе. Или включаются одномоментно с включением питания.

Re: Амфитон А1-01-1 При выключении щелчек в колонках

Добавлено: 11 сен 2024, 18:40
vitaliy88
VASILI писал(а):
11 сен 2024, 18:28
Видимо плата защиты...кто то не хотел заморачиваться и закоротил контакты реле.
В любом случае - сначала проверить ее, схему защиты акустики. Почему контакты замнуты при выключенном усилителе. Или включаются одномоментно с включением питания.
На плате защиты все в норме. Реле работают исправно, контакты размыкаются.

Re: Амфитон А1-01-1 При выключении щелчек в колонках

Добавлено: 11 сен 2024, 19:05
Самый !
vitaliy88 писал(а):
11 сен 2024, 17:38
При выключении усилителя кнопкой питания в колонках раздается щелчок

Перекос питаний до срабатывания реле.
1) Первое: скорее всего проблема со сбросом реле защиты кнопкой "сеть"- это средняя группа 2-5 ПКН-41: при выключении она коротит управление реле (С2), и оно отключается быстрее, чем разрядится сам этот удерживающий его электролит.
Изображение - красным.
В Амфитон 002 данное м.б. нарисовано на схеме- но не стоять в УКУ, и наоборот. Коротить стоит через ограничительный резистор- так лучше и для электролита, и для контактов.
2) Вторая причина - перекос питаний в схеме при его "общем" снятии: т.е. сели электролиты в цепи питания УП (раз именно от него). Либо просто стоит их увеличить.

3) ПКН 41: паять только те выводы, которые в данный момент "отключены": иначе пружина смещает прогретые контакты в корпусе, и сам контакт пропадает.

Re: Амфитон А1-01-1 При выключении щелчек в колонках

Добавлено: 11 сен 2024, 19:10
vitaliy88
Самый ! писал(а):
11 сен 2024, 19:05
vitaliy88 писал(а):
11 сен 2024, 17:38
При выключении усилителя кнопкой питания в колонках раздается щелчок

1) Первое- скорее всего проблема со сбросом реле защиты кнопкой "сеть"- это средняя группа ПКН-41: при выключении она коротит управление реле, и оно отключается быстрее , чем разрядится его удерживающий электролит.
Изображение - красным.
В амфито 002 данное м.б. нарисовано на схеме- но не стоять в УКУ, и наоборот.
2) Вторая причина - перекос питаний в схеме при его "общем" снятии: т.е. сели электролиты в цепи питания. Либо просто стоит их увеличить.

3) ПКН 41: паять только те выводы, которые в данный момент "отключены": иначе пружина смещает прогретые контакты в корпусе, и сам контакт пропадает.
Спасибо за быстрый отклик. Кнопку поменял работает исправно. Вопрос в том почему при отключеном ПУ щелчка нет, а при подключеном еть? Получается что УМ и защита работают исправно. Электролиты поменяны все кроме питания 2200мкФ 63В.

Re: Амфитон А1-01-1 При выключении щелчек в колонках

Добавлено: 11 сен 2024, 19:21
Самый !
vitaliy88 писал(а):
11 сен 2024, 19:10
Вопрос в том почему при отключеном ПУ щелчка нет, а при подключеном еть?
перечитайте мой ответ медленно и ДВА раза!
Или попросите кого разжевать, я досткпнее не могу.

Цитировать мой же пост мне не надо совсем.

На кой ляд меняли и что меняли ("кнопка"- недоступно), т.е. если переключатель- то какой.
Если это сетевой ПКН41: он что, не замыкал С2 на землю?
Хоть что-то проверили?

Re: Амфитон А1-01-1 При выключении щелчек в колонках

Добавлено: 11 сен 2024, 19:48
vitaliy88
Поменял сетевой переключатель ПКн41-1-2 так как лопнула пружинка и он не работал.

Re: Амфитон А1-01-1 При выключении щелчек в колонках

Добавлено: 11 сен 2024, 20:09
Самый !
vitaliy88, таки на все вопросы сразу ответить табу, я сам должен знать- работает ли группа?
Пружинка в нём как правило не "лопается", а выскакивает: вставляешь её на место, и затыкаешь её "окно" снаружи.

Re: Амфитон А1-01-1 При выключении щелчек в колонках

Добавлено: 11 сен 2024, 20:17
vitaliy88
Я не совсем понимаю что Вы хотите выяснить? Проблему описал на столько на сколько она есть. Про пружину по Вашему мнению я придумал так как мне больше нечем заняться ? Защита работает, когда при включеном усилителе замкнуть базу V3 на общий, реле мгновенно срабатывает щелчка при этом в колонках нет, но при этом нет разрыва питания а вот при разрыве питания есть.

Re: Амфитон А1-01-1 При выключении щелчек в колонках

Добавлено: 11 сен 2024, 20:44
VASILI
Самый ! писал(а):
11 сен 2024, 19:05
скорее всего проблема со сбросом реле защиты кнопкой "сеть"- это средняя группа 2-5 ПКН-41: при выключении она коротит управление реле (С2), и оно отключается быстрее, чем разрядится сам этот удерживающий его электролит.

Re: Амфитон А1-01-1 При выключении щелчек в колонках

Добавлено: 11 сен 2024, 21:08
Fedgen
Ноль на выходе УМ проверяли? Если он там?

Re: Амфитон А1-01-1 При выключении щелчек в колонках

Добавлено: 11 сен 2024, 22:55
Самый !
vitaliy88 писал(а):
11 сен 2024, 20:17
Я не совсем понимаю что Вы хотите выяснить?
я ВСЁ ДАЖЕ РАзРИСОВАЛ на вложенном рисунке, что и каким путём должно сбрасывать VT3.
vitaliy88 писал(а):
11 сен 2024, 20:17
Защита работает, когда при включеном усилителе замкнуть базу V3 на общий, реле мгновенно срабатывает щелчка при этом в колонках нет,
да неужели, и никто это не расписывал и словами щас работу сброса?!
Ощущение, что арифметику (логику) и физику ( обозн. радиоэлем.) в школе полностью игнорировали.
vitaliy88 писал(а):
11 сен 2024, 20:17
Про пружину по Вашему мнению я придумал
судя по предыдущим постам - для меня скорее всего так: ибо например в них что "переключатель", что "кнопка"- типа одно и то же.

VASILI, попробуйте ещё по-другому, своими словами.

Fedgen, а это каким боком тут ?! Она что, есть только при подключённом УП и в момент выключения?
Ну должна же изначально быть простейшая ЛОГИКА поиска проблемы.

Re: Амфитон А1-01-1 При выключении щелчек в колонках

Добавлено: 12 сен 2024, 07:02
vitaliy88
Fedgen писал(а):
11 сен 2024, 21:08
Ноль на выходе УМ проверяли? Если он там?
На выходе УМ ноль есть.

Re: Амфитон А1-01-1 При выключении щелчек в колонках

Добавлено: 12 сен 2024, 07:35
VASILI
Самый ! писал(а):
11 сен 2024, 22:55
VASILI, попробуйте ещё по-другому, своими словами.
Изображение
Вот часть схемы усилителя. Плата защиты и выключатель питания. На плате защиты конденсатор С2, Сетевой выключатель, контакты 2 и 5...
Когда усилитель выключен, эти контакты замкнуты и закорачивают на корпус конденсатор платы защиты С2.
При включении усилителя контакты размыкаются, и С2 заряжается. После его зарядки происходит замыкание контактов реле и клемы акустики подключаются к усилителю.
При выключении усилителя контакты замыкаются, закорачивая С2 на корпус. Происходит мнгновенное отпускание контактов реле на плате защиты и щелчка в акустике не происходит. Так как акустика отключается раньше, чем начнутся переходные процессы в усилителе вследствие пропадания напряжения питания. При включении наоборот, за счет запаздывания зарядки С2 акустика подключается позднее, чем закончатся переходные процессы в усилителе. Щелчка тоже не происходит.
Если у вас слышен щелчок, в первую очередь проверяем работу этого узла. Об чем я и написал в втором посте темы.

Re: Амфитон А1-01-1 При выключении щелчек в колонках

Добавлено: 12 сен 2024, 07:53
vitaliy88
У меня в усилителе С5 и С6 включены на переключателе как указанно на схеме. Плата защиты такая же напряжения указанные на схеме защиты такие же.Изображение

Re: Амфитон А1-01-1 При выключении щелчек в колонках

Добавлено: 12 сен 2024, 08:16
Самый !
VASILI, ну что, как результат?
Он ГЛУМИТСЯ над нами. :ROFL:

Re: Амфитон А1-01-1 При выключении щелчек в колонках

Добавлено: 12 сен 2024, 09:13
VASILI
vitaliy88 писал(а):
12 сен 2024, 07:53
в усилителе С5 и С6 включены на переключателе
Эти конденсаторы уменьшают искрение на контактах выключателя...нам они не интересны. На выключателе, если он такой, как указано на схеме, есть третья пара контактов, вот она нам интересна. С нее один провод идет на корпус усилителя,другой на схему защиты. Он подпаян?! Третья пара контактов на выключателе есть?
Хоть это вы можете разглядеть?!!!

Re: Амфитон А1-01-1 При выключении щелчек в колонках

Добавлено: 12 сен 2024, 09:37
vitaliy88
Смотрите это все есть и провод на корпус и провод на плату защиты и это все работает ровно до того момента пока отключен УП .

Re: Амфитон А1-01-1 При выключении щелчек в колонках

Добавлено: 12 сен 2024, 09:46
Самый !
Отдельно, чисто ЛОГИКА по постам:
VASILI писал(а):
12 сен 2024, 09:13
Третья пара контактов на выключателе есть?
- есть! Но ей щас "капут":
1)
Самый ! писал(а):
11 сен 2024, 19:05
проблема со сбросом реле защиты кнопкой "сеть"- это средняя группа 2-5 ПКН-41
типа предсказал сразу
2)
vitaliy88 писал(а):
11 сен 2024, 19:48
Поменял сетевой переключатель ПКн41-1-2 так как лопнула пружинка и он не работал
подтверждение (кривых) работ на ПКН-41
3)
Самый ! писал(а):
11 сен 2024, 19:05
ПКН 41: паять только те выводы, которые в данный момент "отключены": иначе пружина смещает прогретые контакты в корпусе, и сам контакт пропадает.
и причина уже конкретно установленного отказа