Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Всем добрый вечер . Достались колонки Симфония 2 , 66 - го года с 5ГД - 3 . Всё целое , играют . Внешним видом придётся заняться . Брались конкретно под лампу . Хотелось бы услышать советы что нужно сделать в нутри , что бы стало лучше . Скажу сразу , советы - в топку , отдать пьяным детям и.т.п не интересуют в принципе . Если можно только по делу . Кто что делал и у кого что получилось . Заранее всем спасибо .

Недавно на Авито продавались интересные колонки в корпусах от Симфонии.
Их изюминкой было то, что СЧ динамик использовался в дипольном варианте.




Дипольное использование динамика вносит определенный окрас и требует тщательного подбора места установки колонок.
Чесно говоря у меня была задумка повторить такое решение.
Ну а если такой вариант вам не понравится, закроете отверстие на задней крышке и используйте в классическом варианте.

таки , ну , ежели только , по делу !В энтюрнетах старые радиолюбители , а также опытные колонкостроители , писали , что в симфониевские колонки лезть не в коем случае НЕ НУЖНО ! Они самодостаточны ! Обычно после шаманства с выполнением разных "рекомендаций " доморощенных "акустиков" тело выносится на свалку и покупаются другие колонки !

aikidzin писал(а): ↑

23 апр 2024, 01:01

опытные колонкостроители , писали , что в симфониевские колонки лезть не в коем случае НЕ НУЖНО ! Они самодостаточны!

Абсолютно верно!!!!!!!
Можно только заменить электролиты в фильтре на тип МБГЧ!

Моя рука не поднялась бы что то там перекурочить, только наружку привести в порядок. Можно пролить стыки клеем пва(изнутри). Это большая удача приобрести на этих басовиках. Пологаю что это колонки первой версии с самым большим ящиком.

Как музейный экспонат и интерьерный девайс в посторонних вмешательствах не нуждается.

Симфония 2 это была моя мечта и коллеги должны помнить что несколько лет тому назад я готов был выложить 1000 долларов.Две три недели тому назад у нас продавали Симфонию 2 с колонками в отличном состоянии за 200 долларов.Что то у меня внутри не ёкнуло.А сейчас также продаются колонки от Симфонии и мне как то без разницы.Что касается Вашего случая то колонки хорошие и если есть желание слушать лампу то надо брать и как верно подметили коллеги ничего переделывать не надо.

Tofiq62, Понял , спасибо , так я их и взял и специально под лампу ...

Tofiq62, не совсем понятно.
Так вы купили в итоге Симфонию за 1000 долларов или нет?

...Всем хороши эти АС, кроме одного: сделаны под старый ГОСТ, т.е. для прослушивания на громкости 70 дБ... Для современных направлений в музыке непригодны. Но, послушать мелодии, любимые с детства - самое то. Можно даже без ламп Помню такие колонки, стояли в кабинете управляющего Сельхозтехники, мне лет пять было... (Мать подрабатывала техничкой, чтоб прокормить семью...)

Нет.Желающих не нашлось чтобы отправить Симфонию 2 с колонками даже за 1000 долларов.Потом постепенно желание ушло на нет.

Tofiq62 писал(а): ↑

23 апр 2024, 11:24

Нет.Желающих не нашлось чтобы отправить Симфонию 2 с колонками даже за 1000 долларов.Потом постепенно желание ушло на нет.

У меня были в идеальном состоянии. Но так как ДНР была банановой... отправить и переправить здоровенный груз было практически невозможно. Пришлось расколотить... корпуса на свалку, а динамики в идеальном состоянии продать через Авито (сначала перевезя в Таганрог).
Сейчас мы уже Россия (скоро Донецк станет столицей РФ (копирайт: В. Жириновский)

Andrey Smirnov писал(а): ↑

23 апр 2024, 11:12

Помню такие колонки, ..........., мне лет пять было...

Вот совсем не к месту такие умозаключения о качестве воспроизведения этих АС, коль вы их оцениваете по воспоминаниям своего 5-ти летнего возраста.

Эти АС на НЧ динамиках 5ГД-3 достойней ВСЕХ массовых отечественных АС.
Для "типовых" условиях прослушивания в квартирах громкости хватает за глаза, потому что у них чувствительность 93Дб!
Установлены в углах комнаты вдоль длинной стены. Звук получается самое оно!!!

atoll писал(а): ↑

23 апр 2024, 12:59

5ГД-3

А вот интересен один факт - динамик известный, судя по отзывам - хороший. Наверняка сохранились в памяти, а может даже на бумаге техдокументация.
Неужели такую сложную технологию тогда применяли для сделать этот динамик? Которая недоступна в наше время?
Непонятно...

VASILI писал(а): ↑

23 апр 2024, 14:58

Неужели такую сложную технологию тогда применяли для сделать этот динамик? Которая недоступна в наше время?
Непонятно...

Сейчас такие динами не делают, это 50 с лишнем лет назад делали.
Сейчас другие мощности усилителей и акустики, да и музыка другая.
Я слушал как они играют , с ламповым усилителем и вертушкой.
Играют и играют, кому, что нравится.
Я бы не стал их покупать. Хотя бы потому , что динамикам уже 50 лет.

Подол007 ну и что им 50 лет.За то хорошо отыгрывают.Да и не только эти колонки.Взять нормальную винтажную акустику которой за 40 лет и ничего очень хорошо звучат.

...Лёгкие бумажные диффузоры динамиков, фильтры первого порядка... Вот и весь, собственно, секрет звука этих АС. Но, легкий бумажный диффузор прекрасно звучит только на небольшой громкости, чуть больше - и он теряет линейность и ОРЕТ! Это - главная проблема... Однозначного решения до сих пор нет. А вообще - даже простая двухполоска советская при замене 3ГД-31 на приличный "ширик" и снижении частоты раздела до 500-1000 герц фильтрами первого порядка звучит очень "легко" и естественно... Да, отдача будет меньше - но и занимаемый объём тоже будет гораздо меньше! Статей с описанием подобной переделки было несколько в нелюбимом "Радио", автор, правда, в большинстве случаев один и тот же... (Некто Шоров, если интересно...)

Tofiq62,
Это то же хорошо, что они хорошо отигрывают.
Я ж не против, нравится , слушайте.
Просто за эти годы появилось много другой звукотехники.
За 50 лет все изменилось , большинство телевизоров 4К.
Сейчас наверное уже никто не пользуется телевизорами 50 летней давности, или есть еще любители черно-белого ТВ.

Не могу себе представить , как будет звучать на этих колонках
Милен Фармер , да еще на приличной громкости.

podol007, в телевизорах да , большой прогресс , но звукотехника деградировала , она просто никому не нужна , люди привыкли у ужасному звучанию этих телевизоров и их устраивает , но любой УЛПЦТ звучит лучше них.

podol007 писал(а): ↑

23 апр 2024, 16:38

Не могу себе представить , как будет звучать на этих колонках
Милен Фармер , да еще на приличной громкости.

Прекрасно будет звучать . Вот рэп наверно звучать не будет , там не музыка а один самбухер сплошной для сотрясения багажника и кишок обкуренной публики.

podol007 писал(а): ↑

23 апр 2024, 16:38

как будет звучать на этих колонках
Милен Фармер , да еще на приличной громкости.

Отлично будет звук и микродинамика,они легкие.

ДедФеном писал(а): ↑

23 апр 2024, 16:52

там не музыка а один самбухер сплошной для сотрясения багажника и кишок обкуренной публики.

За то хорошо ржавчину снимает с кузова полусгнившей классики

podol007 писал(а): ↑

23 апр 2024, 15:56

ейчас такие динами не делают, это 50 с лишнем лет назад делали.

Тем не менее - 150$ хотят за пару у нас...вот и интересно, почему китайцы до сих пор не среагировали?

Точно такие же - но "новодел" - брать никто не будет...
...А в самом деле, есть ли смысл извращаться с таким большим объёмом ради нескольких децибел чувствительности? Ведь кроме этого - явных преимуществ нет...

А что там у Милен Фармер хорошего в музыке то???

Да. Я тоже был молод. И в институте заслушивался этим. Как раз оно только вышло в свет и было Супер популярно.
Мне нравилось ОЧЕНЬ это слушать на колонки 10МАС-1М с магнитофона Комета-212 с Германиевыми транзисторами П-27А в УВ. ☝

Сейчас у меня на это почти рвотный рефлекс., чтоб ЭТО!!!....брать за эталон звуко-треков на которые стоит ориентироваться в оценке качества воспроизведения.

Если это кому-то и нравится,
то это просто дань ПРИЯТНЫМ воспоминаниям , в то время, молодой личности!!!
И это никак не связано прям с эталонным образцом звукозаписи.

На свои 'Симфонии' я подаю современные спец-треки для оценки сабвуферов на предмет дефектов динамиков и корпусов.
Никаких призвуков и прочих дефектов НЕ СЛЫШУ!!!!
Всё просто отлично!
Конечно, в этом случае не нужно 'вдувать' 50 Вт, которые нужны для 'тупой' резины.
А, достаточно, 3-х , 4-х Вт..., чтоб задрожали стекла в серванте и прибежали жаловаться соседи.

Тестовый свип тон 20-200 Гц в АС 'Электроника' 150АС-002М вызывал 'хрюканье' в самом начале трека.
На 'Симфониях' - звук чистый от начала и до конца на этом же самом треке с того же самого источника и усилителя!!

ДедФеном писал(а): ↑

23 апр 2024, 16:52

звукотехника деградировала

Не соглашусь.
Неодимовые динамики.
Пищалки , хотите рупорные, хотите ленточные.
Усилители хотите ламповые, класса А , хотите не ламповые класса D.
На мой взгляд дело в цене , а она огромная.
Она ( цена) не для массового потребителя.
А для миллионеров, ну и естественно никакого спроса на эту технику нет и не будет, вот народ и покупает колонку ( забыл как зовут) , что-то типа Алена или Алиса, хрен её знает.

Это ещё и от качества производства зависит... Я уже писал, 50АС-107 испытывал "и в хвост, и в гриву" - искажений гораздо меньше,чем, например, у 25АС-309, на НЧ динамики трудно перегрузить пятидесятиваттным усилителем... То, что ширпотребовская акустика в СССР имела очень много брака - бесспорный факт. Симфонии, всё же, к ширпотребу не относятся...

podol007 писал(а): ↑

23 апр 2024, 18:11

ДедФеном писал(а): ↑

23 апр 2024, 16:52

звукотехника деградировала

Не соглашусь.
Неодимовые динамики.
Пищалки , хотите рупорные, хотите ленточные.
Усилители хотите ламповые, класса А , хотите не ламповые класса D.
На мой взгляд дело в цене , а она огромная.
Она ( цена) не для массового потребителя...

...Сейчас всё производство - в Китае, причем, дорогую и дешевую акустику часто делают на одной производственной линии и одни и те же рабочие, часто и комплектующие используют аналогичные - отсюда простой вывод, что и среди недорогой акустики вполне можно найти модели, мало отличающиеся от премиальных, а проанализировав отличия - можно и их свести к минимуму...

podol007 писал(а): ↑

23 апр 2024, 18:11

Неодимовые динамики.
Пищалки , хотите рупорные, хотите ленточные.
Усилители хотите ламповые, класса А , хотите не ламповые класса D.

Так и в СССР это было,а неодим зачем вам такой сильный мотор.

alexsan писал(а): ↑

23 апр 2024, 19:22

podol007 писал(а): ↑

23 апр 2024, 18:11

Неодимовые динамики.
Пищалки , хотите рупорные, хотите ленточные.
Усилители хотите ламповые, класса А , хотите не ламповые класса D.

Так и в СССР это было,а неодим зачем вам такой сильный мотор.

У нас все было и судя по всему значительно качественней и лучше , чем там у них, у тупых, наша акустика работает более 50лет ( проверено временем) , а у них она давно на свалке.

VASILI писал(а): ↑

23 апр 2024, 14:58

Неужели такую сложную технологию тогда применяли для сделать этот динамик? Которая недоступна в наше время?

Чуть подшаманили и выпустили абсолютно"мертворожденный" и беспонтовый 6ГД-2,на который молится безграмотное старичье и неоперившийся еще молодняк........))))

podol007, Вы не совсем правы . У меня первой парой стоят BRAUN ы 1030 1972 года . Прекрасно играют....

И да , я ввёл всех в заблуждение .... Это акустика Симфония 1 1969 года .

PAV писал(а): ↑

23 апр 2024, 19:56

VASILI писал(а): ↑

23 апр 2024, 14:58

Неужели такую сложную технологию тогда применяли для сделать этот динамик? Которая недоступна в наше время?

Чуть подшаманили и выпустили абсолютно"мертворожденный" и беспонтовый 6ГД-2,на который молится безграмотное старичье и неоперившийся еще молодняк........))))

А зачем шаманили то? Коль хороший был, так и делай его...так нет же, "апгрейдировали".
Но все таки вопрос не в этом...разве нельзя скопировать ту технология теперь? Полностью...те материалы, те же (такие же формы), такой же техпроцесс.

А зачем? Этого "добра" в виде 6ГД-2 на руках-товарное количество в состоянии новых, в коробках. В чуланах у пенсионеров,так и не смогших за десятилетия раскрыть в конструкции их волшебные качества....)))
Митинский рынок десяток лет ими торговал....))))...
А достоинства акустики от Симфонии сильно преувеличены.
И создающие про нее легенды постепенно уходят в мир иной.
Имел и Симфонии, и Эстонии-стерео и все их динамики в достаточных количествах для выводов. При прямом с равнении с другими-преимуществ не выявлено, а недостатки налицо. Даже АС от Виктории интереснее,но тоже не без недостатков.
Большие полочники от Philips или Harman Kardon тех времен издания звучали куда как лучше.

podol007 писал(а): ↑

23 апр 2024, 18:11

ДедФеном писал(а): ↑

23 апр 2024, 16:52

звукотехника деградировала

Не соглашусь.
Неодимовые динамики.
Пищалки , хотите рупорные, хотите ленточные.
Усилители хотите ламповые, класса А , хотите не ламповые класса D.
На мой взгляд дело в цене , а она огромная.
Она ( цена) не для массового потребителя.
А для миллионеров, ну и естественно никакого спроса на эту технику нет и не будет, вот народ и покупает колонку ( забыл как зовут) , что-то типа Алена или Алиса, хрен её знает.

Так я о том же говорю. Но дело вот в чём , аудиотехника достигла предела , тот уровень качества который был 30-40 лет назад , он уже предельный , тоже самое с автомобилями. Чем современный автомобиль отличается от автомобиля 30 летней давности ? Только тем что до предела напичкан электроникой , дизайном да меньшим скроком службы , а так ничего нового не создали в механике , она достигла предела ещё тогда.

...Есть ещё "нюанс" в конструкции АС "Симфония", влияющий на впечатление от её звучания: большой диаметр СЧ-динамика. Есть мнение, что это делает звук "масштабнее". Так ли это - пусть каждый для себя решает сам, но популярность телевизионных 3ГД-38 и его клонов заставляет задуматься - "тысячи мух не могут ошибаться!"

Есть у меня симфонии-2. Ничего особо не делал, заменил электролиты на мбгч, и перекинул точку подключения конденсатора ВЧ фильтра, было после конденсаторов СЧ, сделал "до". Прекрасно звучат на джазе с 6с5с + 6п6с. Остальные жанры - не то.

Владимир Бэнэдэк, Тогда получается у меня всё же вторая , хотя в паспорте переправлено на первую ...

Для Вас я сбросил эту ссылочку, что бы уточнили родословную.
Но меня это бы не огорчило. Это лучший басовик из СССР. Что бы тут не писали.

Первая симфония - очень редкая. НЧ секция полностью изолирована от СЧ ( точнее наоборот). Вч от Сч не изолирована, и она походу выполнена в виде ОЯ или ПАС, в отличии от последующих моделей.
https://ldsound.info/acoustic-system-symphony/

galkin24 писал(а): ↑

24 апр 2024, 07:10

Есть у меня симфонии-2. Ничего особо не делал, заменил электролиты на мбгч, и перекинул точку подключения конденсатора ВЧ фильтра, было после конденсаторов СЧ, сделал "до". Прекрасно звучат на джазе с 6с5с + 6п6с. Остальные жанры - не то.

А я на на своих Симфония-2 уже давно слушаю все жанры. И мне все - то!!!
Усилитель транзисторный (схема Арасланова. Используется без темброблока).

atoll писал(а): ↑

24 апр 2024, 13:58

уже давно слушаю все жанры. И мне все - то!!!

По мере "взросления", Ваше отношение к этим гробам, будет меняться от сдержанного умиления, до полного безразличия и даже ненависти, оттого, что их уже девать некуда. Ещё пяток лет и они на дух никому будут не нать.

Павел!
Ничего не понял из Вашего последнего поста.

Колонки эти у меня уже лет семь.
Мое отношение к ним не меняется в худшую сторону никак.

Владимир Бэнэдэк писал(а): ↑

23 апр 2024, 06:47

Можно пролить стыки клеем пва(изнутри)

Почему именно ПВА ? Есть куча разных герметиков . Или в ПВА есть какой то сакральный смысл ?)))

Смысл пва только в том что он не быстро встаёт и обладает текучестью, способность проникновения в мелкие щели. Что то подобного я не нашел в строй маге. Вот и весь смысл. Пробовал из тубы момент пистолетом наносить и пальцем размазывать, больше по стенкам наносится.

Из моего опыта.
Промазывал ( точнее проливал) швы разных корпусов отечественных АС обычным и строительным ПВА.
Измучился!!!
Если делать все швы разом, то при нанесении вроде всё нормально..., а далее клей вытекает из швов ( те что не внизу горизонтально!!), и растекается по стенкам.
Чтоб этими проблемами не 'страдать' и за один приём обработать ВСЕ швы независимо от их ориентации, то - нужно использовать ПВА 'Момент' Столяр-Экспресс!
Шов не вытекает из места нанесения! ☝
Продавался в классических алюминиевых тубах клея 'Момент' и пластиковых баночках с тонким носиком. Очень удобно наносить в шов корпуса АС.
Мне очень понравилось.

Владимир Бэнэдэк писал(а): ↑

24 апр 2024, 09:02

http://www.radiopagajiba.lv/RRR/simfoni ... nia_as.htm

Оказывается, разрабатывал эти колонки Роланд Керно - тот, что потом 35АС-1 создаст.
Начинал, он, кстати, во время войны на "Телефункене", так что, возможно, немецкая акустическая школа в разработке сказалась.

а каков тайный смысл промазывания швов ? Насколько это улучшает звук ? Я не пробовал .Да и надо заметить , что отечественный ПВА имеет свойство деградировать с течением времени!

Швы промазывают для избежания спада АЧХ на низких частотах от щелевых потерь...